|
Re: Construyendo un D-5 de corchopan.
Ligereza, Resistencia y Precio
Firmeza, Estanqueidad y Fatiga resumen de la tormenta de ideas creada por un D-5 de corchopan (Técnica 1) Tecnología aeronáutica de 1914-1930-1940 resucitada y aplicada a la náutica gracias a la resina Epoxy + Okumé o Abedul, laminado, contrachapado y encolado con resina fenólica + protegido del agua gracias a 5 manos/capas de resina Epoxy (se puede hacer una versión bilbaina con 7 manos de resina) + protegido del sol gracias a un poliueretano de dos componentes (Técnica 2) (encontrar a la italiana, convencer al marido de la italiana, hasta aquí tal vez la cosa no sería muy problemática, y convencer a la parienta y resulta que no) Sandwich "por lo que valga", "a todo destrozo" o sin restricción presupuestaria + espuma de PVC + fibra de Carbono + Kevlar + resina Epoxy (Técnica 3) Sandwich económico + espuma de PVC + fibra de vidrio + resina de Poliester |
Re: Construyendo un D-5 de corchopan.
http://www.velerosirius.com.ar/image...e_2006_001.jpg
"Kiri" http://www.velerosirius.com.ar/enero_2006.html http://paulownias.com.es/madera-paulownia-kiri.html Densidades: Balsa: 0,10-0,15-0,20 (Divinicell H 100 = 0,10; H 150 = 0,15; H 200 = 0,20) Kiri: 0,25-0,30 Okumé: 0,45 Abedul: 0,64-0,70 |
Re: Construyendo un D-5 de corchopan.
Me cuesta horrores hacer una simple maqueta de aviones. Por lo que cuenta con mi más sincera felicitación. Menudo trabajo. Espero que cumpla con todas tus expectativas.:brindis::pirata::cid5:
|
Re: Construyendo un D-5 de corchopan.
Cita:
Saludos |
Re: Construyendo un D-5 de corchopan.
"Menudo trabajo"
bueno, el de la foto y el velero con casco de lo que en Japón llaman kiri es un cofrade argentino que algunas veces ha aparecido por esta taberna; pero entonces yo ni sabía que existía ese árbol mágico de origen chino, me enteré ayer --- "la espuma de PVC ¿resiste el poliester sin disolverse?" parece que sí http://www.pogostructures.com/ |
Re: Construyendo un D-5 de corchopan.
OJO PROBLEMA AERO-NAUTICO con el método 'bilbaino'
si se pone un montón de manos/capas de resina Epoxy ... el casco queda de maravilla protegido del agua y la humedad ... pero, pero ... la madera es flexible y tiene mucha cintura pero el Epoxy es rígido un montón, así que si la madera flexa carga todo el esfuerzo en la capa de Epoxy y lo quiebra así que lo suyo es lo que vienen haciendo los franceses: una o dos capas de fibra de vidrio que al mismo tiempo protege la madera de los arañazos y protege la capa de Expoy |
Re: Construyendo un D-5 de corchopan.
http://www.areopago.eu/gallery/4303_...13_5_28_42.gif
entonces parece que es mejor ni exagerar con la cantidad de resina ni salirse del camino conocido: para que la madera no haga trabajar a la resina, la resina va empapando un mantel de fibra: |
Re: Construyendo un D-5 de corchopan.
http://www.areopago.eu/gallery/4303_...13_5_55_31.jpg
un artista de la tecnología aeronáutica de 1914 resucitada y aplicada a la náutica gracias a la resina epoxy http://es.wikipedia.org/wiki/Resina_epoxi |
Re: Construyendo un D-5 de corchopan.
Y de la casilla "artista" ...
"Sumbeart es la división dedicada a suministrar productos de Bellas Artes al cliente final" http://www.areopago.eu/gallery/4303_...13_6_51_38.gif -y para qué ... por ... si le podía ayudar -nada, nada, que a mi anciana madre se le ha caído la estatua de San Pancracio ... y hay un montón de trozos -Pero 30 kilos!? -es que es un San Pancracio más bien grandote http://upload.wikimedia.org/wikipedi...us_%282%29.jpg -ah bueno, entonces sí, entonces son 10 euros el kilo |
Re: Construyendo un D-5 de corchopan.
Wow Madera-Carbono-Kevlar |
Re: Construyendo un D-5 de corchopan.
Cita:
|
Re: Construyendo un D-5 de corchopan.
Hola Albufrenc
Que divertida y fantástica idea en la que has pasado el puente! ¿Qué tal va la obra? Tengo muchisima curiosidad de conocer con cuántos kilitos ha nacido el niño!!! |
Re: Construyendo un D-5 de corchopan.
Hola Arrajun
pues eso, el Sandwich tiene pleno y completo sentido para las cubiertas, porque además de reducir pesos arriba es un aislante térmico el Sandwich es una de las mejores soluciones o la mejor para una cubierta, y en cambio para un casco no me convence: A) si el Sandwich es sin restricción presupuestaria (+ espuma de PVC + carbon-kevlar + resina epoxy) y el barco es grandote entonces para eso el Aluminio, aunque a mí me parece magnífico y alucinante el barco 'de acero de corcho' o 'corchopan der güeno con chaleco antibalas y antiobjetos semisumergidos', pero para esa pasta ... aleación de Aluminio B) y el Sandwich económico no saca buenas notas en "Firmeza y Fatiga" y encima no es tan "económico" |
Re: Construyendo un D-5 de corchopan.
Y llegamos a la final del campeonato Aero-Náutico
(Material, origen, fabricante del laminado-contrachapado-encolado y peso de 1 metro cuadrado de tablero según grosor) Okumé del Gabón/Francia (Joubert) 6 mm: 3 kilos 10 mm: 5 kilos Abedul de Letonia (Baltic Ply) 6,5 mm: 4,4 kilos (50-29 Newtons/mm^2) 9 mm: 6,1 kilos (45-32 Newtons/mm^2) Kiri de China/USA (Tiger Ply) 6 mm: no he encontrado 12 mm: 4,67 kilos |
Re: Construyendo un D-5 de corchopan.
Para el D-5 del hilo entonces tal vez sería algo así como
64-120 euros (?) para dos tableros y medio de 5 mm de Okumé (no me aclaro con los precios) http://fustot.cat/contraxapat-okume-wbp/ http://www.tablerosmartinez.com/inde...tarifas&tari=5 y 4 kilos de resina epoxy para recubrirlo 40 euros |
Re: Construyendo un D-5 de corchopan.
U25, me estoy mareando... tienes Biodramina?
|
Re: Construyendo un D-5 de corchopan.
Pero en este -por cierto: precioso y muy esmerado- Proyecto final de carrera (julio de 2012) "Diseño y cálculo de un Kayak de 5,4 metros de eslora" de Andreu Casas Ferrer
http://www.areopago.eu/gallery/4303_...3_11_00_22.gif aparecen en la resina los precios que manejaba hilo arriba en fin, me rindo, no me aclaro con los precios, pero el botecito de ser será un avioncito de Okumé o de Abedul recubierto de resina epoxy con un mantelito de fibra de vidrio Salud y Suerte |
Re: Construyendo un D-5 de corchopan.
Cita:
|
Re: Construyendo un D-5 de corchopan.
Cita:
supongo que será por el olor a la resina :o:banghead: :beer::beer::beer::beer: |
Respuesta: Re: Construyendo un D-5 de corchopan.
Cita:
A ver, voy a aclarar el tema de los precios... Esto es lo que me costó a mi: http://oi39.tinypic.com/2r3j9mb.jpg Me queda otra tanda de tantos litros para la parte de dentro (la de fuera ya la tengo forrada). Tengo poco tiempo para estas cosas ahora mucho trabajo y tal, pero las vacaciones ya andan cerca, tan cerca como el Jueves próximo y me gustaría botarlo entre navidades y fin de año... es posible que por dentro utilice un matt mas ligero ya que habiendo tanta cuaderna (4) no veo necesario tanto espesor... pero si no queda lo rigido que quería pues la ligereza pasará a un segundo plano. |
Re: Construyendo un D-5 de corchopan.
Animo y suerte, Albuferenc, con tu bote
para el mío me he decidido por el Abedul, por la fiabilidad de los números del Manual de la madera laminada finlandesa http://www.wisaplywood.com/en/downlo...andbook_EN.pdf (En el caso del "gabón" ayer acabé con la cabeza caliente y los pies fríos, cada fabricante da unos números, y no he logrado encajar los números, no sé si hablan de mínimos o de medias o qué sé yo, al final para estar tranquilo aumentaría el grosor. Con el Abedul, en cambio, hay un montón de ingenieros trabajando y es la madera laminada calculable y fiable con la que se han hecho aviones y pesqueros) Muchas gracias por el Hilo |
Re: Construyendo un D-5 de corchopan.
http://www.areopago.eu/gallery/4303_...13_6_11_49.gif
Abedul, tablero de 9 mm, 7 láminas, encolado clase 3 70-65 MegaPascales de Resistencia en flexión 45-32 MegaPascales según los fabricantes de Letonia y Finlandia (Parece como si 60 en francés o en italiano fuera 30 en finlandés) |
Re: Construyendo un D-5 de corchopan.
http://www.areopago.eu/gallery/4303_...13_7_02_30.gif
Misterio, por fin, resuelto la jerga EN 1058 es para hablar con ingenieros (y calcular en milímetros) la jerga EN 310 es para hablar con decoradores (y hablar en centímetros) |
Re: Construyendo un D-5 de corchopan.
A ojo de buen cubero tal vez habría que cubrir el corchopan con una manta de 400 gramos el metro cuadrado de fibra de vidrio y empaparla bien en resina, la cosa sería conseguir al menos 1 milímetro de grosor por cada lado que proporcionaría una resistencia a la tensión de unos 150-200 MegaPascales
habría que calcularlo con detenimiento A mí me parece que quizá una sobrequilla de madera y una cuaderna y un par de largueros o palmejares ... y el sandwich de corchopan como piel ... podría ser un término intermedio ... entre el bote de corchopan y el bote tipo invernadero |
Re: Construyendo un D-5 de corchopan.
Pozí
Presión de referencia en el fondo a proa (Pr) para el botecito, pues algo así como 1500 Newtons / metro cuadrado Y la piel puede ser muy fina, muy muy fina, y eso explica los botes rusos de estructura de tubo de acero y piel con la 'cortina de la ducha', es decir: el bote invernadero |
Re: Respuesta: Re: Construyendo un D-5 de corchopan.
Cita:
:brindis::brindis: |
Re: Construyendo un D-5 de corchopan.
Hola,
Me sumo a la petición de conocer ese proveedor, esos precios son realmente interesantes. Gracias¡¡ |
Re: Construyendo un D-5 de corchopan.
No me parece muy diferente a un Optimis de modo que en todos los Clubs hay ocasiones de padres que abandonan la Escuela o la Seccion.Precios de 200 son posible y su calidad demostrada……………que queremos bricolage….es otra cosa,pero lo pratico , barato y seguro…..un OPTIMIS
|
Respuesta: Re: Construyendo un D-5 de corchopan.
Cita:
Cita:
http://iqraisa.com/es/ La pagina muy currada, pero el sitio no deja de ser la tipica nave de cualquier taller con una puerta corredera abierta, no espereis una megafactoría ajardinada con garita de recepción en la entrada, yo llamo para que me lo preparen y al par de horas voy y lo recojo en mano, tampoco se, aunque supongo, que de epoxi habrá de varias calidades. |
Respuesta: Construyendo un D-5 de corchopan.
Aclarado el tema resina y ya se que quiero ir demasiado rápido cuando ni siquiera he botado el casco, es que empiezo las vacaciones el jueves y estoy ansioso, tengo dudas que me corroen fundamentadas en que no tengo ni p__a idea de los aparejos de vela.
¿Como va sujeta la vela al mastil? A: Mediante un cabo que se tensa con una polea B: Mediante un riel guia C: Enfundado La mas facil es la C, pero no puedo quitar trapo si el viento aprieta, la B me obliga a conseguir dicho riel y a pagar por el, la A me preocupa que con vientos decentes el cabo tenga tal arco que la vela pierda rendimiento... ¿que me aconsejaís? ¿realmente el metodo A es tan malo como pienso o funciona bien? |
Re: Construyendo un D-5 de corchopan.
http://foro.latabernadelpuerto.com/s....php?p=1556038
para un bote pequeño creo que lo más cómodo es una vela al tercio sin botavara. También se le puede poner botavara, pero sin ella te evitas golpes en tan reducido espacio. La maniobra es muy sencilla, la driza trabaja de obenque y no hay más cabos que la escota. :brindis: |
Re: Respuesta: Re: Construyendo un D-5 de corchopan.
Cita:
Mi duda es si hay "calidades" de epoxi, o son todos iguales y con las mismas cualidades. |
Re: Construyendo un D-5 de corchopan.
Bueno, el bote esta acabado desde hace meses, mas adelante pondré fotos ya que no se porque motivo no detecta el telefono el pc... al final no escatime en acabados y puse barandillas y cajones de madera y demas detalles, todo eso incremento el peso y debe pesar, sin aparejos, unos 45kg... bastante pesado la verdad para lo que tenía en mente y le he tenido que hacer un carro de transporte, el bote resistente y rigido es, se me resbalo de las manos cayendo al asfalto y no le paso nada.
En cuanto a navegar con el? no es lo que esperaba, quizas no me he hecho a el todavia, pero quería algo relajado para pasear con el y no es así... quizás me falta probarlo de buena mañana que no lo he hecho porque dí por sentado que no andaría con las encalmadas mañaneras. Por esta zona en verano la brisa de 10/15 nudos a partir de las 16h no falla casi nunca, el mar no es llano a esas horas y el bote, aunque no se si podría llegar a volcar desde luego invita a colocarse a sotavento... creía que sería mas relajado y es bastante "racing" y no me veo tres horas navegando sin morir de cansancio, subir y bajar olas, trasluchadas de infarto... no estoy criticando el bote, simplemente no es lo que esperaba, de hecho tiene sus virtudes, anda bastante, es sorprendentemente seco salpicandote solo con olas laterales con rompiente, algo que no esperaba de una lata de sardinas tan pequeña y con la bañera tan baja, llevo una esponja dentro que ni he usado... simplemente señalo que no es para subirse un niño de 5 años arriba o sacar la cañita para pescar, al menos no con 12 nudos. La vela... como yo no tengo ni idea en esto de las barcas, ni de velas ni de nada opte por poner una bermudina que va "cosida" a mastil y botavara, por lo que no se le puede modificar la geometría en marcha, aunque si rizarla... pero en la práctica con los meneos y la estabilidad de un bote de ese tamaño conviene salir a agua a la cintura y hacerlo desde fuera. Solo ha salido tres veces, acabo de empezar las vacaciones así que esto solo son mis primeras impresiones, falta sacarla a pasear con el mar plano y por ende poco viento y ver si anda, aunque sea poco, con ese trapo. PD: Colocar el timon en el mar es un suplicio, casi imposible encarar los machos con las hembras de las visagras, ha de haber algo mas práctico. |
Re: Construyendo un D-5 de corchopan.
Hoy tambien vengo sin fotos, solo quería decir que el sábado y un poco en contra de mi voluntad algunos familiares se empeñaron en que llevase el bote a la albufera para que les diese una vuelta con el...
Total, que era un dia de calma chicha y encima ni sabia si el bote podría aguantar a los cuatro que eramos... pues bien, caben cuatro bien (un poco incomodo, pondre esponja), no se hundió... y lo que mas me sorprendió es que andaba a pesar de un viento que daba para poco mas que mover las hojas de los arboles, eso si, despacio.... despacio pero iba, podía ceñir con los 250kg... la verdad es que fué un poco all-in subir a todos sin viento y sin saber lo que aguanta el bote, pero bueno, lo peor que podría haberme pasado es que acabase contra las cañas a la otra punta del lago, un poco de remo y que nos recoja algun amigo. :cunao: Total, que si se puede navegar con el en modo paseo de abuelita que era lo que yo quería y menos mal, porque los que me acompañaban son de los que se asustan al embarcar porque el bote se mueve, supongo que las primeras veces fuí con el mar demasiado movido y con demasiado trapo para el viento que hace, meterle peso tambien ayuda a que apenas escore... todo dudas de novato y es que se nota que no tengo ni puta idea. |
Re: Construyendo un D-5 de corchopan.
éste si que no se complica la vida! Ha fabricado unos cuantos barquitos con buenas ideas. |
Re: Respuesta: Construyendo un D-5 de corchopan.
Cita:
|
| Todas las horas son GMT +1. La hora es 09:12. |
Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto