La Taberna del Puerto

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-   -   Navegación Navegar de oido. (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=115383)

gilinas 18-09-2013 18:23

Re: Navegar de oido.
 
Cita:

Originalmente publicado por Clapton (Mensaje 1545569)
Gilinas, que yo sepa los maestros son los que están facultados para enseñar, la práctica da experiencia y la experiencia da sabiduría, para mí, pero no faculta para enseñar. Me he cruzado innumerables veces con tipos que se notaba que sabían la ostia de muchas cosas pero que no sabían explicar. ¿De que sirve saber si no sabes transmitirlo?, si te da igual no hay problema pero si te duele ver la cara de alguien al que le has explicado algo y se queda igual tal vez pienses en buscar algún medio de facilitarlo.

Ahora a por los taburetes!!!!

:brindis:

Hola Clapton

Me refería a la quinta acepción de maestro en el diccionario de la RAE:
Cita:

5. m. y f. Persona que es práctica en una materia y la maneja con desenvoltura.
y antes de que me pregunten, a la segunda acepción de sabio
Cita:

2. adj. Dicho de una persona: Que tiene profundos conocimientos en una materia, ciencia o arte.
no a la quinta

Cita:

5. adj. Dicho de un animal: Que tiene muchas habilidades. Perro sabio.


O monosabio :cunao::cunao::cunao:

Sal Paradise 18-09-2013 18:26

Re: Navegar de oido.
 
Una vez leido todo el hilo, releo tu introdución y me pregunto ¿De verdad no sabes porqué motivo has vuelto a darte de bruces sin querer contra este antiguo tugurio?

Creo que de sobra sabes que aquí, en este tugurio, se encuentra mucha de esa sabiduría del navegar, tanto en la forma más académicista, como en la de "navegar de oido" y, por eso mismo, has tenido que volver a echar el hierro por estos lares.

Bienvenu Char-le-roy
:brindis:

pippi 18-09-2013 19:45

Re: Navegar de oido.
 
Me paguese que personne n'a rien compris, n'est pas Charles? Refresca el gaznate, yo pago. :brindis:

ray123 18-09-2013 19:56

Re: Navegar de oido.
 
Desde luego decir que se navega de "oido" es una forma de decir que se sabe navegar y ademas muy bien.

Pero.....uno ya esta cansado de los grandes marinos de taberna,de los que se autoproclaman grandes navegantes y de los que se suben a un pedestal para decir lo buenos que son....ya no tengo edad para escuchar esas cosas.

De oido se aprende todo.....pero no es el camino por mas que algunos se empeñen....quizas sea la escusa del que no quiere o no puede aprender de una manera,digamos oficial.

No me imagino a un medico aprendiendo de oido,ni a un ingeniero o un abogado....y supongo que como minimo eso del oido sera molesto por no decir ofensivo a un capitan de la marina mercante o de la armada.

Definitivamente no....el conocimiento requiere un esfuerzo y un procedimiento....y nada lo sustituye.

El oido sirve....claro que si.....pero siempre sera un aficionado.

Sin animo de ofender. :brindis::brindis:

vent 18-09-2013 22:14

Re: Navegar de oido.
 
"Navegar de oído",hasta ahora el cofrade se ha centrado en el significado de la expresión "de oído",que ha quedado clara.Pero falta por determinar el alcance del término "Navegar":Navegar es dar cuatro bordos por la bahía?,incluye "navegar" la navegación astronómica?.El tipo que trajina aquellos sacos de arena sabe el significado del término azimut? y una altura?.Maneja un sextante? y lo maneja "de oído"?.

Juvenil 18-09-2013 23:08

Re: Navegar de oido.
 
Cita:

Originalmente publicado por vent (Mensaje 1545696)
"Navegar de oído",hasta ahora el cofrade se ha centrado en el significado de la expresión "de oído",que ha quedado clara.Pero falta por determinar el alcance del término "Navegar":Navegar es dar cuatro bordos por la bahía?,incluye "navegar" la navegación astronómica?.El tipo que trajina aquellos sacos de arena sabe el significado del término azimut? y una altura?.Maneja un sextante? y lo maneja "de oído"?.

Solo un apunte, las Américas se descubrieron antes de inventarse el sextante. Y si tiramos hacia atrás en el tiempo ni os cuento.

Aún así todo son herramientas muy válidas.

vent 18-09-2013 23:16

Re: Navegar de oido.
 
No me he sabido explicar:El thema no es el sextante,la cuestión es que entiende por "saber navegar",de oído o no de oído.

luisglezi 18-09-2013 23:28

Re: Navegar de oido.
 
Los romanos tenían extraordinarios arquitectos. Fantásticos para su época. Y no tenían universidades ni títulos, luego podríamos suponer (aunque probablemente no sea así) que "aprendieron de oído"

Pero seria ridículo que alguien hoy en día dijera que "la arquitectura se aprende de oido", igual que los romanos. No entro ni a explicar el porque. Y mucho mas ridículo (y pretencioso) el que alguien presuma de que ha aprendido arquitectura de oído y que sabe mas que esos "arquitectuchos que se sacan el titulo en la universidad". Suena ridículo en castellano y todavia mas en "frances inventado"

Cuerpo a tierra...

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willy nelson 18-09-2013 23:30

Re: Navegar de oido.
 
:meparto::meparto::meparto:Me parto, que vuelen las banquetas.

La discusión va de entre otras cosas de teóricos o prácticos o de la cual sería la combinación perfecta, y resulta que "tiramos del diccionario de la RAE para comunicarmos, perdonar pero me da risa.

Para que la conversación se caliente un poco más, dejo la historia del Hamilton Nikki, ya que hablamos de médicos y viene al caso por un ejemplo puesto por otro compañero, http://www.youtube.com/watch?v=vEd_q4yA9V4

Juvenil 18-09-2013 23:41

Re: Navegar de oido.
 
Cita:

Originalmente publicado por luisglezi (Mensaje 1545778)
Los romanos tenían extraordinarios arquitectos. Fantásticos para su época. Y no tenían universidades ni títulos, luego podríamos suponer (aunque probablemente no sea así) que "aprendieron de oído"

Pero seria ridículo que alguien hoy en día dijera que "la arquitectura se aprende de oido", igual que los romanos. No entro ni a explicar el porque. Y mucho mas ridículo (y pretencioso) el que alguien presuma de que ha aprendido arquitectura de oído y que sabe mas que esos "arquitectuchos que se sacan el titulo en la universidad". Suena ridículo en castellano y todavia mas en "frances inventado"

Cuerpo a tierra...

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Espero no te tomes lo que te voy a decir como una ofensa porque no quiero entrar en ese juego. Y así, con todos mis respetos, te digo que ni el mejor arquitecto de hoy en día ni de estos tiempos, sabría diseñar ni construir la pirámide de Keops. Y no me venga nadie diciendo las tonterías de los documentales americanos...

NADANADA 19-09-2013 00:02

Re: Navegar de oido.
 
No tiene sentido oponer navegar de oído al docto navegar.
Son dos escuelas de la mar diferentes que tendrán sus partidarios.

Como al final todos damos nuestra opinión, navegar de oído nos une más a la mar y a los elementos y nos da un plus para encarar cualquier cosa que venga. Pero el placer del conocimiento da una dimensión del disfrute más profunda aún.

Otra ronda que pago yo! :brindis::brindis:

luisglezi 19-09-2013 00:05

Re: Re: Navegar de oido.
 
Cita:

Originalmente publicado por Juvenil (Mensaje 1545798)
Espero no te tomes lo que te voy a decir como una ofensa porque no quiero entrar en ese juego. Y así, con todos mis respetos, te digo que ni el mejor arquitecto de hoy en día ni de estos tiempos, sabría diseñar ni construir la pirámide de Keops. Y no me venga nadie diciendo las tonterías de los documentales americanos...

Por supuesto que no es una ofensa. Discutir y discrepar es sano y sobre todo divertido :p

No, no estoy de acuerdo. Las pirámides, o los acueductos, son construcciones impresionantes, pero factibles si cuentas con los medios y tiempo con los que contaban. Pero los arquitectos egipcios no sabían hacer bóvedas, nunca hubieran sabido levantar catedrales. Ni un arquitecto medieval sabría diseñar un rascacielos ni estructuras ligeras como las de la arquitectura moderna.

Porque lo importante no son las personas individuales. No eran superhombres ni semidioses. Simplemente genios de su época que llegaban a los limites del conocimiento de su tiempo. Los humanos progresamos porque transmitimos conocimiento a las siguientes generaciones, con libros, bibliotecas, universidades.

Y por eso es pretencioso creer que el conocimiento de una disciplina compleja (y la arquitectura y la navegación lo son), con miles de años de historia y miles de personas contribuyendo a su evolución, se aprende "de oído", vamos, en un par de tardes haciendo unas pruebas con las velas y el timon. Lo que hay que oír...

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Epops 19-09-2013 00:11

Re: Navegar de oido.
 
Cita:

Originalmente publicado por luisglezi (Mensaje 1544911)
Venga, vamos con el mobiliario

Los egipcios transportaban las piedras (sólo algunas, las "buenas") en gabarras o balsas, rio abajo (desde Asuan), aprovechando la corriente del Nilo.

Eran muy muy listos pero no diría que sean un pueblo que destacase mucho por sus capacidades náuticas (comparados con los fenicios, los vikingos, o más tarde los portugueses o los italianos). Tenían velas cuadradas y remaban contra el viento.

Navegar es un arte/ciencia que se ha transmitido de padres a hijos, pero también, como cualquier ciencia, mediante libros y escuelas. Sí, va de practicar y de adquirir destrezas, pero esto no es como aprender a atarse los zapatos

Sepa vuesa merced, que lo egipcios dieron la vuelta a África en los tiempor de la reina Hatsetput (creo que se escribe así :nosabo:) en esos cascarones que tenían por entonces.

¿Os imagináis pasar la corriente de Agullas hacia el W con una de esas cosas?. Pues lo hicieron. Y esos si que navegaban "de oído" :sip:

Cita:

Originalmente publicado por Kukulkan (Mensaje 1545513)
Unas rondas de lo que sea antes de que nos chapen el local los municipales por altercados violentos!! :borracho:

Esta claro que la terminología es importante y facilita las cosas, pero lo malo es la obsesión por parte de algunos de colocar términos naúticos encada frase que sale de su marinera boca...

Me parece cuando menos ridículo que mi compañero de pantalán me pida permiso para usar mi manguera añadiendo que después la dejará "bien estibada"....vamos hombre, en el pantalán la manguera se deja recogida o enrollada y santas pascuas!!

Solía salir a navegar (ya no tengo nave...) con gente que no manejaba la terminología propia de la navegación y siempre me he hecho entender, si es verdad que a veces teniendo que dar una explicación que un solo termino puede resumir.

A lo que voy, que hay mucha parafernalia en torno al tema de los titulos y los saberes marineros... es mi opinión.

:brindis::brindis::brindis:

Desde luego la nomenclatura técnica puede ser necesaria, pero estoy recordando una vez que, al atracar en un puerto, tenía un viento que me iba a abatir fuertemente hacia el "finger" (ya estamos con la nomenclatura). Iba con una tripulación bastante inexperta y di las instrucciones previas a ambos de lo que había que hacer.

El primero fue a proa (seguimos con la nomenclatura) y lanzó la amarra (más nomenclatura) al marinero.

El segundo salta al "finger" con un par de defensas. Le digo: sujétalas a la regala (más aún). Veo que se queda como las vacas mirando al tren. Se lo repito: pero sujétalas a la regala!!!. Y me dice: ¿Pero que c*ño es la regala?

Moraleja: si le hubiera dicho: ata las defensas a los agujeros que hay al borde del barco, la cosa hubiera funcionado. Usease, que está bien eso de los nombres apropiados, pero todos deben saberlos, porque si no... :nop: :nop: :nop:

Juvenil 19-09-2013 00:18

Re: Navegar de oido.
 
Cita:

Originalmente publicado por luisglezi (Mensaje 1545813)
Por supuesto que no es una ofensa. Discutir y discrepar es sano y sobre todo divertido :p

No, no estoy de acuerdo. Las pirámides, o los acueductos, son construcciones impresionantes, pero factibles si cuentas con los medios y tiempo con los que contaban. Pero los arquitectos egipcios no sabían hacer bóvedas, nunca hubieran sabido levantar catedrales. Ni un arquitecto medieval sabría diseñar un rascacielos ni estructuras ligeras como las de la arquitectura moderna.

Porque lo importante no son las personas individuales. No eran superhombres ni semidioses. Simplemente genios de su época que llegaban a los limites del conocimiento de su tiempo. Los humanos progresamos porque transmitimos conocimiento a las siguientes generaciones, con libros, bibliotecas, universidades.

Y por eso es pretencioso creer que el conocimiento de una disciplina compleja (y la arquitectura y la navegación lo son), con miles de años de historia y miles de personas contribuyendo a su evolución, se aprende "de oído", vamos, en un par de tardes haciendo unas pruebas con las velas y el timon. Lo que hay que oír...

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Me alegra Luisglezi! Aún no faltándote razón, no estoy de acuerdo. Pero entrar en esto sería propio de otro foro.

¡Al final cada uno aprende como puede! Y punto! :cunao:

hwbarzola 19-09-2013 00:50

Re: Navegar de oido.
 
....º





.....º Agradezco a Charles el comienzo de este hilo y lo felicito por sus inicios. Hoy en mi caso casi me da envidia ver a los pequeños bogar con sus pequeños Optimist sin asco al mar que se les presenta.
En mi caso todo fue tardío, recién después de dejar el rugby y para eso era bastante grande, me prendió el virus de la navegación a vela.
Pero aquí digo lo que corresponde.., hace unos días casualmente salió en uno de los periódicos importantes de aquí (Argentina) un reportaje a un personaje que pareciera exceder lo que comentamos, aunque está en el hilo.
Aclaro que no es mi intención sacar de ruta a Charles, pero digamos que es de metido nomás...!



- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

...........º Les paso noticias de este mítico personaje en el ambiente náutico. Algunos lo comparan a un Vito Dumas moderno, pues verán que tiene algunas características muy especiales, mas que un nauta parece una especie marina, por sus realizaciones.
Cordial saludo.


http://www.lanacion.com.ar/657237-el-gaucho-navegante




HWB.-

jiauka 19-09-2013 01:19

Re: Navegar de oido.
 
Jamás me pondría en manos de 1 médico sin estudios, y jamás iría con 1 pareja de inmersión sin experiencia -tenga o no título-.

No es comparable 1 ingeniero, médico, abogado o arquitecto a 1 escalador, ciclista, espeleólogo, piloto de motos o de F1.

En unos casos, la formación reglada es básica, y en otros no, y la experiencia, reglada o no, suma.

Y yo opino que la navegación a vela está más cerca del alpinismo que de 1 carrera de derecho, cuenta muchísimo más la experiencia y la práctica que la formación teórica.

gilinas 19-09-2013 10:20

Re: Navegar de oido.
 
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 1545833)
Jamás me pondría en manos de 1 médico sin estudios, y jamás iría con 1 pareja de inmersión sin experiencia -tenga o no título-.

No es comparable 1 ingeniero, médico, abogado o arquitecto a 1 escalador, ciclista, espeleólogo, piloto de motos o de F1.

En unos casos, la formación reglada es básica, y en otros no, y la experiencia, reglada o no, suma.

Y yo opino que la navegación a vela está más cerca del alpinismo que de 1 carrera de derecho, cuenta muchísimo más la experiencia y la práctica que la formación teórica.

Como abogado del diablo:
¿Irías acaso con una pareja de inmersión con mucha experiencia pero que por no haber realizado ni el cursillo más básico no supiera cual es la seña para indicar que se te ha acabado el aire de la botella?

:calavera::calavera::calavera:

gilinas 19-09-2013 10:23

Re: Navegar de oido.
 
La experiencia es un grado ... ¿dónde están los otros 359?


:beer::beer::beer:

gilinas 19-09-2013 10:28

Re: Navegar de oido.
 
Cita:

Originalmente publicado por willy nelson (Mensaje 1545782)
:meparto::meparto::meparto:Me parto, que vuelen las banquetas.

La discusión va de entre otras cosas de teóricos o prácticos o de la cual sería la combinación perfecta, y resulta que "tiramos del diccionario de la RAE para comunicarmos, perdonar pero me da risa.

...


Efectivamente, dada la ambigüedad del lenguaje común, ¿por qué no recurrir al lenguaje técnico específico de la actividad que se desarrolla?

:brindis::brindis::brindis:

ironia 19-09-2013 10:46

Re: Navegar de oido.
 
Creo que no es todo blanco ni negro....en el :velero:

Es muy importante tener conocimientos, otra cosa es la forma de adquirirlos, a base de experiencia y años de práctica o de estudios.

p.e. un tornero fresador, un soldador, un pintor, un...... marino, un carpintero, un etc.....
Empezaba hace muchos años como aprendiz, con el tiempo, si era válido y habilidoso en su oficio, ascendía e incluso se podía convertir en un maestro artesano o profesional cualificado de su rama.

Pero soy de la idea que la experiencia y los años te da el conocimiento, pero los estudios no te da la experiencia, solo una forma mas rápida de llegar a la maestría el día que la desarrolles. :rolleyes:

:pirata:

Char-le-roy 19-09-2013 13:06

Re: Navegar de oido.
 
Cita:

Originalmente publicado por gilinas (Mensaje 1545905)
La experiencia es un grado ... ¿dónde están los otros 359?


:beer::beer::beer:

First of all Gilinas.

MMnnn. Y tu esperto navegante y asiduo consumidor de esta taberna, ¿No sabes esto?.
Pues mira en las barricas qu´l taberneiro tiene detras de la barra y allí encotrarás todos los grados que te faltaban.
El problema es que muchas veces y cada vez mas amenudo se usan estos grados a mogollón aún careciendo del mas necesario para salir a navegar, y todos podeis haber visto este verano lo que os digo en numerosas ocasiones.


Bueno, bueno, bueno.
Estoy muy contento de que este post, ó como quiera que se llame, dure ya cuatro ó cinco dias en primera linea de fuego, y que lo hayan leido ya más de mil piratas de los cuales mas de treinta están en plena pelea tabernaria.

Si embargo está considerado como una discusión de poca monta por el estrellato que tiene (solo dos), jeje.
Me alegro también por ello, porque he intentado leer un poco de alguna de los de cuatro estrellas y por poco me doy de bruces contra la pantalla del sopor que me ha causado.

Primero
Agradeceros a cofrades como Gilinas, Luisglezi, Kukulkan, Clapton, Sal Paradise, Pippi, Juvenil, Nadanada, Hwbarzola, Jiauka y todos los que me he dejado hasta mas de treinta.
Sobretodo, el nivel que teneis y lo bien que os va la pelea. Sin sangre pero con sillas volando, algún puñetazo que otro y borrachos cruzandose que se llevan las jarras de los que se han levantado a dar manporros.

Por ejemplo y por tirar algún sillazo con fuerza.
¿Como Luisglezi ó Clapton no iban a estar un poco en contra de lo del oido?. Uno tiene de avatar una galaxia, o algo parecido y el otro send his messages from his nexus seven using tapatataadldadjarllll ( juel, que no me sale)...... Eso es tecnología y no lo que sirven en mi pueblo con tostones de primer plato.

Además. El tabernero y los gorilas creo que andan casi contentos de ver que a su taberna todavía le queda algo de lo que un dia fué, y que puede que no tengan que envejecer al final sirviendo solamente copas en el chill-out.

Ahora con vuestro permiso paso a contaros una anécdota real que me ocurrió en manos de un cirujano estando a punto de abrirme de lao a lao, y yo con una epidural y un puñao de nolotil en la espina y sin poder salir corriendo, (entre otras cosas por la folloneta y por hernia inguinal).

El mejor cirujano del lugar según las encuestas de no diré donde. Un sábado y en pleno verano.

Lo primero que me dice.
"Como es sábado, he llamao a un colega que está retirao hace unos años para que te ponga la epidural porque no conozco mucho al nuevo que está de guardia".
Yo digo, pues vale.
A todo esto aparece el fulano anestesita retirao al que no habia visto ponerme la inyección na menos que con un cubata en la mano, tan campante, y en mitad del quirófano. Os lo juro por Neptuno.

Y va el tio y me suelta: "Me estoy tomando el cubata aquí porque es el único sitio donde las monjas no pueden entrar, y ademas aqui se está fresquito, asi que me quedo a ver la operación y mientras me lo tomo".

Claro yo ya no podia huir porque la epidural había hecho su efecto.
El cirujano en cuestión, amigo y cachondo va y me suelta: " Si quieres ver la operación en directo, nada más que tienes que mirar con cuidado al foco de arriba y lo verás como en un espejo". Y realmente así era.

Por supuesto cuando vi la sangre y las tripas, dejé de mirar casi al poco tiempo y va y me dice: "Creia que no ibas a durar ni un segundo pero veo que has resistido mas que muchos.

Bueno, para no alargarme.
En mitad de la operación y por distraerme un rato de lo que estaba pasando, le pregunto: Oye, se me va a notar la cicatriz?. Y el me dice, no te la voy a hacer de estética y luego desaparecerá en unos meses, es de unos 4 cm. Y así fué.

Yo que ya me había informado de esto con otros le dije: Pero si mi cuñao tiene un pedazo de cicatriz de mas de 10 cm que parece que le han sacao un niño por el agujero.
El me pregunta: ¿Quien fué?. Yo le dije: Fulano.

Y entonces os paso a contar lo que me dijo y lo que creo que es un poco la moraleja de todo esto.

Mira, ser buen cirujano no se aprende en ningún libro. Puedes estudiar durante toda la vida, ver mil operaciones, ser el más inteligente, pero la cirugía es un "arte" y el que pinta bien, pinta bien y el que no te deja un siete recosido y dos lamparones en mitád del lienzo. Cualquiera que entienda un poco de esto te lo dirá"

El médico que me dices abre siempre mucho más de lo necesario porque tiene unos dedos como (ya sabeis) y necesita sacar todas las tripas para poder arreglarlas porque dentro no puede, por eso tu cuñao tiene una cicatriz tan grande.

¿A que no sabeis con quien me tocó operarme de la otra hernia?....
No, no fué el mentado (menos mal), pero...... bueno, ya os lo contaré más adelante si esto sigue, que también es de traca y tiene que ver con el tema, o puede que no.

A bientot.

Aunlargo 19-09-2013 13:27

Re: Navegar de oido.
 
Me da la impresión de que a veces se nos olvida que solo somos "navegantes de recreo"... algunos incluso llegan a "navegantes deportivos". Muy pocos llegan a "navegantes".

:pirata::pirata:

pacopepe 19-09-2013 13:37

Re: Navegar de oido.
 
me da que todos en la medida que podemos somos o nos sentimos navegantes, pues eso y no otra cosa es lo que nos une, y no creo que por una expresión o estudio nadie se sienta superior a nadie, la verdad es que a veces hacemos de nuestra pasión algo muy personal, pues nos gusta tanto que la hacemos nuestra, pero es un síntoma de lo mucho que nos atrae.
una birras para todos y que los buenos vientos nos lleven a buen puerto.

Anxo 19-09-2013 16:35

Re: Navegar de oido.
 
Saludos cofrades :brindis:,

Pongo mi comentario, pero con bandera blanca...sin ánimo de ofender.

En mi caso cierto es que la navegación la hago más que de oído, de sensación. Siento el barco y me guio por como me habla, lo siento, me tira y los ruiditos que me hace.

Cuando llevo a alguien a bordo y dado que hago navegacion de recreo, les explico: aqui existe adelante y atrás, izquierda y derecha, siempre mirando palante :cunao:, aqui no hay cabos ni sargentos, sino cuerdas...asi que tú cuando yo te diga tira de la cuerda azul, tú coges la cuerda azul y tiras...y plis plas...Si la gente viene más veces a navegar conmigo poco a poco les coy introduciendo en el argot marino.

Cierto es que el argot y la experiencia son necesarios para que todos podamos comunicar y expresar correctamente y de manera homogénea, pero, a nivel personal, prefiero dejar cada cosa en su sitio. Recreo, pues eso, profesional o ámbito marinero...pues argot, pero por supuesto que hay que conocer el argot y tener el conocimiento, que luego lo uses o no es decisión personal.

Que navego de recreo con amigos "nada o poco iniciados", izquierda y derecha, alante y atrás :velero:...que salgo con amigos o compañeros marineros...jejejeje :pirata: todos por la quilla y a bogar con un par de remos.

Hilo muy interesante, felicidades :cid5:

gilinas 19-09-2013 17:40

Re: Navegar de oido.
 
Me gustó la polémica mientras duró ... y lo de tirarse sillas. :cunao:


Pero como veo que las aguas tienden a volver al cauce, me retiro a mi taburete del rincon. No sin antes dejaros este refrán extraído del mismo Cervantes:

Cita:

El que lee mucho y anda mucho, ve mucho y sabe mucho.
:beer::beer::beer::beer:

Butxeta 19-09-2013 17:51

Re: Navegar de oido.
 
Una anécdota sobre navegar de oido.

Por aquí hay un conocido navegante vueltamundista y ciego. Evidentemente no navega solo, pero su barco es su mundo y, según cuentan lo conoce y lo siente como si fuera parte de su cuerpo. Un primo mío a media guardia nocturna entró en la cabina y el armador ciego dormitaba dentro. Al oirle le llamó por su nombre y le dijo que diera dos vueltas al winche del génova que flameaba un pelo de baluma. Mi primo tras hacerlo vió subir medio nudo la corrdera. Para mi eso es navegar de oido.

Cap.Morgan 19-09-2013 22:07

Re: Navegar de oido.
 
Buenoooo, habrá que calentar un poco el ambiente....
Lo que ocurre en España es algo enfermizo; me refiero a la obsesión que tienen todos los gobernantes (todos) sean del pelaje que sea, por controlar, estructurar, administrar y sobre todo hacer pagar a tutti il que se atreva a intentar divertirse, y sobre todo en un medio tan universal como en el agua, marina o no. Lo importante es controlar y cobrar.
Como ya se ha dicho ese afán por dotar de titulaciones "académicas" a todo cristo es muy nuestro y creo que aparte de cobrar por ello la administración, se está manteniendo también a una "industria de la titulación".
Como yo me saque el título "por libre" puedo decir que me fué más sencillo que el carnet de conducir; pero quizás porque este mundillo me apasiona y estudio por el placer de saber, no por obligación.
Todo esto sirva para decir que estoy en contra de obligar a la gente a estudiar algo que en cuanto pase el exámen va a olvidar muy pronto en el 75% del temario.
En cambio lo que se aprende por experiencia no se olvida nunca.http://foro.latabernadelpuerto.com/i...es/brindis.gifhttp://foro.latabernadelpuerto.com/i.../adoracion.gif

willy nelson 19-09-2013 22:59

Re: Navegar de oido.
 
Cita:

Originalmente publicado por gilinas (Mensaje 1545903)
Como abogado del diablo:
¿Irías acaso con una pareja de inmersión con mucha experiencia pero que por no haber realizado ni el cursillo más básico no supiera cual es la seña para indicar que se te ha acabado el aire de la botella?

:calavera::calavera::calavera:


El novato titulado te obliga a estar pendiente de él por su seguridad y la tuya, normalmente ha disparado el consumo, le han puesto 12 litros, consuma lo que consuma, antes de tú llegar a 100 el puede estar en 50 y aún habiendo estudiado esta tan nervioso que no se acuerda de que lleva colgando un manometro, tu se lo miras de reojo, en resumen no buceas.

El experimentado, si sigue vivo, es xq sabe lo que significa ponerse el puño en la oreja o cortarse el gaznate.

Existe la tercera opción te quitas el regulador frente a él y le hablas fuerte,
seguro que te entiende si no esta sordo.

Me parece bien el uso del diccionario, solo imaginé alguien en una taberna con el abreviado en la mano.:meparto::meparto:

gilinas 20-09-2013 10:57

Re: Navegar de oido.
 
Cita:

Originalmente publicado por willy nelson (Mensaje 1546293)
El novato titulado te obliga a estar pendiente de él por su seguridad y la tuya, normalmente ha disparado el consumo, le han puesto 12 litros, consuma lo que consuma, antes de tú llegar a 100 el puede estar en 50 y aún habiendo estudiado esta tan nervioso que no se acuerda de que lleva colgando un manometro, tu se lo miras de reojo, en resumen no buceas.

El experimentado, si sigue vivo, es xq sabe lo que significa ponerse el puño en la oreja o cortarse el gaznate.

Existe la tercera opción te quitas el regulador frente a él y le hablas fuerte,
seguro que te entiende si no esta sordo.

Me parece bien el uso del diccionario, solo imaginé alguien en una taberna con el abreviado en la mano.:meparto::meparto:

De momento me siento bastante cómodo en mi taburete del rincón. No pienso entrar al trapo, ... por lo menos hasta que termine mi Dry Martini Vodka (agitado, no mezclado) :cunao:.



Y ya se sabe que: "Quien está en la mar: navega; y opina quien está en tierra".

Juvenil 20-09-2013 11:04

Respuesta: Navegar de oido.
 
Que pronto empiezas Gilinas!!!:borracho:

Choquero 20-09-2013 12:45

Re: Navegar de oido.
 
Quizás ese gitano que no sabía que la "cuerda gorda" se llamaba bordón, ignoraba que no hacen falta seis cuerdas para demostrar el virtuosismo con una guitarra...




"El Niño Miguel", que desparramó su arte priemero por los escenarios y después por las calles de Huelva, nos dejó un legado en la memoria imborrable a los que pudimos disfrutar su arte a pié de calle, y por mucho que algunos le insistimos, jamás tocó con las seis cuerdas en el que por desgracia acabó siendo su escenario natural.

Sirva como homenaje a un gran artista y como intermedio musical al hilo.

:brindis::brindis:

gilinas 20-09-2013 13:52

Re: Navegar de oido.
 
Cita:

Originalmente publicado por Choquero (Mensaje 1546532)
Quizás ese gitano que no sabía que la "cuerda gorda" se llamaba bordón, ignoraba que no hacen falta seis cuerdas para demostrar el virtuosismo con una guitarra...

...

Sirva como homenaje a un gran artista y como intermedio musical al hilo.

:brindis::brindis:

Joer, si es que me buscáis las cosquillas ... :cunao:

Sin pretender quitarle mérito alguno como virtuoso de la guitarra flamenca, es una pena que no hubiera leído u oído hablar de la resonancia y los armónicos. Ya que habría aprendido que, añadiendo las cuerdas que le faltaban podría haberlas hecho sonar aunque no las hubiera pulsado, lo que hubiera mejorado el timbre de su instrumento.




Ah! y para Juvenil:
"El que a la bodega va, y no bebe, burro va y burro viene."

:beer::beer::beer:

Juvenil 20-09-2013 14:04

Respuesta: Navegar de oido.
 
Ya que va de dichos...

"Cuando al marinero le dan de beber, o está jodido o le van a joder"

:burlon::burlon::burlon:

Tom 20-09-2013 19:05

Re: Navegar de oido.
 
Unas rondas, :brindis::brindis: que vamos arreglar el mundo, de oídas, siguiendo un poco con el hilo de este hilo.

Todos creemos que nuestra fe, es la fe verdadera, esto nos da seguridad, pero lo peligroso es la intolerancia hacia la fe de los demás. Lo peligroso es cuando no aceptamos lo que les gusta o hacen los demás sin molestar a nadie y respetando a todos e insistimos que abracen nuestra fe verdadera.

En esta taberna, muchos tenemos claro cuál es la fe verdadera:

La fe verdadera la tenemos los traperos, faltaría más.

Nombramos diáconos, sacerdotes y sumos sacerdotes a los que emulan a los grandes aventureros marinos conociendo y utilizando el léxico marino a la perfección, utilizan instrumentos de navegación pasados de moda y el sumo es los navegantes que navegan en barcos “clásicos”, que porque no tienen quilla casi no ciñen, unas velas rarísimas y hay que calafatear, esos tienen que disponer de unos conocimientos sumamente raros y son los sumos sacerdotes de la fe verdadera.

Bueno, está este último descubrimiento de navegar de oídas, … a esos, pues no sé, a esos los ponemos en el Olimpo, con Neptuno.

Son unos apostatas entre otros:

Evidentemente los tractoristas y los veleros que van a motor, con una pequeña bula para los pescadores

Los que no sacan el barco cada semana y lo tienen en un amarre.

Los que preguntan como se arregla un alternador en una mesa de esta taberna.

Y son merecedores del fuego eterno:

Los de las motos acuáticas y los que con un fuera a borda y sin idea, fondean cerca nuestro en una cala, con tropecientas personas chillando a bordo, música a tope y nos impiden disfrutar de la preciosa cala en la que ya habíamos fondeado nosotros y sobre la que creemos tener derechos de conquista.

Tengo que confesar que soy un creyente con muchas dudas.

Tengo un barco, porque me gusta y navego de “recreo”.

No quiero emular a los grandes navegantes, bastante aventura tengo hoy día con el curro. Quiero un barco cómodo y con el paso de los años, cada vez más cómodo. Que no de problemas, toda la maniobra reenviada a la bañera, que ciña mucho, así tengo que hacer menos bordos y no sé ni cómo empezar a navegar de oídas, bastante hago con navegar con los cinco sentidos como para hacerlo con uno solo.

Navego cuando puedo, cuando las circunstancias del trabajo, sociales, familiares y económicas me dejan y seguro que algún creyente de verdad echa pestes de este armador que saca tan poco el barco, ¡Que desperdicio!.

Soy navegante, me parece que como muchos de estos creyentes de poca fe, porque en su tiempo me pico el gusanillo, porque a mi mujer y a los niños les gustaba la playa y yo no sé estar sin hacer nada y pensé que era una estupenda solución para todos y sobre todo porque el clima que se puede crear en un barco, con una buena conversación entre amigos, relajados, sin prisas, viendo el mundo desde otro punto de vista, rodeados de agua hasta donde alcanza la vista, sin nadie que cree obligaciones, para mí es muy reconfortante.

Y si, también me encanta hablar con otros cofrades de que como se arregla un alternador, de la gran aventura que representa ir desde Barcelona al Delta, parando en un puerto que no conoces y escoger en que restaurante me voy a dejar quitar el dinero a cambio de una supuesta comida de alto standing. Explicar a mi invitados tripusoles como funciona el barco, sin aburrirles. Por esto a la escota de la Mayor le llamo “la roja”. :nosabo:

Como dice un cofrade, que cada uno haga sus cadaunadas. Con respeto mutuo, eso sí, soportando (un poco) las molestias que unos nos causamos a los otros. Pero no intentemos juzgar a los demás porque su fe no coincide con la nuestra. No sé navegar de oídas y sé que no voy a aprender. No esta dentro de mis prioridades y no me hace mejor ni peor que cualquier otro cofrade.

:sorry:

Juvenil 21-09-2013 12:13

Re: Navegar de oido.
 
Hace un tiempo me invitaron a navegar cerca de Barcelona con unos barquitos de vela ligera tipo Laser. Una vez que acabamos nos fuimos todos a comer al restaurante del club y se me sentó al lado un chico con claras dificultades de visión. Estuvimos toda la comida hablando de todo un poco y al final nos comentó que tenía aproximadamente un 5% de visión y por eso solo distinguía las siluetas acercándose las cosas que quería distinguir.

Para mi sorpresa me dijo que también navegaba! Había desarrollado el oído de tal forma que escuchaba la salida del agua por la popa para saber si estaba navegando bien. Y que el viento aparente lo encontraba dirigiendo la cabeza de tal manera que el el viento le diera de igual por las dos orejas.

Como dice Butxeta en su historia, para mi eso es navegar de oído.

willy nelson 22-09-2013 12:03

Re: Navegar de oido.
 
Cita:

Originalmente publicado por gilinas (Mensaje 1546471)
De momento me siento bastante cómodo en mi taburete del rincón. No pienso entrar al trapo, ... por lo menos hasta que termine mi Dry Martini Vodka (agitado, no mezclado) :cunao:.



Y ya se sabe que: "Quien está en la mar: navega; y opina quien está en tierra".

:cunao::cunao: Disculpa amigo Gilinas me gustaría ver la cara del tabernero con el trapo en el hombro y la tiza en la mano cuando le pidas eso:meparto::meparto::meparto:, no obstante te informo que la cita es al reves, pediste la copa de oido.

http://www.youtube.com/watch?v=k9q2Lc5cStY

Normalmente arranco todos los motores al cuarto de vuelta.

Char-le-roy 23-09-2013 11:05

Re: Navegar de oido.
 
Cita:

Originalmente publicado por Tom (Mensaje 1546678)
Unas rondas, :brindis::brindis: que vamos arreglar el mundo, de oídas, siguiendo un poco con el hilo de este hilo.

Bueno, está este último descubrimiento de navegar de oídas, … a esos, pues no sé, a esos los ponemos en el Olimpo, con Neptuno.

Tengo que confesar que soy un creyente con muchas dudas.

Tengo un barco, porque me gusta y navego de “recreo”.

Por esto a la escota de la Mayor le llamo “la roja”. :nosabo:

. No sé navegar de oídas y sé que no voy a aprender. No esta dentro de mis prioridades y no me hace mejor ni peor que cualquier otro cofrade.

:sorry:

Bon jour mon ami.

Con tu permiso, he extraido varias frases de tu conversación para decirte al final que no te creo en absoluto.

Tu manera de expresarte me hace creer que sin ningún tipo de ayuda eléctrica o electronica y con tu experiencia, si lo necesitares, sabrías llegar a puerto incluso de noche y atracar el barco a vela hasta dentro del pantalán.

No fué aquella pregunta que te hicieron de que viento sopla en el estrecho si tenemos dos anticiclones uno arriba y otro abajo de la península la que te hizo aprender esto y todo lo que sabes ahora. Es otra cosa y esa cosa va de afinar el oido desde esta taberna hasta la de tu puerto.

Para no irnos a los dioses del olimpo ni a la vela latina, podemos hablar por ejemplo del patín catalán y preguntar en que academia se aprende a manejar eso y que exámes hay que aprobar para aprender a controlar este bicho sin apendices a los que agarrarse.
Y ahora dime si no hay que afinar el oido para poder sacarle punta.

Por otra parte, para que le sirve el títulazo, sea el que sea, a ese pedazo de animal con patas que pasa con la moto de arriba a abajo a toda pastilla con tres mas montaos en la chepa y pegando gritos después de una opípara comida y bebida hasta que se le acaba el caldo y las ganas de dar.... alegrias?.

Al final y aunque no querais todos queriendo o sin querer teneis el oido muy fino y en caso de necesidad el papel solo os sirve para una cosa y entonces pensais que cuanto mas suave sea mejor.

C´est la vie mon ami-e

gilinas 23-09-2013 11:31

Re: Navegar de oido.
 
Cita:

Originalmente publicado por willy nelson (Mensaje 1547282)
:cunao::cunao: Disculpa amigo Gilinas me gustaría ver la cara del tabernero con el trapo en el hombro y la tiza en la mano cuando le pidas eso:meparto::meparto::meparto:, no obstante te informo que la cita es al reves, pediste la copa de oido.

http://www.youtube.com/watch?v=k9q2Lc5cStY

Normalmente arranco todos los motores al cuarto de vuelta.

Las malas traducciones hacen muuucho daño al igual que la ciencia transmitida boca a oído.

http://youtu.be/bHtg6gr9HnU

http://youtu.be/6_3Y2h_rVqQ

Tom 26-09-2013 14:12

Re: Navegar de oido.
 
Buenas Char y una :brindis:


Bueno,… pues por lo que tú dices, lo único que yo deduzco es que me expreso muy, pero que muy mal.

A ver, lo voy a intentar otra vez.

Soy un navegante de recreo, o sea, un aficionado.

Mi zona de navegación, muy a pesar mío, se reduce al triangulo formado por Cap de Creus, les Illes y Alicante.

Mis pretensiones se limitan a navegar de forma relajada, con mi familia o amigos, (no me gusta navegar en solitario), aprendiendo nuevas cosas en cada salida, pero sin marcarme metas, no tengo que demostrarme nada a mí mismo y mucho menos a los demás.

Mi participación en tú hilo, pretende decir que en la náutica como en cualquier actividad humana, hay muchos puntos de vista y muchas actitudes y que los navegantes de bajo perfil de competitividad, que no se esfuerzan en navegar de oído son tan navegantes como los que rayan o superan el saber hacer de los profesionales. A veces me da la sensación de que se quiere crear castas.

Evidentemente que admiro a los navegantes de patín catalán. Tengo gravado y no sé cuantas veces he visto el último Match Race de la clase Elliot de Londres, y miro la Copa América. Pero también miro a Messi y no pretendo emularlo.

Encuentro muy loable tu interés de dinamizar y animar esta taberna. Es bueno, “mon ami”, que haya gente con espíritu crítico que nos despierten de la somnolencia a los demás. Yo no soy capaz de esto, soy muy soso, y podría pasarme horas en una mesa del rincón hablando de alternadores, masillas y demás. Por esto participé en tu hilo, porque lo vi como un poco de cambio, pero parece ser que lo hice sin demasiado acierto.

:gracias:

Char-le-roy 26-09-2013 17:55

Re: Navegar de oido.
 
2 Archivo(s) adjunto(s)
Cita:

Originalmente publicado por Tom (Mensaje 1549354)
Buenas Char y una :brindis:


Bueno,… pues por lo que tú dices, lo único que yo deduzco es que me expreso muy, pero que muy mal.

A ver, lo voy a intentar otra vez.

Soy un navegante de recreo, o sea, un aficionado.

Mi zona de navegación, muy a pesar mío, se reduce al triangulo formado por Cap de Creus, les Illes y Alicante.

Mis pretensiones se limitan a navegar de forma relajada, con mi familia o amigos, (no me gusta navegar en solitario), aprendiendo nuevas cosas en cada salida, pero sin marcarme metas, no tengo que demostrarme nada a mí mismo y mucho menos a los demás.

Mi participación en tú hilo, pretende decir que en la náutica como en cualquier actividad humana, hay muchos puntos de vista y muchas actitudes y que los navegantes de bajo perfil de competitividad, que no se esfuerzan en navegar de oído son tan navegantes como los que rayan o superan el saber hacer de los profesionales. A veces me da la sensación de que se quiere crear castas.

Evidentemente que admiro a los navegantes de patín catalán. Tengo gravado y no sé cuantas veces he visto el último Match Race de la clase Elliot de Londres, y miro la Copa América. Pero también miro a Messi y no pretendo emularlo.

Encuentro muy loable tu interés de dinamizar y animar esta taberna. Es bueno, “mon ami”, que haya gente con espíritu crítico que nos despierten de la somnolencia a los demás. Yo no soy capaz de esto, soy muy soso, y podría pasarme horas en una mesa del rincón hablando de alternadores, masillas y demás. Por esto participé en tu hilo, porque lo vi como un poco de cambio, pero parece ser que lo hice sin demasiado acierto.

:gracias:

No, no, no y no.
No mon ami. Te expresas muy bien y has tenido todo el acierto del mundo y me gusta que hayas participado como todos los demás.

Como a ti, me gusta el olor de la masilla y puedo tirarme horas pegado a un casco, nada más que mirandolo y pasandole la mano por encima sin decir palabra.

Estoy de acuerdo contigo en muchas cosas de las que dices aunque haya discrepado "un peu" por seguir con el hilo y por meter un poco de caña.

Una de las cosas que me ha gustado de ti es que lo tienes muy claro, por lo menos en el aspecto naútico, y esto es muy dificil y más si no se ha cogido desde pequeño (que no lo sé).

Mucha gente me ha preguntado a lo largo de mi vida que que barco tendria que comprarse y cual era el mejor, y este porque si, y este porque no. Y he visto a pocos que lo tuvieran tan claro como tu.

Te digo todo esto, porque cada vez que me han preguntado eso, lo primero que les digo es que antes de saber que barco comprarse, es preguntarse para que lo vas a querer y que vas a hacer con el durante todo el tiempo que lo tengas.

Si tienes mucha pasta da igual, burro grande ande ó no ande. Pero si te juegas los pocos cuartos que tienes entonces, primero piensa bien que es lo que normalmente vas a hacer con el "bicho" que te compres, cuanto te puedes gastar, y luego ya te ayudarán a decidir el que comprar y porqué, si es que lo saben y dentro de lo que a cada uno le guste.

Mucha gente comete este tipo de error porque no saben ni lo que quieren ni lo que van a hacer, y el primer listo que pasa les termina endosando un burro pintao de cebra pa que monten un zológico.

¿Para que más de 9 metros si sales siempre solo y a dar una vuelta a vela por la bahia y poco más?
¿Y para qué mas de 6 ó 7, si no pienso salir de noche y mas allá de dos millas y además a la parienta le da miedo cuando saco esa vela tan grande?.

Entre esto

http://foro.latabernadelpuerto.com/a...1&d=1380210135


Y esto.

http://foro.latabernadelpuerto.com/a...1&d=1380210135


Estamos todos los demás, y cada uno con su historia, así que cada uno la disfrute todo lo que pueda.

Yo intento hacerlo cada dia y las fotos lo pueden demostrar, porque son de mi dedo y cámará (leasé puño y letra).

Très bien par tous.


Todas las horas son GMT +1. La hora es 17:01.

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