La Taberna del Puerto

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-   -   corrección PER valencia (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=118512)

pelanas 01-12-2013 10:38

Re: corrección PER valencia
 
Cita:

Originalmente publicado por North Side (Mensaje 1578672)
Mi consejo siempre es que se re-lea la formulación de la pregunta varias veces, y en caso de albergar alguna duda, exigir su aclaración. La mayoría de veces se falla por una mala comprensión de la pregunta y no por desconocimiento de la respuesta.

Hay que preguntar siempre que se tengan dudas. En el examen de Murcia de PER vi como a un chico le solucionaban la mitad del problema de carta. En el enunciado te daban una enfilación y una demora de aguja a un lugar de la enfilación. El chaval preguntó a un miembro del tribunal y le dijo que para el problema faltaba el dato del desvío, y el examinador le dijo que, al dar una enfilación y una demora de aguja, con la enfilación podía sacar la demora verdadera y junto a la de aguja calcular ese desvío. Medio problema resuelto. Fíjate que si se hubiese callado habría fallado seguro.

Por otro lado, viendo una pregunta de balizamiento de vuestro examen, hay que tener claro que respecto a las preguntas de balizamiento, os pueden preguntar de dos maneras diferentes acerca de las marcas cardinales: Una, por donde pasar si vemos una marca cardinal (Si es marca cardinal Este pasaremos por el este). Y dos, por donde dejar una marca cardinal (Si es marca cardinal Este la dejaremos por el Oeste).

Por otro lado, y salvo los errores en la redacción de alguna pregunta, te aseguro que este examen no es mas dificil que el de Murcia.

Suerte en la próxima, pero hay que machacarse un poquito mas.




toda la razon cofrade!!

Una pregunta, aunque no tenga que ver mucho aqui y ahora..
Es cierto que los que tenemos el PNB con la nueva ley sólo te examinarias de cartas de navegacion si quiaieeas.el PER??

:pirata::burlon:

GNA1950 01-12-2013 11:25

Re: corrección PER valencia
 
Cita:

Originalmente publicado por clavijo3 (Mensaje 1578656)
La pregunta 66 dice. Si un buque de vela detecta unicamente por medio del radar la presencia de otro buque, al que identifica con el que esta dando una pitada larga, al que marca 85º por estribor y con el que establece riesgo de abordaje:
a-mantendra rumbo y velocidad al ser un buque de vela.
b-mantendra rumbo y velocidad por ser un buque de propulsion mecanica.
c-las respuestas a y b son correctas.
d-maniobrara, y si cambia de rumbo, en la medida de lo posible evitara caer a babor.

4 respuestas validas

gracias

La verdad es que al decirte que detecta solo por radar y que establece que hay riegos de abordaje ya te esta dando a entender que estas en situación de viabilidad reducida, por lo que tienes que aplicar la Regla 19 d) i), por lo que la única respuesta correcta es la d)

Saludos

Guillermo

Shaker 01-12-2013 11:44

Re: corrección PER valencia
 
Cita:

Originalmente publicado por pelanas (Mensaje 1578671)
La pregunta de la zona de navegación 4, entró el capitan y dijo que la daba por buena a,b,c,d.
:brindis:

Si lo piensas es que son correctas todas, la pregunta se formula así:

43- "Zona de navegación 4"

(Lo primero que piensas es como se han currado la pregunta y luego te pones a ver las opciones)

A-linea paralela 12 millas
B-linea paralela a 12 millas
C-A 8 millas de la playa
D-A 5 millas de la

(Aquí es donde dices JOE si TODAS pertenecen a la Zona de navegación 4!! y por si fuera poco la A y la B son casi idénticas....)

Esta tan pobremente formulada la pregunta que cualquiera de las opciones que pongas es correcta.

North Side 01-12-2013 12:39

Re: corrección PER valencia
 
Cita:

Originalmente publicado por Shaker (Mensaje 1578701)
Si lo piensas es que son correctas todas, la pregunta se formula así:

43- "Zona de navegación 4"

(Lo primero que piensas es como se han currado la pregunta y luego te pones a ver las opciones)

A-linea paralela 12 millas
B-linea paralela a 12 millas
C-A 8 millas de la playa
D-A 5 millas de la

(Aquí es donde dices JOE si TODAS pertenecen a la Zona de navegación 4!! y por si fuera poco la A y la B son casi idénticas....)

Esta tan pobremente formulada la pregunta que cualquiera de las opciones que pongas es correcta.

Cierto que la pregunta en sí es un auntentico despropósito, aun así, solo hay una respuesta posible. Ten en cuenta que en el enunciado pone: "Zona de Navegación 4 (RD1185/2006)". Es decir, está pidiendo la descripción que de la Zona 4 hace ese Real Decreto. Y si lo lees, en el Artículo 3 (Definiciones), en el punto 6 dice:

d) «Zona de navegación 4»: navegación en la zona
comprendida entre la costa y la línea paralela a la misma
trazada a 12 millas.


Así que solo hay una respuesta posible.

pelanas 01-12-2013 12:57

Re: corrección PER valencia
 
Cita:

Originalmente publicado por North Side (Mensaje 1578716)
Cierto que la pregunta en sí es un auntentico despropósito, aun así, solo hay una respuesta posible. Ten en cuenta que en el enunciado pone: "Zona de Navegación 4 (RD1185/2006)". Es decir, está pidiendo la descripción que de la Zona 4 hace ese Real Decreto. Y si lo lees, en el Artículo 3 (Definiciones), en el punto 6 dice:

d) «Zona de navegación 4»: navegación en la zona
comprendida entre la costa y la línea paralela a la misma
trazada a 12 millas.


Así que solo hay una respuesta posible.

Es posible pero la dieron por buena... tampoco entiendo mucho su situacion en la zona de radio..

saludos!

Shaker 01-12-2013 13:04

Re: corrección PER valencia
 
Cita:

Originalmente publicado por North Side (Mensaje 1578716)
Cierto que la pregunta en sí es un auntentico despropósito, aun así, solo hay una respuesta posible. Ten en cuenta que en el enunciado pone: "Zona de Navegación 4 (RD1185/2006)". Es decir, está pidiendo la descripción que de la Zona 4 hace ese Real Decreto. Y si lo lees, en el Artículo 3 (Definiciones), en el punto 6 dice:

d) «Zona de navegación 4»: navegación en la zona
comprendida entre la costa y la línea paralela a la misma
trazada a 12 millas.


Así que solo hay una respuesta posible.

De todos modos la pregunta debería estar mejor planteada puesto que en esa definición se engloba a todas las respuestas posibles. Todo es Zona 4 porque todo entra dentro de los limites establecidos dentro de la zona 4 (dentro de esas 12 millas).

Si la pregunta fuese "¿Que extensión tiene la zona de navegación 4?" o "Define la zona de navegación 4" entonces ya no tendría nada más que decir pero siendo solo "Zona de navegación 4" puede ser cualquier cosa que entre dentro de esas 12 millas.

De un modo u otro al parecer (y si es correcto lo que nos comentaba nuestro compañero del foro) el mismo capitán en un principio ha anulado la pregunta dando como validas todas las opciones, seguramente ha tenido en cuenta el excesivo parentesco de A y B y que la pregunta no esta lo suficiente bien formulada dando posibilidad a poder interpretarla de diferentes formas, por eso hay que matizar.

GNA1950 01-12-2013 13:21

Re: corrección PER valencia
 
Cita:

Originalmente publicado por North Side (Mensaje 1578716)
Cierto que la pregunta en sí es un auntentico despropósito, aun así, solo hay una respuesta posible. Ten en cuenta que en el enunciado pone: "Zona de Navegación 4 (RD1185/2006)". Es decir, está pidiendo la descripción que de la Zona 4 hace ese Real Decreto. Y si lo lees, en el Artículo 3 (Definiciones), en el punto 6 dice:

d) «Zona de navegación 4»: navegación en la zona
comprendida entre la costa y la línea paralela a la misma
trazada a 12 millas.


Así que solo hay una respuesta posible.

Efectivamente esa es la definición de la actual Zona 4, sin embargo esa pregunta, en primer lugar su redacción, la cual no es la correcta ya que esas doce millas comprende también las 8 y las 5, al no especificar esas respuestas, las de las 8 y 5 millas que se trata de una limitación, en segundo lugar esa pregunta corresponde mas bien al temario de Legislación y no al de Radiocomunicaciones.

Saludos

Guillermo

North Side 01-12-2013 13:39

Re: corrección PER valencia
 
Cita:

Originalmente publicado por GNA1950 (Mensaje 1578727)
Efectivamente esa es la definición de la actual Zona 4, sin embargo esa pregunta, en primer lugar su redacción, la cual no es la correcta ya que esas doce millas comprende también las 8 y las 5, al no especificar esas respuestas, las de las 8 y 5 millas que se trata de una limitación, en segundo lugar esa pregunta corresponde mas bien al temario de Legislación y no al de Radiocomunicaciones.

Saludos

Guillermo

El que haya redactado la pregunta, al ver que esas definiciones estaban en el "REAL DECRETO 1185/2006, de 16 de octubre, por el que se aprueba el Reglamento por el que se regulan las radiocomunicaciones marítimas a bordo de los buques civiles españoles", ha decidido incluirla en el apartado de Radiocomunicaciones, pero obviamente es de legislación.

Pero yo no veo confusión alguna, al menos con las respuestas C y D, ya que pone: "navegación en la cual la embarcación no se aleje más de X millas de un abrigo o playa accesible", y a parte de que no es la definición correcta de la zona, en la zona 4 la embarcación si que puede alejarse mas.

GNA1950 01-12-2013 14:41

Re: corrección PER valencia
 
Cita:

Originalmente publicado por North Side (Mensaje 1578736)
El que haya redactado la pregunta, al ver que esas definiciones estaban en el "REAL DECRETO 1185/2006, de 16 de octubre, por el que se aprueba el Reglamento por el que se regulan las radiocomunicaciones marítimas a bordo de los buques civiles españoles", ha decidido incluirla en el apartado de Radiocomunicaciones, pero obviamente es de legislación.

Pero yo no veo confusión alguna, al menos con las respuestas C y D, ya que pone: "navegación en la cual la embarcación no se aleje más de X millas de un abrigo o playa accesible", y a parte de que no es la definición correcta de la zona, en la zona 4 la embarcación si que puede alejarse mas.

No conozco la redacción exacta, he tomado por buena esta que han colgado:
______________________

43- "Zona de navegación 4"

(Lo primero que piensas es como se han currado la pregunta y luego te pones a ver las opciones)

A-linea paralela 12 millas
B-linea paralela a 12 millas
C-A 8 millas de la playa
D-A 5 millas de la

____________________

evidentemente si la redacción es la que tú pones no existe error.

Saludos

Guillermo

North Side 01-12-2013 15:38

corrección PER valencia
 
Esta es la pregunta en cuestión. La verdad es que si no fuera por la respuesta A, no sería digna de mención.

Desde luego no se que intentan conseguir introduciendo ese tipo de respuestas que no van destinadas a evaluar los conocimientos en la materia del que se examina.

http://i.imgur.com/8evXuIY.jpg

JOS 01-12-2013 15:46

Re: corrección PER valencia
 
[quote=Monxur;1578573]Estás quemado y te entiendo perfectamente. No te preocupes que antes o después lo tendremos:borracho::borracho::borracho::brindis: no desistas y a la siguiente aunque sean otros 60 euracos más[/quot

Monxur,
la 45 del A, es la b) 156.525 Mhz canal 70
la 45 esta anulada-

clavijo3 01-12-2013 15:55

Re: corrección PER valencia
 
Cita:

Originalmente publicado por GNA1950 (Mensaje 1578694)
La verdad es que al decirte que detecta solo por radar y que establece que hay riegos de abordaje ya te esta dando a entender que estas en situación de viabilidad reducida, por lo que tienes que aplicar la Regla 19 d) i), por lo que la única respuesta correcta es la d)

Saludos

Guillermo

Pues si es asi estoy aprobado. Gracias Guillerno

pacopolo 01-12-2013 16:07

Re: corrección PER valencia
 
Cita:

Originalmente publicado por Monxur (Mensaje 1578571)
Claro que si compañero, pues si no me equivoco ok, tenlo en cuenta.
- Baterias de radiobalizas 2 años
- LSD - Por su MMSI
- Socorro Urgencia Seguridad y Rutina
- 156,8 mhz Canal 16
- La de zona de navegacion 4 la comprendida entre la costa y la linea paralela a la misma trazada a 12 millas ( Se han colado esta sería para legislación no??? jajaja)

Suerte


Sólo un par de apuntes referente a esas repuestas que has dado sobre radio:

- La de frecuencia y canal utilizado para alerta de socorro es la 156,525 MHz y Canal 70. (comprobado con libro y apuntes).

- La de la zona de navegación 4 (...) se consideró nula durante el examen por tener dos respuestas válidas en la misma pregunta del examen. (Chapuza del "pantaloncillos rojos" que se supone que hizo y vigiló el examen).


Saludos! AR!

Monxur 01-12-2013 16:15

Re: corrección PER valencia
 
Cita:

Originalmente publicado por pacopolo (Mensaje 1578792)
Sólo un par de apuntes referente a esas repuestas que has dado sobre radio:

- La de frecuencia y canal utilizado para alerta de socorro es la 156,525 MHz y Canal 70. (comprobado con libro y apuntes).

- La de la zona de navegación 4 (...) se consideró nula durante el examen por tener dos respuestas válidas en la misma pregunta del examen. (Chapuza del "pantaloncillos rojos" que se supone que hizo y vigiló el examen).


Saludos! AR!

Buenas, tienes razón, por eso puse que a lo mejor me equivacaba. De hecho menos mal que tengo dos mal. Tenía ambas con un puntito pero al final me decline por el canal 16 :-( Un saludo ;-)

JOS 01-12-2013 16:28

Re: corrección PER valencia
 
Visto el examen completo (A) esto no es una prueba de conocimientos generales sobre un temario, que evaluamos tipo tes. De la forma que se redactan las preguntas, esta hecho para que la gente suspenda, Ejemplos para quien quiera estudiarlo, pregunta 13, 23, 30, 45, 58, 59, 60, 64, 65.. y alguna otras. Creeis que una persona que vive en las riveras de la costa española y lleva toda la vida pecando y navegando con una media de edad de mas de 50 años, puede aprobar esto?. Señores intelectuales de la navegacion ESTO ES UNA VERGUENZA DE EXAMEN, y MAS VERGUENZA ES QUE SE SIGA MANTENIENDO ESTA FORMA DE EVALUAR.

A mi personalmente no me afecta, pero siento "cierta pena" por muchas personas que tendrán que salir a la mar toda la Pu...ta vida Ilegalmente y expuesta a mutas descomunales.

Suerte a todos, a los que habeis aprobado y lo siento por aquellos que tendrán que segir estando bajo estos ineptos examinadores.-

Rubinho 01-12-2013 16:37

Re: corrección PER valencia
 
No se ven claras las respuestas, te importaría volver a subir la foto un poco más grande?
Estoy con el gusanillo de saber si he aprobado o no..

Gracias!

pacopolo 01-12-2013 16:37

Re: corrección PER valencia
 
Hola muy buenas a todos!!!

yo no salgo de mi asombro con las preguntas de Reglamento de abordajes.

Alguien podría dar solución con fundamentos a las siguientes (todas del modela A):

- 53: Navegando a motor y rumbo norte, avistamos, 50º por babor, un buque en operaciones de remolque que muestra una marca bicónica, con el que se establece que existe riesgo de abordaje. ¿Quien tiene que apartarse de la derrota del otro?
a) el remolcador y su remolque
b) ambos buques
c) nuestro barco cayendo a estribor
d) nuestro barco cayendo a babor

-54 SI se dispone de radar funcionando constantemente, para determinar la velocidad de seguridad, entre otros factores, tendremos en cuenta:
a) el efecto de la detección por radar del estado de la mar
b) la posición de la antena
c) el francobordo
d) la posibilidad de pérdida de energía.

-59: Un ambarcación de vela de 10 metros de eslora:
a) no podrá cruzar un canal o paso angosto
b) lo podrá cruzar ayudado por el motor
c) lo podrá cruzar sólo a motor
d) lo podrá cruzar

60: Una embarcación de vela de 10 metros de eslora:
a) no podrá cruzar un dispositivo de separación de tráfico
b) lo podrá cruzar ayudado por el motor
c) lo podrá cruzar sólo a motor
d) lo podrá cruzar


(¿estás dos últimas, sabe alguien, si pueden ser impugnables? A saber, hay tres respuestas que si pudiesen ser válidas tendrían que referirse al enunciado de una de las respuestas que no es válida:
Me explico: por ejemplo en la 59. Podrían ser válidas la B) C) y D), pero para serlo harían referencia a la respuesta A -que nunca va a ser válida, se mire por donde se mire-).

65: Si un buque de vela detecta únicamente por medio del radar la presencia de otro buque al que identifica con el que está dando una pitada larga, al que marca 130º por estribor y con el que establece riesgo de abordaje:

a) mantendrá rumbo y velocidad por ser un buque de vela
b) mantendrá rumbo y velocidad por estar siendo alcanzado
c) las respuestas a) y b) son correctas
d) maniobrará, y si cambia de rumbo, en la medida de lo posible evitará caer a estribor.

66: Si un buque de vela detecta únicamente por medio del radar la presencia de otro buque al que identifica con el que está dando una pitada larga, al que marca 85º por estribor y con el que establece riesgo de abordaje:

a) mantendrá rumbo y velocidad por ser un buque de vela
b) mantendrá rumbo y velocidad por ser el otro buque de propulsión mecánica
c) las respuestas a) y b) son correctas
d) maniobrará, y si cambia de rumbo, en la medida de lo posible evitará caer a babor.


A estas dos últimas llevo dandole vueltas desde el puto examén. Lo he hablado con varias personas, cada uno tiene una respuesta, y ninguna está apoyada 100% por el reglamento. ¿Alguien las puede aclarar? Por cierto, lo que no existe es alcance en ninguna de las dos, partamos de esa base.

Gracias anticipadas y mucha suerte a todos

Shaker 01-12-2013 16:46

Re: corrección PER valencia
 
Según mi criterio las respuestas correctas del examen TIPO B en Reglamento son:

52- B
53- C ¿Alguien me lo puede confirmar?
54- A
55- A
56- D
57- D
58- D
59- D
60- D
61- C
62- D
63- D
64- C
65- B (Da igual si es vela o no, "buque que alcanza, maniobra sin tardanza")
66- D (Como dice Guillermo en la Regla 19 apartado d) I) lo podéis ver)


Pues esas creo que son, dejo los links con las preguntas para quien se anime a confirmar lo que he puesto, por favor si alguien es tan amable de confirmarme la 53 se lo agradecería.

Finalmente las preguntas 65 y 66 tenían su sentido, una trampa muy grande para todos.

http://oi41.tinypic.com/2cft92g.jpg
http://i43.tinypic.com/fz86xv.jpg
http://i43.tinypic.com/5ximnk.jpg

P.D: cuidado, las respuestas de las fotos no coinciden con las respuestas corregidas que he puesto aquí, no os confundáis!

Un saludo

pacopolo 01-12-2013 17:02

Re: corrección PER valencia
 
Cita:

Originalmente publicado por Shaker (Mensaje 1578806)
Según mi criterio las respuestas correctas del examen TIPO B en Reglamento son:

52- B
53- C ¿Alguien me lo puede confirmar?
54- A
55- A
56- D
57- D
58- D
59- D
60- D
61- C
62- D
63- D
64- C
65- B (Da igual si es vela o no, "buque que alcanza, maniobra sin tardanza")
66- D (Como dice Guillermo en la Regla 19 apartado d) I) lo podéis ver)


Pues esas creo que son, dejo los links con las preguntas para quien se anime a confirmar lo que he puesto, por favor si alguien es tan amable de confirmarme la 53 se lo agradecería.

Finalmente las preguntas 65 y 66 tenían su sentido, una trampa muy grande para todos.

http://oi41.tinypic.com/2cft92g.jpg
http://i43.tinypic.com/fz86xv.jpg
http://i43.tinypic.com/5ximnk.jpg

P.D: cuidado, las respuestas de las fotos no coinciden con las respuestas corregidas que he puesto aquí, no os confundáis!

Un saludo



Hola Shaker,

un par de preguntas:

¿es el modelo B seguro el tuyo? yo tenía el modelo A y coincide perfectamente las preguntas!


la 52 (la del remolcador), seguro que es así? No es de remolque independientemente de que remolque o no?

¿cómo determinas que en la 65 el buque que pita viene alcanzando, si está a 130º por estribor? ¿el alcance no es si viene en 22,5º a popa del traves (180-22,5= 157,5º)? Es decir, uno alcancza a otro si viene en un rumbo comprendido entre 157,5º y 180º, no?

Saludos!

Shaker 01-12-2013 17:13

Re: corrección PER valencia
 
Buenas pacopolo!

Sí, mi examen es el tipo B

La 52 opino que si es así, como el remolque no le restringe para nada a la hora de maniobrarle se le considera como un buque de propulsión normal y corriente.

Determino que esta siendo alcanzado ya que te dice que la marcación es 130º por estribor, como bien sabes las luces de costado tienen una zona de iluminación que llega hasta los 112,5º a partir de ese punto el barco empieza a ver la luz de alcance.

GNA1950 01-12-2013 17:28

Re: corrección PER valencia
 
Cita:

Originalmente publicado por Shaker (Mensaje 1578806)
Según mi criterio las respuestas correctas del examen TIPO B en Reglamento son:

52- B
53- C ¿Alguien me lo puede confirmar?
54- A
55- A
56- D
57- D
58- D
59- D
60- D
61- C
62- D
63- D
64- C
65- B (Da igual si es vela o no, "buque que alcanza, maniobra sin tardanza")
66- D (Como dice Guillermo en la Regla 19 apartado d) I) lo podéis ver)


Pues esas creo que son, dejo los links con las preguntas para quien se anime a confirmar lo que he puesto, por favor si alguien es tan amable de confirmarme la 53 se lo agradecería.

Finalmente las preguntas 65 y 66 tenían su sentido, una trampa muy grande para todos.

http://oi41.tinypic.com/2cft92g.jpg
http://i43.tinypic.com/fz86xv.jpg
http://i43.tinypic.com/5ximnk.jpg

P.D: cuidado, las respuestas de las fotos no coinciden con las respuestas corregidas que he puesto aquí, no os confundáis!

Un saludo

La 53 si caes a babor le podría cortar la proa si el peligro es inminente.
Saludos

Guillermo

Shaker 01-12-2013 17:31

Re: corrección PER valencia
 
Eso pensaba Guillermo, ¿por tanto crees que es correcta mi opción no?

¿Y del resto que opinas?

Un saludo :brindis:

pelanas 01-12-2013 17:36

Re: corrección PER valencia
 
No , no debes de cortarle la proa a ningún buque, te dice 50 grados por babor , si cambias a babor...

Es mi opinión!

saludos!!

Shaker 01-12-2013 17:41

Re: corrección PER valencia
 
Cita:

Originalmente publicado por pelanas (Mensaje 1578822)
No , no debes de cortarle la proa a ningún buque, te dice 50 grados por babor , si cambias a babor...

Es mi opinión!

saludos!!

Hombre esta claro que el barco viene por babor por tanto la opción más sensata es caer a estribor para apartarte del otro buque, de lo contrario te abalanzarias contra el.

Mi duda de la pregunta es por su singularidad, es evidente que el buque que remolca viene por babor y por tanto en una situación normal (si no llevase el remolque de más de 200 metros) no habría que maniobrarle. Mas que nada es por la singularidad de la pregunta

GNA1950 01-12-2013 17:43

Re: corrección PER valencia
 
Cita:

Originalmente publicado por Shaker (Mensaje 1578818)
Eso pensaba Guillermo, ¿por tanto crees que es correcta mi opción no?

¿Y del resto que opinas?

Un saludo :brindis:

En mi opinión si, ya que si viras a babor te sitúas prácticamente delante de él cortandole la proa si el abordaje es inminente, mientras que si lo haces a estribor podrías librarlo pasando por su babor.

De todas maneras veo que las preguntas son demasiado "rebuscada"

Saludos

Guillermo

whitecast 01-12-2013 17:55

Re: corrección PER valencia
 
Se tiene que apartar el remolcador

Shaker 01-12-2013 18:05

Re: corrección PER valencia
 
Cita:

Originalmente publicado por whitecast (Mensaje 1578829)
Se tiene que apartar el remolcador

¿Estas seguro de que el remolcador es el que se tiene que apartar?, es decir, el remolcador es un buque que lleva un remolque de más de 200 metros (una autentica barbaridad?, ¿si yo voy con mi barquito me tiene que maniobrar el otro?

Otra cosa es que no se deba cortar la proa, pero el enunciado no tiene en cuenta ni la distancia que hay de mi barco al remolcador y luego esta el hecho de que el remolque es muy largo y la velocidad del remolcador es lenta, sería más conveniente evitar el abordaje cayendo a estribor para alejarme de el aun cortandole la proa ¿no?

pelanas 01-12-2013 18:10

Re: corrección PER valencia
 
Yo también la fallé, y creo que se tiene que apartar de la derrota el remolcador porque es una situacion de cruce sino me equivoco

PandeMadagascar 01-12-2013 18:11

Re: corrección PER valencia
 
Cita:

Originalmente publicado por pacopolo (Mensaje 1578803)
- 53: Navegando a motor y rumbo norte, avistamos, 50º por babor, un buque en operaciones de remolque que muestra una marca bicónica, con el que se establece que existe riesgo de abordaje. ¿Quien tiene que apartarse de la derrota del otro?
a) el remolcador y su remolque
b) ambos buques
c) nuestro barco cayendo a estribor
d) nuestro barco cayendo a babor

Respuesta correcta: la a). El remolcador no es un buque con capacidad de maniobra restringida, salvo que lo indique izando la marca correspondiente (bola-bicónica-bola). Como no es el caso, tiene la categoría de buque de propulsión mecánica. Se trata entonces de una situación de cruce con riesgo de abordaje entre dos buques de propulsión mecánica y el remolcador es el buque que cede el paso.

Cita:

Originalmente publicado por pacopolo (Mensaje 1578803)
66: Si un buque de vela detecta únicamente por medio del radar la presencia de otro buque al que identifica con el que está dando una pitada larga, al que marca 85º por estribor y con el que establece riesgo de abordaje:

a) mantendrá rumbo y velocidad por ser un buque de vela
b) mantendrá rumbo y velocidad por ser el otro buque de propulsión mecánica
c) las respuestas a) y b) son correctas
d) maniobrará, y si cambia de rumbo, en la medida de lo posible evitará caer a babor.

Asumiendo la visibilidad reducida (¿es mucho asumir?), sobre el papel el buque de propulsión mecánica está a proa del través del de vela, por lo que la respuesta correcta sería la d) de acuerdo con la regla 19. Pero ... marcación 85º es prácticamente el través; en la práctica yo lo consideraría así, más en visibilidad reducida, por lo que de acuerdo con la regla 19 y el sentido común, se debe evitar una caída hacia el otro buque, es decir, se debe evitar caer a estribor. No hay ninguna respuesta correcta y creo que la pregunta es impugnable.

Saludos.

Shaker 01-12-2013 18:14

Re: corrección PER valencia
 
Cita:

Originalmente publicado por Shaker (Mensaje 1578831)
¿Estas seguro de que el remolcador es el que se tiene que apartar?, es decir, el remolcador es un buque que lleva un remolque de más de 200 metros (una autentica barbaridad?, ¿si yo voy con mi barquito me tiene que maniobrar el otro?

Otra cosa es que no se deba cortar la proa, pero el enunciado no tiene en cuenta ni la distancia que hay de mi barco al remolcador y luego esta el hecho de que el remolque es muy largo y la velocidad del remolcador es lenta, sería más conveniente evitar el abordaje cayendo a estribor para alejarme de el aun cortandole la proa ¿no?

Otra cosa, si caigo a estribor no quiere decir que le corte la proa, puedo hacer un giro de 270 grados y pasarle por la popa!

GNA1950 01-12-2013 18:19

Re: corrección PER valencia
 
Cita:

Originalmente publicado por pelanas (Mensaje 1578835)
Yo también la fallé, y creo que se tiene que apartar de la derrota el remolcador porque es una situacion de cruce sino me equivoco

No conozco los enunciados, pero si el remolcador no lleva las marcas o luces de capacidad de maniobra restringida, en aplicación del RIPA efectivamente debe ser él quien maniobre. Pero en este caso he entendido que lleva esas marcas.

Saludos

Guillermo

Shaker 01-12-2013 18:21

Re: corrección PER valencia
 
Cita:

Originalmente publicado por GNA1950 (Mensaje 1578843)
No conozco los enunciados, pero si el remolcador no lleva las marcas o luces de capacidad de maniobra restringida, en aplicación del RIPA efectivamente debe ser él quien maniobre. Pero en este caso he entendido que lleva esas marcas.

Saludos

Guillermo

La 53 Guillermo

http://oi41.tinypic.com/2cft92g.jpg

GNA1950 01-12-2013 18:22

Re: corrección PER valencia
 
Cita:

Originalmente publicado por Shaker (Mensaje 1578839)
Otra cosa, si caigo a estribor no quiere decir que le corte la proa, puedo hacer un giro de 270 grados y pasarle por la popa!

Puedes colgar el enunciado completo y exacto de la pregunta?.... estoy con un móvil y no puedo leer los anexos.

Saludos

Guillermo

Shaker 01-12-2013 18:24

Re: corrección PER valencia
 
Cita:

Originalmente publicado por GNA1950 (Mensaje 1578845)
Puedes colgar el enunciado completo y exacto de la pregunta?.... estoy con un móvil y no puedo leer los anexos.

Saludos

Guillermo

- 53: Navegando a motor y rumbo norte, avistamos, 50º por babor, un buque en operaciones de remolque que muestra una marca bicónica, con el que se establece que existe riesgo de abordaje. ¿Quien tiene que apartarse de la derrota del otro?
a) el remolcador y su remolque
b) ambos buques
c) nuestro barco cayendo a estribor
d) nuestro barco cayendo a babor

GNA1950 01-12-2013 18:32

Re: corrección PER valencia
 
Cita:

Originalmente publicado por Shaker (Mensaje 1578844)

Lo siento pero no puedo abrirlo, pero ya te lo adelanto, si el buque no lleva las señales prescritas en la Regla 27 del RIPA, si no recuerdo mal el apartado c) o d), para el RIPA se trata de un buque de propulsión mecánica y si te sale en situación de cruce por babor tu debes seguir a rumbo y velocidad y el es el que debe maniobrar.

Saludos

Guillermo

PandeMadagascar 01-12-2013 18:35

Re: corrección PER valencia
 
Ampliando un poco más:
Cita:

Originalmente publicado por pacopolo (Mensaje 1578803)
65: Si un buque de vela detecta únicamente por medio del radar la presencia de otro buque al que identifica con el que está dando una pitada larga, al que marca 130º por estribor y con el que establece riesgo de abordaje:

a) mantendrá rumbo y velocidad por ser un buque de vela
b) mantendrá rumbo y velocidad por estar siendo alcanzado
c) las respuestas a) y b) son correctas
d) maniobrará, y si cambia de rumbo, en la medida de lo posible evitará caer a estribor.

66: Si un buque de vela detecta únicamente por medio del radar la presencia de otro buque al que identifica con el que está dando una pitada larga, al que marca 85º por estribor y con el que establece riesgo de abordaje:

a) mantendrá rumbo y velocidad por ser un buque de vela
b) mantendrá rumbo y velocidad por ser el otro buque de propulsión mecánica
c) las respuestas a) y b) son correctas
d) maniobrará, y si cambia de rumbo, en la medida de lo posible evitará caer a babor.


A estas dos últimas llevo dandole vueltas desde el puto examén. Lo he hablado con varias personas, cada uno tiene una respuesta, y ninguna está apoyada 100% por el reglamento. ¿Alguien las puede aclarar? Por cierto, lo que no existe es alcance en ninguna de las dos, partamos de esa base.

En visibilidad reducida no hay "buque que cede el paso" ni "buque que sigue a rumbo", sino que todo buque es responsable de evitar una situación de riesgo de abordaje o aproximación excesiva. En principio esto es bastante lógico, pues nunca podemos tener la seguridad de que el otro buque nos haya detectado y debemos tomar la responsabilidad como si no lo hubiese hecho. Por tanto, las tres primeras respuestas de ambas preguntas no pueden ser ciertas.

Una vez esto en mente, la respuesta la da la regla 19, que es la que establece la conducta en condiciones de visibilidad reducida:

"d) Todo buque que detecte únicamente por medio del radar la presencia de otro buque, determinará si se está creando una situación de aproximación excesiva y/o un riesgo de abordaje. En caso afirmativo maniobrará con suficiente antelación, teniendo en cuenta que si la maniobra consiste en un cambio de rumbo, en la medida de lo posible se evitará lo siguiente:
i) un cambio de rumbo a babor para un buque situado a proa del través salvo que el otro buque esté siendo alcanzado;
ii) un cambio de rumbo dirigido hacia un buque situado por el través o a popa del través."
Es decir, en la 65 el buque de vela está siendo alcanzado por un buque a popa de su través de estribor, por lo que si cambia de rumbo evitará caer hacia él. La 66 ya la comenté antes.

Saludos.

GNA1950 01-12-2013 18:43

Re: corrección PER valencia
 
Cita:

Originalmente publicado por Shaker (Mensaje 1578846)
- 53: Navegando a motor y rumbo norte, avistamos, 50º por babor, un buque en operaciones de remolque que muestra una marca bicónica, con el que se establece que existe riesgo de abordaje. ¿Quien tiene que apartarse de la derrota del otro?
a) el remolcador y su remolque
b) ambos buques
c) nuestro barco cayendo a estribor
d) nuestro barco cayendo a babor

Si ese es el enunciado la correcta debe ser la a) ya que esa marca, la biconica lo que te indica es que el remolque es superior a 200 metros, pero no que no se pueda apartar de la derrota de otro buque.

Saludos

Guillermo

ADRIAPERELLO 01-12-2013 18:56

Re: corrección PER valencia
 
Por Casualidad, Alguno De Los Aquí Presentes No Tendrá La Posibilidad De Conseguir Los Resultados Del Exámen Tipo A Corregido Correctamente Por Un Profesor???

A Ver Si Aprobamos, Y Suerte A Todos!

Shaker 01-12-2013 19:01

Re: corrección PER valencia
 
Pues entonces me han machacado, creía que habría que maniobrar al remolcador y en la 65 pensaba que tendría que maniobrar el que alcanza. Necesitaba esas 2 para aprobar pero bueno.

Creo que el examen estaba rebuscado y da rabia teniendo un examen bien hecho que pase esto, a seguir intentandolo.

Un saludo :velero:

Shaker 01-12-2013 19:24

Re: corrección PER valencia
 
Vamos a ver, la preguntas 65 y 66 son impugnables las 2

Si al principio nos dice que detectamos al otro barco por medio del radar y luego nos dice que lo identifica porque esta dando una pitada larga.

Entonces en ninguno de los 2 casos se aplica la regla 19 ya que lo identifica por medio del radar Y POR LA PITADA, la regla 19 dice ÚNICAMENTE RADAR.

Esas preguntas son incomprensibles ni con el temario y pensándolas sacas las cosas en claro


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