La Taberna del Puerto

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jps081270 20-08-2013 11:51

Re: Molinete que atasca...
 
Tienes razón, lo que pasa es que ahora somos todos muy finos, parece que si tienes que subirla a mano adiós vacaciones y tampoco es eso...
Voy a ir dándole golpecitos y aceite de vez en cuando a ver si me aguanta

Robespierre 20-08-2013 12:11

Re: Molinete que atasca...
 
Me pasó a mi lo mismo. Se oía el relé pero el motor no arrancaba y solo lo hacía dándole unas vueltas con la manivela. Desmonté el motor y limpié las escobillas, que se suelen pegar con los años. Si estuvieran muy gastadas se pueden cambiar. Suerte!

jps081270 20-08-2013 12:32

Re: Molinete que atasca...
 
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Cita:

Originalmente publicado por Robespierre (Mensaje 1533544)
Me pasó a mi lo mismo. Se oía el relé pero el motor no arrancaba y solo lo hacía dándole unas vueltas con la manivela. Desmonté el motor y limpié las escobillas, que se suelen pegar con los años. Si estuvieran muy gastadas se pueden cambiar. Suerte!

Lo que no se es como acceder a las escobillas que seguro que están medio pegadas y sucias...en teoría debe de ser quitando la corona de arriba, pero sin estar seguro me da no se que empezar a meterle golpes...

yoyete 20-08-2013 13:22

Re: Molinete que atasca...
 
Cita:

Originalmente publicado por jps081270 (Mensaje 1533550)
Lo que no se es como acceder a las escobillas que seguro que están medio pegadas y sucias...en teoría debe de ser quitando la corona de arriba, pero sin estar seguro me da no se que empezar a meterle golpes...

Para nada, las escobillas están en el motor:

http://foro.latabernadelpuerto.com/a...1&d=1376987999

Tienes que desmontar el motor del resto del molinete y las escobillas están en la parte trasera del mismo, por donde entran los cables. Hay que quitar la tapa trasera del motor.
Aunque no está de más mirar las escobillas, hay algo que no me suena bien del todo, y es que mejore tanto sólo con rociar aceite en el eje. No conozco este tipo de molinetes, pero por preguntar y apuntar: ¿no llevan aceite en la caja de engranajes? A ver si va a estar seca. Yo te recomendaría buscar toda la información acerca de ese modelo y las recomendaciones de mantenimiento antes de hacer nada.

Saludos y :brindis:

Velero Simbad 20-08-2013 14:20

Re: Molinete que atasca...
 
Cita:

Originalmente publicado por yoyete (Mensaje 1533581)
Para nada, las escobillas están en el motor:

http://foro.latabernadelpuerto.com/a...1&d=1376987999

, hay algo que no me suena bien del todo, y es que mejore tanto sólo con rociar aceite en el eje :brindis:


No se si sera el caso, pero que los contactos esten limpios y apretados es fundamental, la mayoria de problemas electricos en los barcos vienen por ahi, sulfataciones, suciedad y tornillos flojos, un poco de lija, CRC y mejor cambiar los terminales y se solucionana el 90% de los problemas

:brindis:

Velero Simbad 20-08-2013 14:22

Re: Molinete que atasca...
 
Cita:

Originalmente publicado por jps081270 (Mensaje 1533550)
Lo que no se es como acceder a las escobillas que seguro que están medio pegadas y sucias...en teoría debe de ser quitando la corona de arriba, pero sin estar seguro me da no se que empezar a meterle golpes...


Tal como te han dicho ahi no hay escobillas , estan en el motor, la parte horizontal de tu molinete, pero si no sabes mejor no lo toques :cunao:

:brindis:

Girasol 30-08-2013 09:04

Re: Molinete que atasca...
 
Hace poco me pasó lo mismo. Lleva trabajo.
Tienes que empezardesatornillando el motor que es la parte horizontal cilíndrica de abajo. Una vez que lo tengas fuera intenta girar a mano por una lado el eje del motor ( estaá muy duro) y por el otro con al manivela desde arriba . A partir de ahí sabrás en que parte está el problema. Si quieres algo más me mandas un privado y te envío mi teléfono.

Girasol 30-08-2013 09:06

Re: Molinete que atasca...
 
o llamame directamente 609051274

jps081270 30-08-2013 18:30

Re: Molinete que atasca...
 
Cuando llegue a Valencia con calma lo intentare....

jps081270 22-09-2013 23:23

Re: Molinete que atasca...
 
Pasó el verano y sigue el molinete dando guerra...
El cofrade Girasol me ayudó y estuvimos mirandolo todo y dandole golpes para "soltarlo".
Ahora gira el winche pero la cadena se engancha cuando le da la gana, al bajar a veces baja de golpe y al subir no se acaba de enganchar...es algo raro
Si gira, he descartado escobillas y fallo electrico, no?
Es como si se hubiera holgado el hueco de la cadena o como si esta resbalase...

He puesto este video a ver que os parece...

http://www.youtube.com/watch?v=nHP1r...ature=youtu.be

Velero Simbad 23-09-2013 00:18

Re: Molinete que atasca...
 
Joder ¿Y eso que tien que ver con las escobillas y demas? el motor va de p.m, tienes el barboten suelto.

:brindis:

jps081270 23-09-2013 10:37

Re: Molinete que atasca...
 
Cita:

Originalmente publicado por Velero Simbad (Mensaje 1547571)
Joder ¿Y eso que tien que ver con las escobillas y demas? el motor va de p.m, tienes el barboten suelto.

:brindis:

Antes no giraba nada o a veces si y a veces no...Tras aceite,golpes,aceite,golpecitos,aceite... de repente es como si se soltara y empezó a girar, pero ahora no coge la cadena...

Como aprieto el barboten?

:brindis:

jps081270 23-09-2013 10:45

Re: Molinete que atasca...
 
1 Archivo(s) adjunto(s)
Puede ser que de tantos golpes se haya aflojado? Pruebo a apretar tuercas desde abajo?

Quedamos que esta pieza de la imagen solo era para "guiar" la cadena , no?

jps081270 23-09-2013 11:10

Re: Molinete que atasca...
 
1 Archivo(s) adjunto(s)
Estoy casi seguro que lo que hay que hacer es apretar unos tornillos entre el motor y el winche que lo que hacen es que el conjunto tapa de arriba,winche,junta y barboten trabajen juntos alrededor del eje que gira.
Bajan tres tornillos grandes hacia abajo con sus tuercas, deben de ser los que se ven debajo del aro blanco, no veo otros...

Velero Simbad 23-09-2013 12:45

Re: Molinete que atasca...
 
Cita:

Originalmente publicado por jps081270 (Mensaje 1547702)
Estoy casi seguro que lo que hay que hacer es apretar unos tornillos entre el motor y el winche que lo que hacen es que el conjunto tapa de arriba,winche,junta y barboten trabajen juntos alrededor del eje que gira.
Bajan tres tornillos grandes hacia abajo con sus tuercas, deben de ser los que se ven debajo del aro blanco, no veo otros...


Vas mal, el barboten, por lo normal, se afloja para poder largar la cadena por gravedad, sin necesidad de gastar baterias, normalmente se hace con la maneta tipo winche que tendras a tal efecto y para subir se aprieta y puedes subir manualmente la cadena, tambien te puedes haber cargado alguna chaveta, no se, sin verlo es dificil..

:brindis:

strass 23-09-2013 13:44

Re: Molinete que atasca...
 
Desmonta las piezas que están en cubierta, afloja la tapa con la manivela del molinete o de un winche, quitalá del todo, saca la campana que es como un winche, quita los tornillos de la palanca que evita que la cadena se enrolle en el barboten, saca el barboten, limpialo todo bien y engrasa, seguro que hay residuos de sal, oxido que impiden que la campana baje suficiente y haga presión sobre el barboten cuando aprietas la tapa del molinete.
Los tornillos que ves por el camarote son los que sujetan una pieza que hay en la parte de cubierta y todo el bloque motor.

jps081270 23-09-2013 15:33

Re: Molinete que atasca...
 
Cita:

Originalmente publicado por strass (Mensaje 1547765)
Desmonta las piezas que están en cubierta, afloja la tapa con la manivela del molinete o de un winche, quitalá del todo, saca la campana que es como un winche, quita los tornillos de la palanca que evita que la cadena se enrolle en el barboten, saca el barboten, limpialo todo bien y engrasa, seguro que hay residuos de sal, oxido que impiden que la campana baje suficiente y haga presión sobre el barboten cuando aprietas la tapa del molinete.
Los tornillos que ves por el camarote son los que sujetan una pieza que hay en la parte de cubierta y todo el bloque motor.

Lo difícil es sacar la tapa...lo estuvimos intentando a golpes y no se movió ni un pelo...bastante rato...si pudiera sacarlo haría todo eso que comentas...

jps081270 23-09-2013 15:35

Re: Molinete que atasca...
 
Cita:

Originalmente publicado por Velero Simbad (Mensaje 1547744)
Vas mal, el barboten, por lo normal, se afloja para poder largar la cadena por gravedad, sin necesidad de gastar baterias, normalmente se hace con la maneta tipo winche que tendras a tal efecto y para subir se aprieta y puedes subir manualmente la cadena, tambien te puedes haber cargado alguna chaveta, no se, sin verlo es dificil..

:brindis:

Mi barboten no tiene opción de aflojarse manualmente...

jps081270 27-09-2013 20:06

Re: Molinete que atasca...
 
Sigo dando la paliza...oscurece antes se navega menos y mas brico...
El molinete gira bien en ambos sentidos si la cadena no esta en el barboten o si esta puesta pero la cadena no esta tirada, o sea gira si no tiene que hacer fuerza.:borracho:
Si tiro el ancla el molinete la baja sin problemas pero cuando quieres izarla no hay manera, gira el winche pero el barboten no...
Parece ser que el barboten se une al winche por la presion del tornillo de arriba que en mi caso esta fijo y no lo puedo mover...de los multiples golpetazos he soltado el eje y gira libre pero parece que el barboten no esta unido al winche y la cadena es como si no se engranase en subida...:nosabo:
Necesito saber como quitar el tornillo de arriba...es una hembra (la dona e molto pericolossa....:meparto:) que esta cogida al extremo del eje.

He leido que calentandolo (no me lo aconsejan), con coca-cola, salfuman,etc... Pero creo que estos liquidos no entran dentro del conjunto hembra-eje...:nop:

Si lo pudiera quitar lo limpiaria,revisaria,engrasaria y recolocaria...

Existen llaves dinamometricas para apretar tornillos, pero sabeis si existen las mismas pero para esa conexion tipo winche?? seria para soltar,claro...:cunao:

Unas :brindis: frescas para el que aporte soluciones...

Centauro??

nalari 28-09-2013 00:20

Re: Molinete que atasca...
 
Haz que la cadena no se mueva, atraviesa un destornillador por debajo en un eslabón, y a continuación, con la manivela giras en sentido contrario a las agujas del reloj. Si no puedes martilló y a golpes secos, o te inventas algo para hacer el brazo de la manivela más largo y hacer más palanca. Y si a esta operación, la noche anterior le metes una buena dosis de afloja todo, mejor que mejor.

jps081270 28-09-2013 00:24

Re: Molinete que atasca...
 
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Cita:

Originalmente publicado por nalari (Mensaje 1550087)
Haz que la cadena no se mueva, atraviesa un destornillador por debajo en un eslabón, y a continuación, con la manivela giras en sentido contrario a las agujas del reloj. Si no puedes martilló y a golpes secos, o te inventas algo para hacer el brazo de la manivela más largo y hacer más palanca. Y si a esta operación, la noche anterior le metes una buena dosis de afloja todo, mejor que mejor.

Eso ya lo hemos intentado Nacho, pero no se mueve ni pizca...voy a buscar Centauro y paciencia...
No entiendo como el salitre puede entrar dentro si esa pieza es una hembra...
Voy a ir a una ferreteria para ver si encuentro una llave que encaje en esa estrella donde entra la manivela

jps081270 10-10-2013 18:40

Re: Molinete que atasca...
 
La cosa se complica con el molinete de los cocones...11 añitos tiene el pobre...
Ayer estuvimos toda la mañana dandole caña...quitamos 4 tornillos bastante fácil que unen el conjunto con la cubierta. Luego 4 tornillos Allen que en teoría unen el conjunto eje barbotenes con el motor del molinete. Para quitar uno de ellos que estaba hacia la proa, sin acceso, casi 4 horas...yo alucinaba...un puñetero tornillo
Una vez suelto todo empezamos a tirar y no hay manera de separar eje del motor...Spray, golpes, extractor desde abajo y eso no se mueve ni un pelo...La idea de meterle una radial por arriba y sacarlo a lo bruto empieza a rondar por el barco...:(
Sacarlo y meterle una nuevo para no tener problemas y hacerle un meticuloso mantenimiento...
La cadena es de 10mm (30 metros) y el ancla de 16 kg...igual me tocaria tambien cambiar el fondeo completo y poner algo mas ligerito...
Estan las cosas como para invertir...buffff...:cagoento:

nalari 10-10-2013 19:36

Re: Molinete que atasca...
 
No se te ocurra meterle nada más ligerito. Lo bien que se duerme con lo que tu llevas.
Sí compras otro molinete, con barboten de 10. Mírate de la marca quick, llevan una desmiltiplicacion diferente y hace falta menos w para levantar el mismo peso. Cuando te hayan dicho el precio me dices y pregunto donde yo compro que me hacen muy buenos precios.

Xavier Vila 10-10-2013 20:07

Respuesta: Molinete que atasca...
 
Tienes la marca y el modelo, mira haber que pone en la placa del motor?

:brindis:

jps081270 10-10-2013 23:31

Re: Respuesta: Molinete que atasca...
 
Cita:

Originalmente publicado por golden dreams (Mensaje 1555338)
Tienes la marca y el modelo, mira haber que pone en la placa del motor?

:brindis:

Leroy somer MBT82L

jps081270 10-10-2013 23:34

Re: Molinete que atasca...
 
Cita:

Originalmente publicado por nalari (Mensaje 1555323)
No se te ocurra meterle nada más ligerito. Lo bien que se duerme con lo que tu llevas.
Sí compras otro molinete, con barboten de 10. Mírate de la marca quick, llevan una desmiltiplicacion diferente y hace falta menos w para levantar el mismo peso. Cuando te hayan dicho el precio me dices y pregunto donde yo compro que me hacen muy buenos precios.

Nacho, estoy intentando salvar el mío, pero no lo veo fácil...el motor funciona, pero el eje está súper cogido y no hay manera de soltarlo para volver a apretar el barboten.
El tema no sólo es comprar uno nuevo, sino también poder quitar el otro y que te instalen bien el nuevo...

nalari 10-10-2013 23:46

Re: Molinete que atasca...
 
Habéis calentado la campaña con un soplete?

jps081270 10-10-2013 23:56

Re: Molinete que atasca...
 
Cita:

Originalmente publicado por nalari (Mensaje 1555445)
Habéis calentado la campaña con un soplete?

Todavía no...hay gente que dice que calentar es muerte segura de la pieza...

Xavier Vila 11-10-2013 13:14

Respuesta: Re: Respuesta: Molinete que atasca...
 
Cita:

Originalmente publicado por jps081270 (Mensaje 1555438)
Leroy somer MBT82L

Ok gracias,

Mi opinión, aunque hay muy poca información de esta marca (es la primera vez que la escucho en 20 y tantos años de barcos) he estado mirando un poco. Si gira solo la campana pero el barboten no gira quizás la chaveta que engrana el barboten se ha soltado o roto, ya que parece que el eje es el mismo para los dos elementos, si cuando iba bien giraban siempre los dos y no se podían accionar por separado esta claro que es así, lo puedes confirmar. De todas formas hasta aquí normal como casi todos los molinetes con roldana y tambor, siempre giran ambos.

La campana de arriba como puedes ver solo esta roscada a la parte superior.

http://www.uploadarchief.net/files/d...20dsc03497.jpg

http://santosha.info/assets/images/Windlass_004g.jpg

http://www.uploadarchief.net/files/d...20dsc03498.jpg

Si la tapa superior no te sale simplemente con la llave estriada no quedara mas remedio que meterle calor, de todas formas si se rompe algo ya no hay recambio de este molinete, si es solo la chaveta pues aun se podrá encontrar, pero vete haciendo la idea que este molinete ya se merece la jubilación.

jps081270 11-10-2013 16:16

Re: Respuesta: Re: Respuesta: Molinete que atasca...
 
Cita:

Originalmente publicado por golden dreams (Mensaje 1555589)
Ok gracias,

Mi opinión, aunque hay muy poca información de esta marca (es la primera vez que la escucho en 20 y tantos años de barcos) he estado mirando un poco. Si gira solo la campana pero el barboten no gira quizás la chaveta que engrana el barboten se ha soltado o roto, ya que parece que el eje es el mismo para los dos elementos, si cuando iba bien giraban siempre los dos y no se podían accionar por separado esta claro que es así, lo puedes confirmar. De todas formas hasta aquí normal como casi todos los molinetes con roldana y tambor, siempre giran ambos.

La campana de arriba como puedes ver solo esta roscada a la parte superior.

http://www.uploadarchief.net/files/d...20dsc03497.jpg

http://santosha.info/assets/images/Windlass_004g.jpg

http://www.uploadarchief.net/files/d...20dsc03498.jpg

Si la tapa superior no te sale simplemente con la llave estriada no quedara mas remedio que meterle calor, de todas formas si se rompe algo ya no hay recambio de este molinete, si es solo la chaveta pues aun se podrá encontrar, pero vete haciendo la idea que este molinete ya se merece la jubilación.

Joer...no sabes lo que te agradezco esas fotos, no se de donde las has sacado, no hay despieces por ningun lado... Si vieras las noches que he soñado con ver ese eje con la corona quitada:cunao:
Yo comparto contigo que puede estar cerca de la jubilacion el molinete...es una pena pues el motor parece que esta bien, pero esa corona no hay manera de que salga. Ahora tenemos puesto el extractor pero al reves, es decir desde abajo. He ido esta mañana y sigue sin moverse un pelo tras golpes y mas golpes.
Me parece increible que con un extractor no salga el conjunto eje-corona, si parece que es liso, no se que impide su salida.
Winche y barboten siempre han girado juntos
Metiendole calor crees que podra salir la corona?

Xavier Vila 11-10-2013 16:44

Respuesta: Molinete que atasca...
 
Olvídate de la parte de abajo, lo tienes que sacar por arriba, tal y como ves en las fotos, pilla una maza de nailon o un martillo y un trozo de madera y dale unos golpes por arriba, que todo el conjunto este agarrotado es normal en los barcos, ya viste que te costo 4 horas sacar un simple tornillo......

Golpecitos y calor (igual te salta o oscurece un poco el cromado) y la llave estriada, debería aflojar al sentido contrario de las agujas del reloj, vamos como una rosca normal. A la llave estriada también la puedes ayudar con el martillo y una madera, pero ves poco a poco y con tacto para no partirla.

Venga animo y paciencia que lo sacaras

:brindis:

jps081270 11-10-2013 17:43

Re: Respuesta: Molinete que atasca...
 
Golpes por arriba le hemos dado 500... De llave usamos una manivela de winche metálica a la que damos golpes...no se a qué te refieres con llave estriada...
La clave está en la corona...eso lo sé desde el principio...
Por dónde meterías el calor por arriba o en la junta corona-winche?

TAMAMOANA 11-10-2013 17:50

Re: Molinete que atasca...
 
Con el permiso de Golden...

http://jeanneau.proboards.com/thread/1035

Que sistema más complicado lleva esa campana, no ?

:brindis:

Xavier Vila 11-10-2013 17:55

Respuesta: Re: Respuesta: Molinete que atasca...
 
Cita:

Originalmente publicado por jps081270 (Mensaje 1555659)
Golpes por arriba le hemos dado 500... De llave usamos una manivela de winche metálica a la que damos golpes...no se a qué te refieres con llave estriada...
La clave está en la corona...eso lo sé desde el principio...
Por dónde meterías el calor por arriba o en la junta corona-winche?

:sorry: la llave estriada o la del winche es lo mismo. Directamente metele un poco de calor si tienes un soplete, unos golpecitos para ver si desclava y seguido la
llave.

Perdona no había visto la ultima pregunta, el calor mejor por arriba, ponte unos guantes para no quemarte cuando le metas mano.

TAMAMOANA ha encontrado el hilo de donde saque las fotos, yo no llegue a el porque las saque directamente del Chrome, pégale un vistazo, gracias TAMA!

A por el!!!

:brindis:

nalari 12-10-2013 10:42

Re: Molinete que atasca...
 
El calor por arriba. Si no tienes soplete, te dejo uno.

jps081270 28-10-2013 12:03

Re: Molinete que atasca...
 
Seguimos con la historia y el verano cada vez mas cerca...jejejeje
Calor por arriba, spray Centauro y golpes y mas golpes...nada de nada, no hay manera de sacarlo ni por arriba ni por abajo...
Ya cada vez hablamos mas de poner un plazo de intentarlo y si no sale radialazo, sacarlo todo y empezar a mirar una nuevo (quick,lofrans...)
Tengo dudas de si mirar uno con barboten solo o con barboten y winche...normalmente mis fondeos son en zonas maximas de 8-10 metros ( o menos)
Para los cofrades de Valencia, si estuvierais en la situacion de tener que cambiar el molinete que hariais? En quien confiariais para cambiarlo?

Saludos

rasra 28-10-2013 17:21

Re: Molinete que atasca...
 
preguntar a Jordi Pujol a lo mejor os da alguna idea:nosabo:
Roncito para todos:brindis:

jps081270 28-10-2013 19:00

Re: Molinete que atasca...
 
Cita:

Originalmente publicado por rasra (Mensaje 1562534)
preguntar a Jordi Pujol a lo mejor os da alguna idea:nosabo:
Roncito para todos:brindis:

Y eso?

Palo-Palo 28-10-2013 21:54

Re: Molinete que atasca...
 
Cita:

Originalmente publicado por jps081270 (Mensaje 1562571)
Y eso?

No te hablan de politica o corrupcion catalana.. :meparto:... Jordi trabaja en el club.
:brindis:

jps081270 28-10-2013 22:34

Re: Molinete que atasca...
 
Cita:

Originalmente publicado por Palo-Palo (Mensaje 1562691)
No te hablan de politica o corrupcion catalana.. :meparto:... Jordi trabaja en el club.
:brindis:

:meparto::meparto::meparto:
Me lo había imaginado, pero inicialmente he flipao :eek:

Quien es?


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