|
Re: Alucinando con los Laagoon
Cita:
para un francobordo con altura suficiente tanto en salón como en los camarotes de los cascos. Si te fijas en las gamas de los astilleros más populares de catas, pocos modelos veras de menos de 40'. Salud y :brindis: |
Alucinando con los Laagoon
Es curiosa la respuesta de algunos... Imagino que les tienen odio a los catas, es la única forma de comprender la respuesta.
Las condiciones que tienen que existir para que vuelque un cata son las mismas que para un monocasco, el cata se supone queda volcado y el monocasco se supone que adriza y puede proseguir..., en ambos casos son suposiciones! Más caros? Bueno, para un cata de 12 metros tenemos un monocasco de 15 metros más o menos. Que valen ambos? Que valen sus atraques?? También hay pocos barcos de 15 metros en los puertos, no? Sólo se que tras toda la vida a bordo de un monocasco, no cambió el multicasco por nada... Brindis!! |
Re: Alucinando con los Laagoon
pues a mi megustan los poult :burlon:
:brindis: |
Re: Alucinando con los Laagoon
Como todo, irá en gustos.
A mí me gusta el cata, y más después de haber navegado en el Temido II. :brindis: |
Re: Alucinando con los Laagoon
Hola :brindis:
Temido te falta la fotografia del potaje de garbanzos navegando con marejada:cunao:. Me gustaria que comentaras si te apetece una cosa que me llama la atencion en los catas de Fountain.El tamaño de la rueda ,el diametro de esta es pequeño casi como el de una motora ...si que en maniobra de puerto no se toca y se atraca con los mandos del gas pero navegando es suficientemente comoda?Es de suponer que si con tantos catamaranes construidos y navegando por todos los mares ,sin embargo me llama la atencion este detalle. Por otro lado seria muy interesante que en este tipo de post no terminaran siempre en catamaran VS monocasco,y que se debatieran mas otros aspectos importantes como el tema del reparto de pesos ,los kilos que se pueden embarcar sin que afecte a la navegacion,la construccion en sanwich para el casco , como navegan con la mar de proa pegando las olas bajo el salon o la supuesta seguridad de llevar cascos insumergibles por poner algunos ejemplos. Tabernero una ronda doble o sencilla segun el gusto de cada uno :brindis: |
Re: Alucinando con los Laagoon
Cita:
|
Re: Alucinando con los Laagoon
Cita:
Con permiso... La información sin conocimientos no sirve para nada. Por el contrario en un cata solo hay que saber leer, a tantos nudos tanta vela. Un juego de niños.:cunao: o de novatos :cunao:o de comodones :cunao: Salud :brindis::brindis: |
Re: Alucinando con los Laagoon
Los que habláis de velocidad imagino que no conocéis los Lagoon modernos. Un 40.7 anda mucho mas que un Lagoon 400.
Para mi, los Lagoon cuanto mas modernos, mas malos, peor navegan. Y sobre todo, lo que menos me gusto del 400 es que con mar de fondo de menos de 1m se me iban saliendo las hélices de agua (van muy atras), cavitando, y iba parao a 3 nudos por La Aceitera. Luego con tantísimo francobordo para atracar con viento es complicado. Por no hablar de saltar desde cubierta al finger... Un catamarán tiene que ser ligero, si va pasadísimo de peso, se convierte en un botijo |
Re: Alucinando con los Laagoon
Que un catamaran hace las travesías mas rapidas ok, pero si a mi lo que me gusta es navegar, para que quiero llegar cinco horas antes.....tambien en avion se llega antes y no me planteo tener uno.
Todo es relativo, a mi la escora en navegación me gusta y la incomodidad teórica no me molesta. Claro que en tierra, con el tiempo tambien he terminado prefiriendo los pisos a los chalets. |
Re: Alucinando con los Laagoon
Cita:
Hola Mario :brindis: http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ht=catamaranes En este hilo los cofrades que las usan hablaron de las "tablas". |
Re: Alucinando con los Laagoon
Si bien es cierto que los Catas son mas habitables (al menos a primera vista), también es cierto que su ámbito de navegación "ideal" y para el que fueron desarrollados fue Caribe y Pacifico... por aquello de poder entrar "cómodamente" en las lagunas (lagoon en ingles) de los arrecifes e islas de coral...
Pero es como todo... hay gustos como colores. |
Re: Alucinando con los Laagoon
Unas rondas :brindis:
Yo he tenido monocascos durante 10 años, y un Lagoon 440 desde hace un año y medio. Mi opinión es que para disfrutar navegando de ceñida, con escora, sintiendo el tacto de la caña, no hay nada como un monocasco. Con un catamaran, no tengo esas sensaciones. Pero.... Acabo de llegar a Lanzarote tras una travesía de 600 millas desde Barbate. La tripulación somos yo, mi mujer y dos niños de 5 años. O sea que os podéis imaginar que no hemos estado trimando el cata continuamente. Al contrario. Por la noche un rizo en la mayor y el genova un poco recogido. En plan conservador vaya. El viento ha sido entre 10 y 18 nudos, las 300 primeras millas por la aleta, y después de popa redonda. Pues en estas condiciones, hemos tardado 3 días y 22 horas, a un promedio de 6,4 nudos. Y lo más importante. Los niños han ido pintando, jugando al Lego y a cocinitas, en la mesa de la bañera. Nos hemos duchado los cuatro cada día con agua caliente. Hemos cocinado cada día, incluida una sopa que tomamos en nuestros platos cómodamente sentados en la mesa. También freímos patatas en una sartén. Todo esto se me hace inimaginable en ninguno de los monocascos que he tenido hasta el momento. También hemos puesto varias lavadoras. Gracias al espacio de un catamaran llevamos lavadora y un generador potente para que funcione. Todo esto no cabía en mis anteriores barcos. Las guardias se pueden realizar en gran parte desde la cabina, debido a la gran visibilidad hacia el exterior. Impensable en ninguno de los monocascos que he tenido, donde tocaba pasar frío y si me quedaba dentro, me ponía nervioso pensando que no tenía visibilidad. Y lo de caro amarrar en todos los puertos, estoy de acuerdo. Por eso fondeamos siempre que podemos. Y una vez fondeados, la vida a bordo es de nuevo infinitamente más cómoda que en un monocasco. Sobre la estabilidad, es cierto que no se adrizan una vez volcados. Pero también que tienen una curva de estabilidad mucho más pronunciada. Cuando un monocasco ya ha volcado, al catamaran todavía le falta bastante para hacerlo. Y con nuestra tripulación, ni me imagino si quiera poner el palo en el agua, ya no digo nada de volcar. Si me ocurre eso, ya casi me da igual si se vuelve a adrizar o no. En resumen, que para disfrutar navegando en travesías cortas, un monocasco. Para travesías más largas, sobretodo en familia, sin duda un catamaran. |
Re: Alucinando con los Laagoon
Cita:
Así es... Lo has clavado! Son sensaciones distintas, no peores. Son unos tragamillas. Las guardias dentro con 360º de horizonte. Tienes dos motores. Dios! la nevera... Siempre hay hielo. Que sopla levante? Pues para poniente, que sopla poniente? Pues para... Vamos, igual que los demás... Se puede cocinar casi siempre. No hay que bajar a por una cerveza! Si sopla de proa... Menuda capota anti-rociones llevas! Puedes hacer vida en el salón sin molestar a los que duermen en camarotes. La maquina de regañar... NO REGAÑA TANTO!! :cunao: Hay menos mareos Ah, si, no escoras. Pero yo ya no lo hecho de menos :pirata: En mi puerto ya llevamos 4 regatas los dos catamaranes que estamos y salimos antes o después del resto de la flota para hacer el mismo recorrido. Yo estoy muy satisfecho con el cambio, la verdad. :brindis::brindis: |
Re: Alucinando con los Laagoon
Cita:
Joder, que vista tienes. |
Re: Alucinando con los Laagoon
No hombre, no. Era la típica coñá que gastamos cuando no se ve una foto, lo que pasa es que edito, la puso bien, y casualmente hay dos chicas en cubierta.:cunao::cunao:
|
Respuesta: Re: Alucinando con los Laagoon
Cita:
Mucha suerte en vuestra nueva singladura Molta sort i salut :brindis: |
Respuesta: Alucinando con los Laagoon
Yo poco mas puedo añadir, aquí hay armadores con excelentes catamaranes, bueno añado una, no nos engañemos, la gran mayoría de los armadores que tenemos monocasco si pudiéramos por x o por $$$$$ principalmente, tendríamos un cata si o si, y quien niegue eso es que no se ha subido en ninguno :cunao:
:brindis::brindis: |
Re: Respuesta: Alucinando con los Laagoon
Cita:
|
Respuesta: Re: Respuesta: Alucinando con los Laagoon
Cita:
:brindis::brindis: |
Re: Alucinando con los Laagoon
No me he leido todo el hilo pero mis impresiones son:
A favor del cata: -habitabilidad, fuera de toda duda. En un lagoon 400, por ejemplo, cabe todo el avituallamiento de 10 personas, con sus maletas y aún sobra mucho-mucho espacio. -para hacer calas es de lo mejorcito, no se mueve nada -con vientos de través hasta popa, van de cine, son más rápidos que un velero de la misma eslora -los crios disfrutan porque al escorar menos se pueden mover más -con mar llana y viento bien orientado de 10-12 nudos navegas a una velocidad buena y con una facilidad pasmosa En contra del cata: -No ciñen nada de nada. mínimo a 60º -Para mi gusto navegan peor que los veleros, cuando hay algo de mar las olas golpean los cascos dos veces -caros de compra y de mantenimiento -En verano, en la mayoria de puertos ni te plantees entrar a pasar una noche porque el sablazo hace historia Leyendas urbanas -Volcar. Vuelcan como cualquier hijo de vecino, pero se han de dar dos condiciones mar y viento en un momento dado o sea todo a la vez, si no es bastante improbable que vuelquen. Se tiene que dar la circunstancia que te encuentres bajando una ola pronunciada por el través, desde la cresta, bajandola de lado, que venga una racha sostenida que supere la cantidad de trapo que lleves...y es en ese justo instante cuando puede volcar. Una vez volcado ahí se queda :sip::sip::sip: Estas ciscunstancias se pueden en los océanos pero creo que encontrar todo eso junto en el Mediterraneo es bastante improbable aunque no imposible. Sólo por olas o sólo por viento no vuelcan:nop::nop::nop:, entendiendo que tampoco queremos que vuelquen, si se va a buscar pues probablemente sí se pueda conseguir un vuelco aprovechando un viento fuerte. Hace años pasamos Finisterre y teníamos vientos por la aleta de unos 40 nudos, el cata de 43 pies los pasó como si nada, parecían "menos nudos" jajaja En resumen: para navegar un velero, para calear un cata. |
Re: Alucinando con los Laagoon
Los catas ciñen muchisimo mas de lo que la gente piensa, mi única travesia en 1 Wharam de "no muy buena" autocostrucció me demostró que aunque el angulode de real ande por 50, se gana barlovento mas rapido, que al
final es lo que importa. |
Re: Alucinando con los Laagoon
Realmente todo en esta vida tiene una explicacion, un porqué...
El otro dia un amigo me preguntó que tal me habia ido el verano con mi velerito en Ibiza y tal...despues de contarselo y de decirle que la verdad que muy bien me dijo "pero lo del velerito no deja de ser un poco coñazo verdad? un amigo me dijo que los veleros salen cuando hay malas condiciones para poder navegar y las motoras cuando hace buen mar...y por eso los ricos tienen motora para poder disfrutar con su familia y llegar rapido a los sitios....si tu tuvieras pasta no preferirias una motora?..." Para que no me diera el coñazo le dije que si fuera muy rico tendria ambas cosas...velero para navegar y motora para desplazarme rapido a las cala con la fam¡lia...y pensando pensado me aparecieron los catas como algo "hibrido" y que no traga litros y litros de gasolina... Ahora solo me falta lo mas importante...pastaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa |
Re: Respuesta: Re: Respuesta: Alucinando con los Laagoon
Cita:
|
Re: Alucinando con los Laagoon
Cita:
A lo segundo: No es tan pequeña. Es casi como la de los barcos de crucero de cualquier astillero. Todas las marcas de catas las montan de un tamaño similar. Supongo que se deberá a que las palas de los timones de los catamaranes son muy pequeñas y por tanto no ofrecen mucha resistencia. Así que, si no hay que hacer mucho esfuerzo... ¿para que un rueda muy dimensionada?. De hecho, navegando se mueve con un dedo. De otra parte, como bien apuntas en puerto, para las maniobras, no se usa y navegando se suele poner el piloto automático, por lo que su utilización, a fin de cuentas, es bastante limitada. Y como para muestra un botón, aquí te dejo una imagen, donde se puede ver, que hasta un niño la puede llevar: http://foro.latabernadelpuerto.com/p...pictureid=2151 Salud y :brindis: |
Re: Alucinando con los Laagoon
Cita:
termina cansando. La vida a bordo se ve dificultada en demasía y no se relaja uno de la misma manera que con el barco horizontal. No todos tienen el mismo aguante, ni las mismas limitaciones. Salud y :brindis: |
Re: Alucinando con los Laagoon
Que cada uno saque sus propias conclusiones, ver para creer:brindis:
|
Re: Alucinando con los Laagoon
Cita:
Con vientos suaves, se pueden conseguir ángulos muertos inferiores a los 50º (de GPS), yendo de manera cómoda y rápida. Otra cosa es cuando el viento sube y tienes que reducir trapo. Sobre la navegación: con portantes, el cata navega muy bien. De hecho, en popa cerrada va mejor que el monocasco. Con ola corta, el través resulta incómodo, por lo que hay que ir de aleta o a un descuartelar. Y, como no, la ceñida rabiosa no es su fuerte (en comodidad hablamos), ya que la ola llega a golpear en la parte inferior del salón, haciendo la navegación molesta (más por el ruido que por otra cosa). Salud y :brindis: |
Re: Alucinando con los Laagoon
En ceñida supongo que influira mucho el diseño de cada Cata, segun la polarque llevo siempre al lado del timon a partir de 45 de real cero patatero, y entre 45 y 65 el rendimiento es minimo, por ejemplo a 10 nudos de viento real podemos desarrollar entre 5 y 6 nudos, a 20 nudos de real entre 45 y 65 puede desarollar 7,5 8 nudos, a partir de 65 grados la velocidad se dispara. No se si es mucha o poca capacidad de ceñida ya que solo he navegado con este barco, pero creo que lo que mas influye puedes ser el abatimiento que irá en función del diseño, de la obra muerta que ejerza de freno o de pantalla, de las quillas que sean mas o menos grandes.
Supongo, que no es lo mismo para ceñir un lagoon de los nuevos con una grandisima superficie de obra muerta, por ejemplo el 450, que un Nautitech de los nuevos que sigue conservando las lineas antiguas de cabina reducida, bajo francobordo y silueta aerodinamica. De todas formas se pueda o no se pueda ceñir al final lo que todos buscamos es ir lo mas comodos posibles y la ceñida no es comoda, no es de caballeros como leí en algun sitio, y si no hay prisa pues se espera a que entren portantes y si hay prisa pues a ceñir y si no da el angulo pues para algo estan los dos motores. Salud :brindis::brindis: |
Re: Alucinando con los Laagoon
Con respecto a que la ola golpea los dos cascos en mi caso no es asi cuando entran olas laterales solo golpean en el casco de sotavento una vez paso por debajo del de Barlovento, ahora eso si... Acojona como puede llegar a sonar:eek:
Salud :brindis::brindis: |
Re: Alucinando con los Laagoon
Otra puntualización que olvidaba, hay puertos en España con buenos precios para Catamaranes o incluso al mismo precio que un mono ahora eso si, no,se puede tener en la puerta de casa. Y en temporada de navegación olvidarse de amarrar a puerto pero con lo bien que se esta fomdeado para que entrar a puerto????
A veces veo monocascos navegando, escorados, navegando con una estampa preciosa, sintiendo el viento y las olas, sintiendo el timon, disfrutando y sintiendo el mar y me dan un poco de envidia el no poder sentir esas sensaciones y me gustaria estar ahi unos momentos. Pero solo unos momentos..... Salud :brindis::brindis: |
Re: Alucinando con los Laagoon
Son una perdición.
Lo mejor es no verlos de cerca. Tengo un amigo que alquió uno hace poco en Denia. Se presentaron el viernes sobre las 17:00 para que se lo enseñaran y mostrarles el funcionamiento y los camarotes. ¡Y salieron del reconocimiento el domingo para la paella! DEMASIADO GRANDES PARA MI. :cunao::cunao::cunao: |
Re: Alucinando con los Laagoon
Imystic, cuando te vi en cala saona, en el trampolin, a la sombra durmiendo la del borrego supe en ese momento, que algún día tendré un cata. Navegar a vela ya tuve mi época, ahora lo que me gusta es pasar mucho tiempo en el barco, cocinar, ir de calas y pasar poco por puerto, y para eso ganáis por goleada.
|
Re: Alucinando con los Laagoon
Cita:
|
Re: Alucinando con los Laagoon
Cita:
Cita:
|
Re: Alucinando con los Laagoon
Cita:
|
Re: Alucinando con los Laagoon
Yo solo os digo una cosa, para opinar hay que haberlo probado. Charteamos un cata de 44 pies una semana por el Caribe... Y a partir de ese momento solo piensas en que quien puediera :cunao:
Salvo para los enamorados de las regatas, ahí prefiero las sensaciones de siempre. |
Re: Alucinando con los Laagoon
Cita:
¿Y no hay regatas de Catas? ¡Anda!, la Copa América, la regata por excelencia va de catas, a este paso, dentro de cinco o diez años será la America´s Tractor Cup... :meparto: :meparto: :meparto: :brindis::brindis: |
Re: Alucinando con los Laagoon
Brindemos con senzatez...............se algo del tema.......VOY POR MI TERCER CATA desde hace unos 25 años y tengo la coleccion completa de la revista Multicoque mag
Rápidos,cómodos y seguros ,con dos motores,habitabilidad enorme e independencia en sus cuatro cabinas. Solo sé de tres vuelcos en Mediterraneo,siempre con mistral de fuerza 7-8 y los tres por la popa al frenarse en una remontada y "planear la ola " hacia atrás. Dos Catanas y un Outremer,volviendo de la Ruta de la Sal a la altura de Creus. Verdadero handicap............Precio , atraque y mantenimiento.."Sarna con gusto no pica". |
Respuesta: Re: Alucinando con los Laagoon
Cita:
Yo recuerdo el de los Franceses también en Cap de Creus, me hubiera gustado saber mas del porque de aquel vuelco, fomento no publico ningún informe o yo no supe encontrarlo en su web. :brindis: |
Re: Alucinando con los Laagoon
Viendo que el hilo está derivando a Catamaranes en general y no exclusivamente los Lagoon, con el permiso del autor, me atrevo a mostrar un nuevo catamarán que esta a punto de salir del astillero, por cierto español y ubicado en Valencia- El Flash Cat 52S, anuncia velocidades hasta ahora desconocidas.
De momento no he encontrado fotos. mas información en http://www.flashcatamarans.com/modelo-flashcat-52s.php http://www.flashcatamarans.com/image...cat52s/5-1.jpg http://www.flashcatamarans.com/model...shcat52s/1.jpg http://www.flashcatamarans.com/model...hcat52s/10.jpg http://www.flashcatamarans.com/images/lupa/52s_3.jpg Saludos y :brindis: |
| Todas las horas son GMT +1. La hora es 11:50. |
Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto