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Re: El Rebeca III, rumbo al Caribe
Algunas imagenes mas de la travesia y posterior visita a la marina de Gibraltar, eso si por tierra, para ver donde teniamos que dejar el barco en cuanto pudieramos llevarlo.
Navegando a orjas de burro con la genova atangonada por estribor y la trinqueta por babor, Harry disfrutando de las vistas. http://img176.imageshack.us/img176/7...gibraltvy8.jpg El cofrade Kaia pensativo por lo que se avecinaba http://img176.imageshack.us/img176/3...gibraltfv1.jpg Detalle de la situacion y la velocidad http://img176.imageshack.us/img176/4...gibraltjc1.jpg Ferdy y Kaia antes de abandonar territorio civilizado :D http://img176.imageshack.us/img176/2...gibraltjx9.jpg Con Quim Carreras, participante en solitario en el Gran-Prix y que ya esta amarrado en Gibraltar http://img147.imageshack.us/img147/2...gibraltgf7.jpg Vista general de Marina Bay, lugar de amarre de los participantes del G-P. http://img513.imageshack.us/img513/2...gibraltam0.jpg http://img513.imageshack.us/img513/2...b3c3d1584e.jpg Salud y :brindis: |
Re: El Rebeca III, rumbo al Caribe
Cita:
Una pregunta: ¿Que tal resultado ha dado navegar con las dos velas de proa a orajas de burro?. Yo solo he tenido una vela en proa, génova con enrollador; por lo que, para ir de popa, poníamos en orejas de burro la mayor y la génova (que dicho sea de paso, eran las únicas que teníamos). Pero siempre he pensado que este sistema podía funcionar, incluso mejor que con la mayor. Habeis comparado trinqueta-génova, contra mayor-génova. Ya os contaréis algo!. Saludos. |
Re: El Rebeca III, rumbo al Caribe
Cita:
Bueno, pues intentaré responder a tu pregunta: La idea de Ferdy de armar al Rebeca III en cutter ha sido por dos motivos; una y de más peso, es que cuando se regrese el barco por el Atlantico y haya un empeoramiento súbito del tiempo, poder recoger rápido el genova y desplegar la trinqueta. El otro motivo, es cuando se navegue en los alísios, hacer el barco más llevadero para el piloto automático, utilizando el plano vélico utilizado en este viaje. Durante el mismo, como ya se ha relatado, ha supuesto una buena prueba, primero, porque la navegación con ese trapo ha sido satisfactoria con piloto, hasta que el viento ha subido por encima de los 30',al aumentar el viento, se recogió la trinqueta y hasta los 35' se navegó solo con el génova atangonado pero el piloto tuvo problemas de control y hubo que timonear a mano. Cuando las rachas pasaron de los 40', ya hubo que recoger el génova a la mitad y entonces el Armador se dió cuenta que el A6000 que había instalado resultaba un poco pobre para el desplazamiento del Rebeca III. La configuración de mayor y génova no se probó, además de no haber tenido mucho tiempo, bien es sabido que aunque a orejas de burro tenga mejor rendimiento, se necesita mucha más precisión a la caña para no irse de orzada y Fernando es consciente, que aunque lleva una buena tripulación, no todos son lo suficientemente expertos como para llevar el barco al límite. Además en este primer Atlántico del Rebeca III de lo que se trata es de tomar experiencia. Salud:brindis: |
Re: El Rebeca III, rumbo al Caribe
Kaia buen relato, si señor. Urtzi espero que hagas muchas fotos y que hagais una buena regata.
:velero: |
Re: El Rebeca III, rumbo al Caribe
Cita:
El piloto automático (un 6000 para un 43' en sloop) trabajaba perfectamente, incluso en los diarios chubascos vespertinos. Solo cogíamos la rueda para "matar el antojo". Bien es verdad que el alisio se mantuvo con puntas máximas de 30 nudos de real. La media de millas diarias era de unas 190 y el record máximo en 24 horas fueron 212.:eek: (el mínimo 43, en las encalmadas:cagoento: ) Es una idea que os doy.:velero: |
Re: El Rebeca III, rumbo al Caribe
Enhorabuena por la travesía:pirata: y :gracias: gracias por el relato Kaia.
Os deseo buenos vientos y mejor mar para ese cruce Atlántico:brindis: os seguiré de cerca desde mi forzoso dique seco y por lo menos navegaré virtualmente junto a vosotros:velero: Bsssss Libertyenlamar |
Re: El Rebeca III, rumbo al Caribe
Para el Temido II, creo que por mi humilde experiencia y la respuesta del Rebeca, el barco a orejas de burro con la mayor, cuando el viento sube mucho, hay que estar muy atento, además de que la caña se pone muy "dura", debido a la tenencia del barco a orzar-escorar con la fuerza de la mayor. Sin embargo al adelantar la posición de la mayor y cambiarla por la trinqueta, el empuje de las velas es más delantero y por tanto hace al barco más estable para mantener el rumbo. No se si los cofrades estarán de acuerdo......:nosabo:
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Re: El Rebeca III, rumbo al Caribe
Está claro que no es lo mismo por doscientas o trescientas razones, pero trinqueta y génova a orejas de burro me recuerdan a la velisa.
En situacion de casi calma chicha y sin gasoil esta vela nos permitó llegar a Ibiza. Por qué no llevabamos gasoil es otra historia... :cunao: :cunao: |
Re: El Rebeca III, rumbo al Caribe
que relato mas majo, cuando podais seguir contando, pro eso si parar un poco antes de que nos toquen los dientes en el suelo,
buen vieto y unas rondas de ron:brindis: :brindis: :brindis: :brindis: |
Re: El Rebeca III, rumbo al Caribe
Cita:
Por cierto, a mis compañeros de travesía y a todos las que la seguirán y nos están mostrando su apoyo: ¡¡¡ HABEMUS ELECTRONICUM !!! :adoracion: :adoracion: He conseguido que dos amigos profesionales de Sanlúcar, Pedro y Rafael, estén con nosotros desde el miercoles o jueves, cuando acerquemos el Rebeca a Gibraltar. Pedro revisará la instalación de la antena exterior del Iridium y el correcto funcionamento de la BLU. Rafael, por su parte, revisará el resto de los instrumentos de navegación, estando ya al tanto de esos fallitos de electrónica que hemos detectado y que nos tienen algo preocupados. Saludos a todos y Felices Fiestas:brindis: |
Re: El Rebeca III, rumbo al Caribe
Para ti Kaia,:cid5: :cid5: :cid5: precioso relato,preciosas fotos.
Os deseo todo lo mejor. Un saludo. :brindis: :brindis: :brindis: |
Re: El Rebeca III, rumbo al Caribe
Cita:
Vaya Pantocazos, creía que lo tuyo eran los morrales :cunao: Peaso explicación :sip: ! Esto... Cuando dices eso de... "HABEMUS ELECTRONICUM" significa que vais a poder también "teclear" un poquito pa que nos crezcan los colmillos, o sólo "transmitirá" Kaia? Hala, cuidaos muuuuucho estos días, o mejor, que os cuiden MUUUUCHO :tequiero: |
Re: El Rebeca III, rumbo al Caribe
Esto... Cuando dices eso de... "HABEMUS ELECTRONICUM" significa que vais a poder también "teclear" un poquito pa que nos crezcan los colmillos, o sólo "transmitirá" Kaia?
Pa Pardela: No, los electrónicos se quedan en tierra, únicamente nos arreglaran algunas cosillas, espero. Por su parte, el compañero Kaia nos ha ofrecido su apoyo táctico desde tierra, dándonos a conocer en todo momento la meteo, via comunicación directa o mensajes de iridium, lo que es para nosotros una ayuda inestimable. Por tanto, estaremos en contacto permanente con él, y hará la crónica de la travesía desde este mismo foro. Así que, efectivamente, "teclearemos", si bien a través de él, pero es lo mismo. :brindis: Salud amigos/as. |
Re: El Rebeca III, rumbo al Caribe
Gracias Pantocazos, a ver si me entero antes de que larguéis amarras en qué consiste una comunicación "Iridium" :cunao: ... Sobre todo para saber si Kaia sólo va a contarnos vuestras coordenadas, intensidad y dirección del viento, o también aspectos más mmmmmmm... "humanos", cómo os vais adpatando al océano, sensaciones, anécdotas, comiditas...
Ya supongo que cada uno irá plasmando sus vivencias personales, pero sería tan grande que pudiérais compartirlas en tiempo real :rolleyes: Ejem Kaia, tú ni caso, que se me va la pinza :o ... |
Re: El Rebeca III, rumbo al Caribe
Cita:
Quizás contemos :nosabo: ..... cuando se cambian de calzoncillos :cunao: :cunao: Salud:brindis: |
Re: El Rebeca III, rumbo al Caribe
Hola a todos. Unas :brindis: por estos espléndidos navegantes y su Rebeca III.
Que digo yo, que para qué querrán 3 rebecas, si a donde van hace mucha calor; lo mejor es llevar unas bermudas y varios "politos". :cunao: :cunao: Ahora, "falando" seriamente, dar las gracias a kaia, Epops, Tonick, Pantocazos, ... (no se si dejaré alguien atrás) por sus intervenciones en el Post aclarando mi pregunta. Tomaros otra "birrita" o lo que os plazca, que paga el menda. Me resulta grato confirmar, que navegar con la dos velas de proa a orejas de burro, es mas seguro y tranquilo que si se utiliza la mayor. Para mi barco he solicitado al astillero un Gennaker (con un pequeño botalón) de 70 m2. Además de la Génova de 55 m2 y la Mayor de 80 m2. Espero que para las empopadas, la combinación Gennaker-Génova (como ha indicado el cofrade Epops) me funcione correctamente. Al tratarse de un "cata", la manga de 7,70 m, me ahorrará el tema tangones. Por la experiencia que tengo con mi anterior 40', navegando en popa cerrada, el barco suele mantenerse mucho en su rumbo (éste me imagino que lo superará), por lo que pienso que, al piloto automático, no le será "engorroso" dirigirlo. Reitero mi agradecimiento a todos y dejemos este post para lo que es: para la travesía del Rebeca III. Buenos vientos y proa clara!. Saludos. |
Re: El Rebeca III, rumbo al Caribe
Bravo por el relato, y ánimos para la travesía :pirata: :pirata: :pirata:
Sobre las configuracioens vélicas de proa: estando en regata lo de dos velas a proa no está nada claro. EN la rana no dejan. mirad bién eso, no sea que luego os riñan. Por favor, seguid contando, que como dicen por ahí nos crecen los colmillos. :brindis: :brindis: |
Re: El Rebeca III, rumbo al Caribe
Dicen, comentan, murmuran que en popas cerradas a los catas no les entran moscas y que ahi donde un mono empieza a bambolearse ritmica y cansinamente de una banda a otra, de regala al agua a la opuesta que idem, ellos van bajando millas en souplesse y confort, de ahi su auge actual entre el colectivo trasmundista de la ruta de la mantequilla (ve al Sur hasta que la mantequilla funda, ...y quedate por ahi...).
Pensando en el Rebeca III y su inminente desafio, me fui ayer por la Red a ver si en estos años habia evolucionado algo la tecnica de la navegacion portante, y desde luego en grandes carreras oceanicas tipo IMOCA si lo ha hecho (pon el SPI mas grande que te aguante el barco y no lo quites hasta el final); en regata crucero, la cosa sigue igual que antes, comprobe, intentando las tripulaciones que una de las dos velas de proa (la mayor mejor arriarla, de preferencia) predomine y mande sobre la otra para justamente evitar ese penduleo ritmico, y que el empuje de ambas se mantenga paralelo braceando adecuadamente tangones y whisker poles. Un imaginativo ha inventado algo que puede ser bueno, el twizzle rig, pero su puesta en obra todavia adolece de mucha improvisacion voluntariosa. Estaremos atentos a su evolucion... Boas Festas :borracho: |
Re: El Rebeca III, rumbo al Caribe
Cita:
A mi particularmente no me gusta, por que a pesar de que es más facil el rumbo, en los alisios, los balances laterales son bastante más acusados que llevando mayor con un rizo y spí, y por supuesto el rendimiento es mucho menor. Pero en el Rebeca III la regata no se la plantean demasiado racer, así que llevarán el piloto muchas horas, que tampoco está permitido, peeeero.......... En la anterior edición, hubo un barco del que se señaló que se le había averiado el piloto, como diciendo, vaya faena y nadie señaló que los pilotos en una regata con tripulación no están permitidos, pero en está se hacen muchas vistas gordas, como la de no precintar el embrague :rolleyes: Salud:brindis: |
Re: El Rebeca III, rumbo al Caribe
Sinceramente, quizá me podía haber callao. Pero es que es un tema en el que estoy sensibilizado.
Un fuerte abrazo a la tripu del Rebeca III y a nuestro reportero Kaia. Si la envidia fuera tiñaaaa.... :brindis: :brindis: :brindis: |
Re: El Rebeca III, rumbo al Caribe
Pero en una regata tan larga para que sirve que precinten el embrague, no se yo si la capacidad de combustible da para cruzar el atlantico.
no se es mi idea |
Re: El Rebeca III, rumbo al Caribe
Cita:
Ejemplos hay en muchas regatas, yo personalmente creo que es una tonteria hacer trampas y mas cuando se trata de una competicion como esta, totalmente amateur, pero al no haber control ni precintos pues cabe la posibilidad. Lo dicho , motor solo para cargar baterias. :velero: :velero: Salud y :brindis: |
Re: El Rebeca III, rumbo al Caribe
Eso es lo que digo yo, que motor solo para cargar baterias, y lo justo, con lo bonito que tiene que ser estar en mitad de la nada sin ningun ruido, como para poner el motor.
un saludo Paco FELIZ NAVIDAD |
Re: El Rebeca III, rumbo al Caribe
Por fin tengo un momentito de ponerme en el ordenador, del transporte hasta Sotogrande, poco puedo contar que no este perfectamente descrito en el relato de Kaia :adoracion: , por lo demas ya tenemos un buen tecnico en electronica para revisar toda la instalaciòn e instalar un segundo piloto, tambien hay una novedad importante y es que finalmente estaremos en LA LINEA y no en Gibraltar (nos evitamos aduana y colas interminables), ademas que marina Bay esta en obras y no se puede llegar con el coche, osea que tendriamos que cargar con los bartulos un monton de distancia.
Respecto a la configuraciòn velica, la idea es ir lo mas comodo posible sin olvidar que estamos en regata, por mi experiencia creo que dependiendo del viento dos velas de proa (Genova y trinqueta o Genaker y genova) es la mejor soluciòn porque con la mayor el barco tiende mas a orzar y al piloto le cuesta mas, de todas formas tenemos mucho tiempo para probar diferentes soluciones e intentaremos ir lo mas rapido posible sin correr demasiados riesgos que son muchas millas, sobre todo de noche seremos mas conservadores, (siempre pasan las cosas de noche). Tambien me preocupa el tema del consumo de Amperios, creo que llevamos demasiado consumo entre el frigo, congelador, electronica, piloto, radar, luces de navegaciòn, luces dentro del barco, voy a empezar a quitar consumos, he comprado siete lamparas de pilas (las que anuncian en la tele) en Carrefour a un euro cada una, y desconectare las luces de cabina del barco, cuando se acaben las pilas, pues otras nuevas y me estoy pensando desconectar el frigo hasta que se acabe el congelado, creo que los dos chupan mucho, el radar lo pondremos solo de vez en cuando y las luces de navegaciòn usaremos las de respeto tambien a pilas, creo que con esto estariamos en un consumo razonable y con dos horas al dia de generador cargar las baterias. Bueno corto que es nochebuena y tengo que atender a la familia que la tengo abandonada, muchas gracias a todos por vuestro apoyo y feliz navidad. |
Re: El Rebeca III, rumbo al Caribe
Que pena Ferdy, con lo mono que hacia ese abat-jour
enchufado a bayoneta de la mesa de la bañera...:cunao: :cunao: Una lampara roja y erais la embarcacion mas concurrida de La Linea :meparto: :meparto: Buena proa :brindis: |
Re: El Rebeca III, rumbo al Caribe
buena travesia a todos, para el tema del consumo mira el tema de los leds que consumen bastante menos en las linternas y en ldl venden las que funcionan con una palanca para cargarlas y sin pilas y duran 6 0 7 horas hasta darle a la manivela. En este momento creo que no estan en almacen pero me parece haberlas visto en otras tiendas tipo carrefour.Un saludo.
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Re: El Rebeca III, rumbo al Caribe
Cita:
Salud:brindis: |
Re: El Rebeca III, rumbo al Caribe
Cita:
En el Decathlon tienes unas lamparitas por 15 euros que tienen 5 leds., cuatro blancos y uno rojo con su conmutador correspondiente. Ideal para la noche con el rojo y cuando necesitas luz comn los blancos. Funciona con cuatro pilas AA y su duración es de 136 horas. http://www.decathlon.es/ES/lc-500-5779993/ :brindis: :brindis: :brindis: |
Re: El Rebeca III, rumbo al Caribe
Enhorabuena a la tripulación del Rebeca III por la travesía y gracias por compertir la experiencia. Por cierto: Que marca y modelo es el barco?
Sobre lo de aparejos/velas especiales para vientos portantes, tanto como elemento de propulsión auxiliar o de emergencia o incluso como principal, está empezando a surgir con fuerza la idea de usar cometas (kites). Ved, por ejemplo: http://www.youtube.com/watch?v=qnACybMhPs4&NR=1 http://www.metacafe.com/watch/766538/kiteboat_hawaii/ http://www.boatdesign.net/forums/showthread.php?t=20319 http://www.skysails.info/index.php?L=1 http://www.kiteship.com/ Las de tipo Skysails permiten incluso ceñir a 50º. Voy a iniciar un hilo con este tema, por si a alguien le interesa. Salud! :brindis: |
Re: El Rebeca III, rumbo al Caribe
Es un viaje que siempre he tenido ganas, leyendo este "hilo" y viendo las fotos... todavia más. :gracias: :brindis:
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Re: El Rebeca III, rumbo al Caribe
Cita:
Salud:brindis: |
Re: El Rebeca III, rumbo al Caribe
Kaia,
aquí tienes algunos números para el Oceanis 50 (barco en rosca, atención!): DATOS ENTRADA http://www.beneteau.com/en/sailboats...E=&PRO_CODE=16 http://www.beneteauusa.com/wps/wcm/c...ev_FlagshipB50 Loa = 15,10 m Lh = 14,75 m Lwl = 13,05 m Bmax = 4,49 m Bwl = 4,04 m Draught T = 2,10 m Body draught Tc = 0,62 m Disp = 12935 kg Ballast = 4222 kg Sail area (100%) = 92,66 m2 Mast height = 22,3 m Heeling Arm = 9,76 m Power = 55,88 KW DATOS SALIDA Wetted Surface = 45,30 m2 Length/Beam Ratio (2Lwl + Lh)/3B = 3,03 Lwl/Bwl Ratio Lwl/Bwl = 3,23 Length/Draught Ratio Lh/T = 7,02 Beam/Draught Ratio Bmax/T = 2,14 WL beam/Body draught Bwl/Tc = 6,52 Ballast/Disp Ratio W/Disp = 0,33 Displacement/Length Ratio D/L = 162,34 Sail Area/Disp. Ratio SA/D = 17,09 Sail Area/Wetted surface SA/WS = 2,05 SA (metric)/ Power (Imp.) SA/HP = 1,22 Power/ Disp. Ratio HP/D = 2,66 HP/ton Hull speed HSPD = 8,77 Kn Potential Maximum Speed PMS = 9,43 Kn Velocity Ratio VR = 1,08 Best motoring speed (1.1) CSPD = 7,2 Kn Capsize Safety Factor CSF = 1,93 Motion Comfort Ratio MCR = 27,33 Moment of Inertia I = 1659883,61 Lb/ft2 Roll Period T = 3,24 Sec Roll Acceleration Acc = 0,12 G's Stability Index SI = 0,72 Angle of Vanishing Stability AVS = 115 º Dellenbaugh Angle DA = 15,86 º Initial Metacentric height GMo = 1,28 M Righting Arm 30º RA30 = 0,54 M Al parecer su número STIX, según la ISO 12217, es 41, por lo tanto un poco bajo para la eslora (Para saber más sobre el STIX visitar: http://www.gestenaval.com/stix.htm) Con 8 personas abordo para una travesía larga, estimo que el desplazamiento debe andar por los 15.600 kilos. Se podrían calcular todos los números anteriores también para este valor (variarían), pero habría que estimar las nuevas eslora y manga en flotación, así como el calado de casco. El GM y el brazo GZ a 30º son estimaciones, claro está (como todo lo demás no específicamente publicado por el constructor). ¿Tendrás o me podrías conseguir una curva de estabilidad? O mejor aún, información sobre el cálculo del STIX. Me sería muy útil. Salud. :brindis: |
Re: El Rebeca III, rumbo al Caribe
Fotitos de Rebeca-III preparando la regata
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Re: El Rebeca III, rumbo al Caribe
Me uno a Peleón.
Mucha envidia y deseando que algún día me toque a mí. Os deseo mucha suerte y diversión en vuestra travesía. Saludos :brindis: |
Re: El Rebeca III, rumbo al Caribe
Cita:
Salud:brindis: |
Re: El Rebeca III, rumbo al Caribe
Enhorabuena a toda la tripulación por la travesía :brindis:
Una pregunta: ¿Por qué mayor enrollable? Saludos, Avante |
Re: El Rebeca III, rumbo al Caribe
Mis mejores deseos para una travesía que despierta la ¿sana? envidia de todos quienes nos gustaría estar allí. Os pido que vuestras crónicas sean frecuentes y las fotos también, a cambio notareis el "afecto aparente" empujando vuestras velas a cada momento. Sólo conozco a Alberto de esta tripulación pero os imagino a todos con la misma ilusión que él me transmitió en la KDD de Alicante. Un abrazo para todos y esperando nuevas noticias vuestras.
:brindis: |
Re: El Rebeca III, rumbo al Caribe
Bueno pues el Rebeca tercero ya esta en la linea de salida en La linea :velero:
El traslado se ha adelantado al miercoles en prevision de la meteo que se avecina para hoy y en adelante. A bordo un electronoco instalando el AIS y un electricista dando un repaso a toda la instalacion, con ellos Ferdy y Pantocazos ultimando detalles. A penas faltan unos dias y yo ya siento chiviritas por el estomago, pero pienso que sera normal cuando se va a realizar una travesia asi por primera vez. Supongo que nos juntaremos todos los cofrades que vamos en distintos barcos, con Manuel ya quede anoche y nos dimos los tfnos. Bueno que me pongo cada dia mas nervi, voy a revisar otra vez el petate :cunao: :cunao: Salud y :brindis: |
Re: El Rebeca III, rumbo al Caribe
Bueno, ultimando detalles también en el equipo de tierra, con el fichaje a última hora, tras la baja de Colt Cabrera.
Afortunadamente hemos podido contar, inextremis, con un experto navegante, el también cofrade, (aunque se deje ver muy poco por la taberna) Forban (José María), el cual será un buen elemento, por su experiencia en el atlántico y tripulante habitual de un barco de regatas en aguas valencianas. Bajaremos los dos hacia la línea el día 6 y allí nos veremos toda la cofradía que acuda. Si es posible veremos de organizar una cenita-KDD en la misma Línea para el día 7 como despedida a nuestros aguerridos tabernarios, del Rebeca III y de otros barcos. salud:brindis: |
Re: El Rebeca III, rumbo al Caribe
:D :D :D
No olvideis los "chubasqueros" (De los otros:D ) En está epoca en el Caribe cae mucho "chaparron" inesperado. :burlon: :meparto: :meparto: :burlon: Saludos Miahpaih :D :D :D |
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