La Taberna del Puerto

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JMARTINEZC 02-09-2013 22:26

Respuesta: Re: Cocinar con agua de los depositos del barco ¿Lo estoy haciendo bien?
 
Cita:

Originalmente publicado por Keith11 (Mensaje 1539024)
Como técnico de construcción que soy, y habiendo visto montones de instalaciones ya viejas de suministro de agua potable, con el paso de los años y de los litros y litros de agua, dichas conducciones se deterioran mucho por dentro, y por tanto muchas de ellas presentan un aspecto insalubre. Quiza no lo son, porque no hay contaminación ORGÁNICA, pero seguro que sí química... Solo de verlo ya dan asco. Realmente presentan un aspecto interior asqueroso. Si teneis oportunidad de ver alguna, hacedlo, y muchos cambiareis de opinion

No me fio un pelo. Ya lo ha dicho antes un cofrade... a veces el agua lleva en la conducción y manguera del pantalan, vete tú a saber!!

En mi barco, lo tengo claro. Para el uso de boca, agua embotellada. Para lavar y tal, del deposito, pero para beber, cepillarse los dientes, embotellada.

Me Parece increíble que un técnico en construcción que ha visto muchas instalaciones viejas diga esto

Keith11 02-09-2013 22:46

Re: Respuesta: Re: Cocinar con agua de los depositos del barco ¿Lo estoy haciendo bie
 
Cita:

Originalmente publicado por JMARTINEZC (Mensaje 1539052)
Me Parece increíble que un técnico en construcción que ha visto muchas instalaciones viejas diga esto

Perdon... no solo instalaciones domesticas ya viejas (que los tubos de Polietileno de Alta Densidad hace cuatro dias que se usan masivamente). Muchas infraestructuras publicas de abastecimiento de agua potable estan que dan pena: racores, valvulas, llaves, etc, etc

Quiza en el laboratorio, alli en el origen del transporte, los parametros quimicos son correctos, pero seguro que a la salida de muchos grifos no lo son

Chamo.68 02-09-2013 23:55

Re: Cocinar con agua de los depositos del barco ¿Lo estoy haciendo bien?
 
:cid5::cid5::cid5:

Yo que :nosabo: de todo esto realmente agradezco tn buena información.

:brindis::brindis::brindis:

Sachi 04-09-2013 17:11

Re: Cocinar con agua de los depositos del barco ¿Lo estoy haciendo bien?
 
Parámetros indicadores
Parámetro
Símbolo/
fórmula

Valor paramétrico
Aluminio
Al
0,2 mg/l
Amonio
NH4
0,50 mg/l
Cloruro
Cl
250 mg/l
Clostridium perfringens (incluyendo esporas)
0/100 ml
Color
Aceptable para los consumidores y sin cambios anormales
Conductividad
2500 μS/cm a 20oC
Concentración de protones
[H+]
≥ 6,5 y ≤ 9,5
Hierro
Fe
0,2 mg/l
Manganeso
Mn
0,05 mg/l
Olor
Aceptable para los consumidores y sin cambios anormales
Oxidabilidad
5,0 mg/l O2
Sulfato
SO4
250 mg/l
Sodio
Na
200 mg/l
Sabor
Aceptable para los consumidores y sin cambios anormales
Conteo de colonias a 22o
Sin cambios anormales
Bacterias coliformes
0/100 ml
Carbono Orgánico Total (TOC)
Sin cambios anormales
Turbidez
Aceptable para lso consumidores y sin cambios anormales
Tritio
H3
100 Bq/l
Dosis total indicativa
0,10 mSv/año
Parámetros microbiológicos

Parámetro
Valor paramétrico
Escherichia coli (E. coli)
0 en 250 ml
Enterococci
0 en 250 ml
Pseudomonas aeruginosa
0 en 250 ml
Conteo de colonias a 22oC
100/ml
Conteo de colonias a 37oC
20/ml





Pues bien si todo estuviera dentro de estos parametros, para la Union Europea, el agua seria potable...pues bien esto se cumple en los depositos reguladores, pero no 2 horas mas tarde y a 40 Kms de los mismos cuando el cloro pasa a cloro libre...y ademas nuestros pantalanes son fin de carrera aguas abajo...

:santo:

ignius 04-09-2013 18:12

Re: Cocinar con agua de los depositos del barco ¿Lo estoy haciendo bien?
 
Para mi, muy interesante e instructivo todo lo dicho aquí. He aprendido cosas de este hilo. :sip:

Saludos.

JMARTINEZC 04-09-2013 18:55

Re: Respuesta: Re: Cocinar con agua de los depositos del barco ¿Lo estoy haciendo bie
 
Cita:

Originalmente publicado por Keith11 (Mensaje 1539060)
Perdon... no solo instalaciones domesticas ya viejas (que los tubos de Polietileno de Alta Densidad hace cuatro dias que se usan masivamente). Muchas infraestructuras publicas de abastecimiento de agua potable estan que dan pena: racores, valvulas, llaves, etc, etc

Quiza en el laboratorio, alli en el origen del transporte, los parametros quimicos son correctos, pero seguro que a la salida de muchos grifos no lo son

Perdona si no me he expresado bien, quiero decir que en instalaciones viejas de hierro, plomo, cobre, y distintos plasticos es normal que hayan sedimentos, cal, y en casos extremos alguna variedad de flora, que de aspecto es feo, pues si, tienes toda la razon pero como tecnico de construccion y profesional relacionado con el tema, una tuberia con cal es una tuberia afectada de exceso de perdida de carga o deficit de caudal y tambien sabemos que tienen mas germenes las instalaciones nuevas que las viejas ya curadas con esa capa de cal.

Casilobodemar 04-09-2013 19:06

Re: Cocinar con agua de los depositos del barco ¿Lo estoy haciendo bien?
 
Unas rondas para el personal :brindis:

Yo ante la duda, lo que haría es coger una muestra del agua y llevarla a analizar, es la unica manera de saber si el agua está contaminada, y con que, y quedarse tranquilo.

Saludos

Keith11 04-09-2013 20:20

Re: Respuesta: Re: Cocinar con agua de los depositos del barco ¿Lo estoy haciendo bie
 
Cita:

Originalmente publicado por JMARTINEZC (Mensaje 1539889)
Perdona si no me he expresado bien, quiero decir que en instalaciones viejas de hierro, plomo, cobre, y distintos plasticos es normal que hayan sedimentos, cal, y en casos extremos alguna variedad de flora, que de aspecto es feo, pues si, tienes toda la razon pero como tecnico de construccion y profesional relacionado con el tema, una tuberia con cal es una tuberia afectada de exceso de perdida de carga o deficit de caudal y tambien sabemos que tienen mas germenes las instalaciones nuevas que las viejas ya curadas con esa capa de cal.

Sí, JMARTINEZC, creo que de una manera u otra decimos lo mismo. Que aunque se puede beber (de hecho le llaman potable), a veces, su simple aspecto visual, echaría atras a muchos, y yo ante la duda, prefiero el agua embotellada para el consumo de boca, por si las moscas, y sin que eso quiera decir que alguna vez no la haya bebido. Pero a la vista es pelin repugnante.

Agua que sale "pura y cristalina" de una tuberia que ofrece un aspecto altamente aseptico, desde luego no lo parece.

Lástima que cuando cambié de trabajo hace tres años se quedaron alli algunos fotos que tenia del tema, precisamente para justificar lo que estamos hablando, y no pueda ilustrarlo. Mejor!! así no le revuelvo las tripas a mas de uno:cunao::cunao:

nautic 04-09-2013 20:38

Re: Cocinar con agua de los depositos del barco ¿Lo estoy haciendo bien?
 
Cita:

Originalmente publicado por ignius (Mensaje 1538451)
Quizás por eso, muy poco tiempo después, cuando salió la expedición que pretendía abrir un paso por el W hacia las Molucas encabezada por Magallanes embarcaron 420 hombres en 5 barcos y volvieron tan sólo 16 con Elcano a la cabeza en sólo 1 (La Nao Victoria) y estaban practicamente muertos. Una des sus principales preocupaciones durante todo el tiempo fué los sitios donde hacer agua y la calidad de la misma, entre otros muchos problemas y enfermedades. Con una diarrea te deshidratas igual que vomitando o cruzando un desierto, eso tanto hace 6 siglos como hoy en día. Es como para pensarlo, vaya.
Supongo que si Colon, por muy Colon que fuese, dispusiese de los barcos de hoy con los depositos de hoy también pensaría en ello si iba a estar 40 dias cruzando un Oceano que no se sabía exactamente cuanto media.

Curiosamente murió en 1506 debido al síndrome de Reiter, es decir, una artritis reactiva que suele venir como consecuencia de infecciones gastrointestinales o genitourinarias.

Saludos.

Por cierto.... Era catalan ?
:brindis::brindis:

pbs046 04-09-2013 20:55

Re: Cocinar con agua de los depositos del barco ¿Lo estoy haciendo bien?
 
Respecto a Colón, los navegantes de esa época ya utilizaban la legía para desinfectar. La fabricaban con cenizas (no me preguntéis el proceso, pero es con cenizas) y así se cargaban gran cantidad de bosques.
¿por que los barcos llevaban Ron y les daban un ración diaria a la tripulación? pues para "desinfectar el estómago". ¿o creíais que todos eran alcohólicos? El que no bebía su ración de ron podía tener una descomposición de caballo, no por el agua, que la trataban con su legía, sino por los alimentos en mal estado que consumían en largas travesías.

navegalex 04-09-2013 22:20

Re: Cocinar con agua de los depositos del barco ¿Lo estoy haciendo bien?
 
Yo para no tener problemas con el agua del depósito en vez de agua pongo ron, del negro, si es del Caribe mejor, y con el alcohol que lleva esa bebida no se crean bacterias, y cocino del depósito y bebo de el sin pppppdddoblemasss, menti endezzzzzzz??? :borracho::borracho::borracho::borracho:

JMPUIG 04-09-2013 22:33

Re: Cocinar con agua de los depositos del barco ¿Lo estoy haciendo bien?
 
Cita:

Originalmente publicado por Casilobodemar (Mensaje 1539892)
Unas rondas para el personal :brindis:

Yo ante la duda, lo que haría es coger un,a muestra del agua y llevarla a analizar, es la unica manera de saber si el agua está contaminada, y con que, y quedarse tranquilo.

Saludos

:brindis::brindis:
No creas, los recuentos que te haga el laboratorio solo son representativos en ese momento y del grifo donde se tome la muestra. Asi consta en la certificación de los resultados, si el laboratorio es oficial (reconocido por CCAA). Tambien lo puede hacer cualquier farmacia. Te puede salir un resultado perfecto ahora, y media hora más tarde otro que de miedo.

La muestra debe tomarse en un envase o botella esteril, sin contacto con el suministrador (grifo o caño) y despues de haber dejado correr el agu un mínimo de 20"

La mayoría de contaminaciones que detectamos son por coliformes fecales, con recuentos sin demasidos efectos sobre la salud. Y causados en casi todos los casos por el contacto de manos sucias en el grifo, lease: el operario va al wc, por obligación legal debe lavarse las manos antes de salir del baño, toca el caño..... y tachan: contaminacion.

Resultado: a pesar de que el recuento sale alto en el laboratorio, multitud de personas han bebido de ese grifo, ¿y que les ocurrio?. Pues nada de nada.:burlon:

Los parámetros de salublidad fijados por las leyes estan decenas de veces por debajo de los que causarian lijeras indisposiciones.

Pero los más importante es que cada uno haga lo que le de más tranquilidad. El que quiera beber del deposito que lo haga -sin pasarse con el hipoclorito- y el que tenga aprensión que no lo haga y siga acarreando garrafas. El efecto placebo aqui hace de las suyas.

Salut! Y ron, que desinfecta.

JMPUIG 04-09-2013 22:36

Re: Cocinar con agua de los depositos del barco ¿Lo estoy haciendo bien?
 
Cita:

Originalmente publicado por navegalex (Mensaje 1540003)
Yo para no tener problemas con el agua del depósito en vez de agua pongo ron, del negro, si es del Caribe mejor, y con el alcohol que lleva esa bebida no se crean bacterias, y cocino del depósito y bebo de el sin pppppdddoblemasss, menti endezzzzzzz??? :borracho::borracho::borracho::borracho:

A esto se le llama profilaxis :cunao::cunao:

Lo probaré.


Yo hasta ahora me limitaba a un chupito de ron despues de.cada trago del deposito. Pero me paso a tu sistema.

:brindis:

navegalex 05-09-2013 22:03

Re: Cocinar con agua de los depositos del barco ¿Lo estoy haciendo bien?
 
Claro! para que mezclar...?:borracho::meparto::meparto::meparto:

avillegof 06-08-2024 17:49

Re: Cocinar con agua de los depositos del barco ¿Lo estoy haciendo bien?
 
Cita:

Originalmente publicado por cupertino (Mensaje 1538375)
Da gusto leer estos hilos, sin insultos, nde i mezcla intereses comerciales de por medio, en los que intervienen personas tan ilustradas en una materia tan importante y habitual como es el tema del agua en los barcos.

Ronda para todos y gracias.

:cid5: :sip::cid5::sip::cid5:

Ma acabo de incorporar a esta comunidad, pero me uno al 100% a este comentario. Da gusto un sitio de Internet con gente tan educada, positiva y agradable. :cid5:

navegative 06-08-2024 19:45

Re: Cocinar con agua de los depositos del barco ¿Lo estoy haciendo bien?
 
Un hilo MUY interesante.

Os cuento lo que hago yo:

- No uso el agua del depósito para beber ni cocinar. Sólo para ducharme y fregar los platos. No me fío del nivel de cloración.

- Cuando relleno el depósito añado un poco de "cloro" granulado del que se usa en piscinas (llevo un botecito a bordo para ello). También llevo unas tiras de esas de piscina que miden el cloro libre, alcalinidad y pH. La dosis es aprox 1 gr/m3, es decir aprox 0,2 gr para un depósito de 200 litros.
Este granulado tiene efecto bactericida, algicida y floculante, y consiste en una mezcla de ácido tricloroisocianúrico + un poquillo de sulfato de cobre.

Es decir, intento tratar el agua de los depósitos como si fuera la de la piscina.

No sé si es del todo correcto, pero ahí está mi aportación.

Saludos,

esscapar 07-08-2024 19:18

Re: Cocinar con agua de los depositos del barco ¿Lo estoy haciendo bien?
 
Hay varios productos comerciales para tratar depósitos en barcos, caravanas, etc, y también se puede con "lejía de uso domestico apta para consumo" (normalmente la del bote amarillo; se echan las gotas que recomiendan para desinfectar el agua.
Con esto casi te aseguras que no tendrás bacterias; otra cosa es si los depósitos sueltan algún elemento extraño tipo oxidos, o pinturas.....

Pepitake 07-08-2024 22:54

Re: Cocinar con agua de los depositos del barco ¿Lo estoy haciendo bien?
 
Yo solo cocino con Moet Chandon y uso Solan de Cabras para laverme las manos.


Lo que hay que leer...:cunao::meparto:

true 07-08-2024 23:02

Re: Cocinar con agua de los depositos del barco ¿Lo estoy haciendo bien?
 
Cita:

..................


Lo que hay que leer...

En once años........ Se puede leer bastante,
Yo diría que sí.

:brindis:

jonam52 09-08-2024 10:17

Re: Cocinar con agua de los depositos del barco ¿Lo estoy haciendo bien?
 
Lo de la lejía ya se ha explicado convenientemente y es algo que se ha hecho toda la vida.

Yo añadiría 2 cosas más. Atención a como llenamos los depósitos porque las mangueras normales y corrientes para riego no son aptas para el agua para consumo porque sueltan productos nocivos y a veces cancerígenos. Osea que al llenar en el puerto, a ser posible, usar una manguera que te digan que es apta para agua de consumo.

El cloro se evapora pronto si está en un lugar abierto y por eso sería conveniente dejar el agua en una jarra una hora antes de beberla para que se elimine. Esto deberíamos hacerlo con el agua de casa tambien.

En caso de hervirla para cocinar, el cloro desaparece mucho antes con la temperatura y ya no hay problema.

El exceso de cloro en el agua puede matar la flora intestinal y provocar diarreas tambien. No sólo los microbios dan diarrea.

:brindis:

Luis Martí 11-08-2024 20:34

Re: Cocinar con agua de los depositos del barco ¿Lo estoy haciendo bien?
 
Uso cloro. Nunca hemos tenido problemas, aunque suelo embarcar agua mineral para beber. Casi es más tradición que otra cosa.

En los depósitos (inox) llevamos colgando en el interior sendas láminas de plata en contacto con el agua. Leí en algún sitio (¿Loisirs Nautiques?) hace un porrón de años que tenía propiedades antibacteriana y alguicida.

El único problema es que en 35 años de uso he tenido que limpiarlos interiormente por grandes incrustaciones de, supongo, carbonato cálcico, que he de eliminar de forma mecánica. Queda depositado en el fondo, en forma de láminas minerales agrupadas sin orden ni concierto.

Si conocéis algún remedio para evitarlo o algún sistema eficaz para disolver el sedimento formado, tenéis pagadas dos rondas. O tres.

Saludos,

Costapinto 12-08-2024 10:28

Re: Cocinar con agua de los depositos del barco ¿Lo estoy haciendo bien?
 
El vinagre disuelto en agua limpia los hervidores de agua sin esfuerzo. Lo que pasa es que para un tanque grande creo que haría falta mucho vinagre, pero yo probaría...

Después de echarlo, saldría a navegar un día con mucho oleaje para que se mueva bien y se suelten las incrustaciones. Lo veo barato y no pierdes mucho por probar.

Ojo que las incrustaciones quedan sueltas y pueden atascar tuberías o bombas.

LOHANI 12-08-2024 15:26

Re: Cocinar con agua de los depositos del barco ¿Lo estoy haciendo bien?
 
Recientemente he instalado un microfiltro marca o modelo "Logico Aqua premiun 12" microfiltración. " con un grifo aparte.
Antes al agua de los depósitos le añadia un chorrito de lejia y era imbebible, con mal sabor, no la usábamos ni para cocinar.
Con este filtro, despues de unos dias de usarlo y que no me convencia demasiado, poco a poco fue mejorando notablemente el sabor.
Ahora, he hecho pruebas, y apenas puedo distinguir el agua embotellada a la del grifo.
Este fin de semana vinieron unos amigos y tambien me dijeron que la encontraban muy buena. Sin sabores ni olores.
Se ha acabado cargar con botellas o garrafas de agua a bordo y luego desecharlas.
Hasta ahora solo he repostado los depósitos en Tarragona, no se como serà en otros puertos.
Era un auténtico incordio, sobretodo en viajes un poco largos.
Una notable mejora económica y ecológica.
Un cartucho, segun el fabricante, da para 6000 litros, con lo que previsiblemente me durará unos años.
Todo el material necesario, no llegó a 200 euros y unas horas de trabajo.

vabec 12-08-2024 19:08

Respuesta: Cocinar con agua de los depositos del barco ¿Lo estoy haciendo bien?
 
Cita:

Originalmente publicado por ignius (Mensaje 1537770)
Hola a todos.

[color=navy]Resulta que este verano, hartos de acarrear litros y litros de agua a bordo para todo, hemos empezado a usar el agua del grifo de la cocina, o sea, la de los depositos, también para determinadas cosas, como por ejemplo hacer unos macarrones, hacer cafe y cosas por el estilo. Lo que hacemos es dejar hervir el agua un rato (3 o 4 minutos) antes de echar la pasta por ejemplo. Simplemente por seguridad. [/COLO

El ahorro en botellas de agua envasada es considerable dedicando esta casi exclusivamente para beber. El resultado de los platos cocinados con el agua del barco ha sido el mismo y no tiene ningún sabor, ni olor, ni particulas visibles ni nada extraño.

El tratamiento que le hemos dado a los depositos y al agua desde que compramos el barco hace ya unos años ha sido echar una gotita de lejia cada 200 litros de agua (al principio) y media gotita (despues) y utilizarlos muy a menudo para mentener el sistema en funcionamiento y que "corra el agua" como se suele decir. Todo esto hasta el año pasado que ya no le estoy echando lejia, simplemente relleno y relleno continuamente y sin dejar de ir más de una semana, por lo que el agua tampoco permanece mucho tiempo a bordo.
Decir también que todos los conductos tienen calidad alimenticia y que no he detectado ninguna chapuza en la instalación, los depositos son los originales de fibra y los dos tienen un respiradero con mosquitera y sin posibilidad de entrada accidental de agua desde el exterior.

El caso es que esta semana pasada, me he vuelto del barco a casa de un día para otro con una fiebre altísima que me ha durado 3 días, sin otros sintomas gripales como tos o mucosidad, y sin embargo si he estado con el estomago revuelto. Bueno. Ahora ya estoy bien y la cosa se ha ido igual que vino, o sea, rápido.

Entre otras paranoias que me han pasado por mi febril proceso de curación ha estado el interrogante de si me puedo haber puesto malo por haber utilizado el agua del barco de forma inadecuada y puedo haber pillado algún virus o microorganismo o "yo que sé" de esta manera.

En fin. A ver si alguien me puede hablar de su experiencia y como lo hace, y si detecta que estoy haciendo algo mal o me puede, de algún modo, haber provocado este episodio.

A fin de cuentas también lavamos la lechuga o escurrimos los macarrones para una ensalada de pasta con ese agua ¿o no?

No se. Espero vuestros comentarios.

Muchas gracias de antemano.
Saludos.

Y porque no comprar una pastilla potabilizadora??

jonam52 13-08-2024 09:03

Re: Cocinar con agua de los depositos del barco ¿Lo estoy haciendo bien?
 
el problema con la lejía es cuando echas "un chorrito" que es una medida sin control y que generalmente echas siempre de más de forma que luego no se puede beber.

Lo primero es que tiene que ser lejía que ponga que es "apta para desinfectar el agua de consumo humano", y luego la cantidad es de 3 gotas por litro y ya vale.

Si se quiere eliminar antes de cocinar con ella basta con dejarla en la cazuela un rato antes de usarla y el cloro se elimina solo.

:brindis:


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