Re: ITB Falsificada. AYUDA
 

Primero de todo: :brindis: i a la salud de todos los cofrades. No quiero abundar mucho en el tema porque el supuesto de hecho queda muy claro, y yo en este caso me decanto por la opinión de que mejor dejar correr el tema y navegar para olvidar: A todos nos han pillado alguna vez en alguna compra con vicios ocultos e historias raras: Sea como fuere como se paso la ITB, lo cierto es que emprender una reclamación por vicios ocultos impone que la carga de la prueba corresponde al que demanda: Hay que probar los vicios y que estos hayan sido descubiertos con posterioridad y ocultados por el comprador: ¿Demandar sin antes haber impugnado como mínimo el documento expedido por la propia ITB? Es una pretensión casi insostenible ir a un juicio civil sabiendo que existe un documento administrativo realizado por un tercero que certifica, digo claro y alto, que CERTIFICA EL ESTADO DEL NAVIO. No se trata ahora ya de cuestiones administrativas ni puñetas raras: Se trata de una cuestión probatoria que cualquier juez hubiera desestimado conforme a las reglas de la prueba en derecho español. Olvidate del tema, no puedes resucitarlo además, es cosa juzgada. Navega y disfruta con este barco que seguramente va a darte muchas satisfacciones.:sip::velero:. Saludos

Re: ITB Falsificada. AYUDA
 

Cuando vas a comprar, aunque tenga hecha la itb, se inspecciona de nuevo, no tiene nada que ver, es algo que el comprador tiene derecho a hacer si es su deseo.
De hecho, lo mínimo que se suele hacer es navegarlo y poner el barco en seco para verlo, vamos digo yo...
La itb en España es un mero trámite en el que te miran si llevas linterna y espejo de señales. Seamos honestos.

Pd, no "pelearse"
:brindis:

Re: ITB Falsificada. AYUDA
 

Hola Cofrade..Creo que si que lo has entendido mal.. Si que me preocupé, les hice sacarlo para ver el casco, y me dijo que el director deportivo de la escuela de vela habia revisado toda la jarcia y demás.. Lo probamos un dia pero con poco viento, vi el obenque flojo, pero me dijeron que solo era tensar la Jarcia; Ademas el genova estaba roto por lo que no le dieron caña.. Yo me lleve a un amigo que tiene un 36 pies pero no se dedica profesionalmentea esto ..A mi manera intenté informarme, pero el citado director tecnico estaba en el Ajo, es mas, es un empleado de quien me vendio el barco (El presidente del Club Nautico nada mas .. Yo me fié de ambos)..
A mi eso no me parece despreocuparme, pero si te refieres a subirme al mastil, meterlo en el tunel de viento y/o Cruzar el atlantico, la verdad es que hacerlo, hacerlo.. no lo hize..

A tu Salud :brindis::brindis:

Re: ITB Falsificada. AYUDA
 

HombrePalo... lamento que hayas pagado la novatada... si, parece que entre la inexperiencia, la buena fe y "la connivencia"... te la han metido doblada.

Creo que la ayuda de un buen abogado te vendría de perillas, si tu intención es seguir "en el litigio" (aunque ya conoces la maldición "así pleitos tuvieres... y los ganares").

Intenta arreglarlo todo, si no lo has hecho ya, e intenta disfrutar tu barco... lo otro... tiempo y letrados... y sobre todo, sobre todo... aprender de la experiencia.

Re: ITB Falsificada. AYUDA
 

Teniendo en cuenta que me has respondido dos veces a mi post creo que debo decirte algo.

Un barco con mas de 30 años va a tener defectos y esos defectos estan en funcion de su edad y si no lo asumes es mejor que compres nuevo. No puedes decir que no conocias su condicion si tu mismo reconoces que incluso la genova estaba rota.
Aqui en Uk donde vivo al comprar un barco tienes dos opciones, contrato con o sin survey. Sin survey una vez firmado el contrato el barco es problema del comprador y no puede reclamar nada al vendedor, y con survey si el survey es ok el barco tambien es problema del comprador. Lo mismo sucede en Belgica y Holanda.

Re: ITB Falsificada. AYUDA
 

Totalmente de acuerdo. Cuando se va a comprar un barco hay que mirarlo a fondo y solo cuando estamos convencidos de que es lo que queremos dar el siguiente paso. Por lo que he leido la ITB no sirve para nada. Aqui las surveis suelen ser serias aunque esten escritas para que no se le pueda reclamar nada al surveyor.

Re: ITB Falsificada. AYUDA
 

Hola Cofrade.. Siempre me sale una sonrisa cuando veo lo de HombrePalo, me acuerdo de aquel post que decias lo de "caralibro", etc.,...:meparto:
El Barco Ya esta reparado y navegando , lo otro tambien esta en marcha.
La Experiencia ya te puedes imaginar que va creciendo..

Muchos Saludos :brindis::brindis:

Re: ITB Falsificada. AYUDA
 

Ameeennnn! :adoracion:

Re: ITB Falsificada. AYUDA
 

En el tema de la compraventa de barcos usados entre particulares estoy mas de acuerdo con el sistema del norte de Europa en el que una vez que se cierra la venta con el cambio de titularidad no hay nada que reclamar , sistema que por otro lado creo que sera de aplicacion a los que estais abanderando por aqui. Como me decia un surveyor, ellos informan del estado del barco en el momento del survey, estado que puede cambiar inmediatamente y las reclamaciones por la condicion del barco las tiene que hacer el compador antes de que se cierre la venta.

Re: ITB Falsificada. AYUDA
 

Eso es asi, aqui tambien guia si tu haces un contrato de compraventa donde enumeras los defectos del articulo, y yo firmo como que estoy deacuerdo, y esto coincide con la realidad, no hay mas que rascar, pero aqui no se habla de eso.

Re: ITB Falsificada. AYUDA
 

A lo que me refiero es que en el contrato no enumeras nada, por lo que no hay nada con lo que coincidir. Si no hay survey el barco se acepta en el estado que se encuentra y si lo hay lo que haya que reparar se reparara antes de que se cierre la venta. Olvidate de buscarle las vueltas, si compras por ejemplo en Holanda, una vez cerrada la venta no hay nada que reclamar.

Re: ITB Falsificada. AYUDA
 

Vale guia pero esto no es holanda, aqui hay reglas que hay que respetar, igual que alli tienen las suyas, tan simple como eso, no me parece correcto ir jugando con lo mejor de cada sitio, si ese sistema es mejor, pues que se implante aqui y perfecto.

Respuesta: ITB Falsificada. AYUDA
 

Saludos y birras para todos:brindis::brindis:
Entiendo que muchos me digáis que no revise el barco lo suficiente antes de comprarlo. De hecho eso me dijo el que me lo vendió cuando le conté lo que había encontrado :" Haberlo mirado mejor, a mi también me han engañado muchas veces.. " y se quedo tan agusto:eek:
Insisto: Yo no he Falsificado ninguna ITB, pero los de la OCA, si que han construido un informe Falso y además lo han remitido a un Juzgado en un pleito ( eso puede ser un delito), hubiera sido más fácil por su parte alegar que hicieron la revisión como les pareció más conveniente y en la profundidad que estimaron y ya esta. Pero no, tuvieron que fabricar un falso informe no sólo para salvar su cul.. , sino que encima pretendían demostrar que lo hacen todo muy minuciosamente y de forma detallada .. Y eso si que me parece ya demasiado...

Algunos dais por sentado que si no se revisa todo a fondo, te engañan Fijo y que encima no tienes derecho a reclamar porque es tu culpa.
No estoy de acuerdo... no se.. para, que haya timo y estafa, solo es necesario que uno engañe, no que otro quiera ser engañado..no?

No entiendo, ¿ todo lo que habéis comprado en esta vida , lo teniais tan controlado?? .... Es imposible !!
Ni siquiera todo lo que comemos y bebemos a diario lo revisamos hasta ese punto ... Sería Paranoide...simplemente nos fiamos, más o menos pero nos fiamos...a todas horas :de las etiquetas de los alimentos, de los profes de nuestros hijos, los médicos, los mecánicos, nuestras parejas, los amigos, y mirar si son cosas importantes en la Vida. Os guste o no , nos fiamos a todas horas , con mas o menos informacion y mas o menos suerte ... Cuantas mas informacion pues mejor..

A toro Pasado todo se ve muy claro.....

Sois libres de pensar lo que queráis. Por supuesto.. Pero sin faltar..
:brindis:

Re: ITB Falsificada. AYUDA
 

Haberlo mirado mejor es lo que te dirian aqui y tendrian razon.
Imaginate que terminas la compra sales con el barco y por ejemplo le sacudes un golpe a la quilla y rompes algo, con mala fe podrias reclamar al vendedor por lo que tu has hecho.

Re: ITB Falsificada. AYUDA
 

Hola. Estoy de acuerdo en que cuanto mas se mire pues mejor..
Tu ejemplo no me vale, pues para ser correcto le sobra el golpe y la mala fe. Y una cosa es que te salga mal una compra y otra que el que te la pega se Jacte de ello y se burle en tus narices.. eso molesta hasta al mas flemático, aquí, en Gante y en Holanda..
De acuerdo que yo he sido muy burro, pero mala fe, para nada, mas bien lo contrario..

Una pregunta no Capciosa..:
Segun tú , quien hubiera sido un buen Surveyor o parecido aquí en España, del que me hubiera podido fiar ? porque yo pedi opinión, y me dijeron que todo estaba de dulce y me fié ( Presidente del club nautico, marineros, Contramaestre, Comodoro, Director deportivo de la escuela de Vela del club...Incluso el de la ITB dijo que todo estaba bien) Incluso uno es mi vecino.. al final debia haber llevado un Notario ?, ..en cierto sentido me das la Razon: Miralo muy bien porque si no..te la clavan y todo esta perdido..,

Mira, te hago una confesión personal: Yo le vendo el barco a un compañero de trabajo ( como paso aquí), y me viene diciendo, todo lo que a mi me ha pasado y a mí, se me cae la cara de vergüenza, e intento ayudarle a solucionarlo, pero desde luego no le digo haberlo mirado mejor y me jacto de lo sucedido.. pero al parecer eso es lo equivocado...:nosabo:


:brindis::brindis: Gracias por tu opinion

Re: ITB Falsificada. AYUDA
 

En un barco de 30 años todo no puede estar de dulce. Mi ejemplo es perfectamente posible y en cuanto a tu pregunta, en España ni idea, pero te puedo dar webs de surveyores en Holanda que pueden ir a España a hacerte una Survey en ingles.

Re: ITB Falsificada. AYUDA
 

Gracias amigo:brindis::brindis:, para esta vez es tarde..me lo apuntaria para la próxima, pero me estais espabilando tanto y tan rapido que igual el siguiente lo compro alli o en Belgica directamente.

Salud :brindis:
PD---igual me lo vendo a mi mismo, al parecer, es la unica forma de que todo vaya bien..:meparto: