La Taberna del Puerto

La Taberna del Puerto (https://foro.latabernadelpuerto.com/index.php)
-   Foro Náutico Deportivo (https://foro.latabernadelpuerto.com/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Vela Velero colaborativo "La taberna" (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=126517)

U25pies 13-06-2014 15:15

Re: Velero colaborativo "La taberna"
 
Entonces

La primera decisión gorda antes de empezar a dibujar es decidir el material de construcción
y la posición que va a ocupar el velero respecto a la referencia fundamental 140 D/L
(Desplazamiento a plena carga / Eslora de la línea de flotación, en medidas imperiales, del Almirantazgo del imperio británico)

La primera decisión es si la carena va a estar por arriba o por abajo de la frontera 140 D/L

una carena 140 D/L

-aluminio si la eslora es grandecita/grandota
-madera + resina epoxy
-casco de fibra de vidrio y resina y estructura de madera para darle firmeza

una carena 100-80 D/L

-madera + resina epoxy
-sandwich barato (espuma de pvc + fibra de vidrio + resina de poliester)
-sandwich caro (espuma de pvc + fibra a elegir + resina epoxy)

una carena 300 D/L

-acero
-fibra de vidrio y resina de poliester

Después de decidir la primera cuestión fundamental
ya sólo queda libertad para decidir la Manga en la flotación,
la Manga en cubierta y el Puntal

(E ir pensando si vamos a trucar el Puntal
con tremendo casetón que además de seguridad da habitabilidad ...
y a ver cómo camuflamos el casetón para que el viento no se entere)

ToniAtlantico 13-06-2014 15:26

Re: Velero colaborativo "La taberna"
 
a mi me falta el bimini y una hamaca en el triangulo de proa......:cunao:

U25pies 13-06-2014 16:14

Re: Velero colaborativo "La taberna"
 
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...ca_1000_GL.JPG




Otra cuestión importante antes de ponerse a dibujar
es aclararse con lo que podríamos llamar "la cuestión Simca 1000"

Esta cuestión olvidada en el tablero de dibujo es especialmente cabreante si el diseño pretende ser para jóvenes y jóvenas. En un velero hay que definir bien todas las maniobras y el programa de navegación, y no sirven vaguedades. En mi opinión al pronunciarse la palabreja "crucero-regata" los cielos deberían abrirse y caer rayos y truenos.

U25pies 13-06-2014 17:46

Re: Velero colaborativo "La taberna"
 


no tengo ni idea de franchute;
pero me parece que Jimmy Cornell dice (1:49) que su nuevo barco es un

"catamarán monocasco"

pues eso

y en cuanto nos acostumbremos un poco ...
"la batea catamarán monocasco" va a llegar


U25pies 13-06-2014 22:23

Re: Velero colaborativo "La taberna"
 


140 D/L

http://www.allboatsavenue.com/wp-con...ecte-naval.jpg

(Philippe Harlé)

http://www.yrvind.com/present_projec...en-450x600.jpg

(Yrvind)

---

El bote "ideal" con el que ahora está flipando Yrvind ...

http://www.yrvind.com/boat_ideal/

... dice que es D/L 165 aunque si suponemos 19 pies de Eslora en la línea de flotación saldría D/L 131 = más o menos 0,9 toneladas (que da igual que sean francesas o británicas pues no sabemos la cerveza embarcada) / (0,19 x 0,19 x 0,19) [un cubito del 1% de la Eslora en pies]

160 D/L es "Islas de Poniente" que ganó la MiniTransat del año 1981
140 D/L es el sucesor del Muscadet: el Coco de Harlé

-hombre, Yrvind ... deja ya de marear la perdiz ... te compras un Coco gallego (el Yatlant) ...
lo llenas de corcho blanco, le pones un portillo estanco ... y si quieres le cortas el palo por la mitad

navegalex 13-06-2014 22:36

Re: Velero colaborativo "La taberna"
 
Cita:

Originalmente publicado por sactigel (Mensaje 1658960)
Venga, bien, van saliendo cosas, adjunto ahora la versión 2, hay algunas variaciones
Espero que os parezca mas practica
http://img.tapatalk.com/d/14/06/11/9adamyty.jpg

Enviado desde mi XT1032 mediante Tapatalk

no entiendo esa proa

U25pies 13-06-2014 22:54

Re: Velero colaborativo "La taberna"
 
https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.n...07107812_n.jpg
http://img.tapatalk.com/d/14/06/11/9adamyty.jpg

Para conseguir una proporción D /L baja hay que bajar el Desplazamiento y/o maximizar la Línea de flotación

Una forma sencilla de maximizar la Línea de flotación es un faldón de popa y una roda/proa recta,
y más a más: un faldón de popa y una roda lanzada como la que se ve en el boceto o en la fotografía

U25pies 13-06-2014 22:58

Re: Velero colaborativo "La taberna"
 
Lo que no me encaja del boceto es el calado del casco

U25pies 13-06-2014 23:25

Re: Velero colaborativo "La taberna"
 
http://img364.imageshack.us/img364/1338/dscf5741tf8.jpg

Para un velero ... una roda/proa de este estilo ... no termino de verlo

A mí me parece que este tipo de proa no se van a propagar
(esos veleros rusos no son tan el último grito como aparentan)

Lo que se va a propagar creo que son las "bateas" y la revolución de los insectos, que son los dos grandes impactos: los Mini y los Moth

Este es un modelo/maqueta a radiocontrol de un bicho de la revolución de los "foils" iniciada por los Moth

http://sailinganarchy.com/wp-content...is-it-6-11.jpg

Doug Lord

http://www.boatdesign.net/forums/sai...-fl-43615.html

caribdis 14-06-2014 00:49

Re: Velero colaborativo "La taberna"
 
Oye, no es tan difícil, no hay que castigarse tanto, los barcos navegan y están hechos para eso. Hay cosas que funcionan y cosas que no, hay que aprovechar las que funcionan. No es absolutamente necesario que lo que hagas sea rompedor, nunca visto antes, polivalente en su grado máximo...Lo importante es que sirva para navegar, que sea coherente con la navegación que se pretende realizar y lo realmente importante es navegar con él, por lo que también debe ser simple y accesible..

La construcción en PRFV tiene muchas ventajas, ligereza, fortaleza, limpieza, aislamiento, se puede hacer insumergible, exenta de corrosión (no de ósmosis), pero precisa de una gran inversión en moldes.

La madera con epoxi es también un gran material, sin ósmosis, se puede construír casco e interior del mismo material, ligero, fuerte, se puede hacer insumergible, y si las formas son desarrollables, es muy sencillo de construír a la unidad. Para mi sería el material que podría tener un mayor público...

Un saludo

U25pies 14-06-2014 01:59

Re: Velero colaborativo "La taberna"
 
Pues eso es lo que digo yo, caribdis, y siento tener que citarme y repetir mis propias palabras:

(cito)

-hombre, Yrvind ... deja ya de marear la perdiz ... te compras un Coco gallego (el Yatlant) ... lo llenas de corcho blanco, le pones un portillo estanco ... y si quieres le cortas el palo por la mitad

(fin de la cita)

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...6&postcount=45

TRONEI 14-06-2014 14:02

Re: Velero colaborativo "La taberna"
 
Cita:

Originalmente publicado por caribdis (Mensaje 1659276)
Nada, nada, aqui se decide por votación democrática..:pirata::pirata:

Y si nos ponemos pragmáticos y ponemos las prestaciones en primer lugar????

http://pontoon.es/wp-content/uploads...ange-fda4a.jpg

Es algo así como la antítesis de los wave piercing ¿hacia donde irán las tendencias???
:brindis::brindis::brindis:

Todo el que haya pasado por optimist, debe odiar esas proas por encima de todo, son la antítesis de navegar disfrutando :cagoento:

caribdis 15-06-2014 13:48

Re: Velero colaborativo "La taberna"
 
Cita:

Originalmente publicado por TRONEI (Mensaje 1660307)
Todo el que haya pasado por optimist, debe odiar esas proas por encima de todo, son la antítesis de navegar disfrutando :cagoento:

Yo me libré de sufrir ese trauma infantil, pero en otras épocas reconozco haber pasado por esas duras situaciones que se pueden fácilmente calificar de masoquistas y de autoodio, como se puede apreciar perfectamente en la foto:

https://dl.dropboxusercontent.com/u/6356190/d02ii.jpg

:nop::nop::nop:

astrolabio68 15-06-2014 19:21

Re: Velero colaborativo "La taberna"
 
Cita:

Originalmente publicado por TRONEI (Mensaje 1660307)
Todo el que haya pasado por optimist, debe odiar esas proas por encima de todo, son la antítesis de navegar disfrutando :cagoento:


:nosabo: Mi no entiende...

U25pies 17-06-2014 16:29

Re: Velero colaborativo "La taberna"
 
http://www.areopago.eu/gallery/3058_...14_4_03_13.GIF

-ánimo, sactigel, que abandonas muy pronto el Hilo

Hay gente aficionada a la fotografía, hay gente aficionada a resolver crucigramas, y hay gente que charla en las tabernas como si fuera seleccionador de la selección de fútbol ... Hay gente pa' tó ... Incluso habemos gente que somos aficionados a diseñar veleros, yo cuando termino uno lo archivo en la papelera, y comienzo otro ... (el Yrvind está mucho más loco, pues el tío va y encima los construye)

Al lío del Hilo

En primer lugar hay que decidir el Material de construcción
y las proporciones del velero:

Desplazamiento cargado / Eslora de la línea de flotación

Eslora / Manga

Manga en la cubierta / Puntal

Ahí arriba está un boceto de la cuaderna maestra de "Cedemont 24" (STIX 35) que es un bote de tablero de madera de 24 pies de eslora en la línea de flotación, 7,9 metros de eslora del casco, "manga en la cubierta / puntal" = 1,5, "Desplazamiento / Eslora" = 80-120

La orza es del tipo "no se cae": va trincada con pernos "K 500 Monel" (niquel-cobre-hierro-aluminio-titanio) a unas vigas/varengas sólidas de carballo/roble

El dibujito lo traigo para que veamos una forma sencilla de cubicar

Se dibuja la cuaderna maestra, se pinta a voleo para empezar una línea de flotación, y entonces ...

Area sumergida x Eslora de la línea de flotación x Coeficiente prismático (0,55-0,60-0,65) = metros cúbicos

metros cúbicos x 1025 kilos cada metro cúbico = Desplazamiento

Y para empezar a ojo ... 0,60 de Coeficiente prismático

-no te asustes, que al principio da un poco de susto, pero esto no es tan complicado

sactigel 17-06-2014 16:36

Re: Velero colaborativo "La taberna"
 
Normalmente me guió por la estética, nunca me había puesto a hacer ningún tipo de cálculo sobre mis bocetos.
Veo que hay ya mucho estudiado al respecto.
Esperó ponerme con tiempo algún día y quizá consiga sacar algo que no navegue jajajajaja

Enviado desde mi XT1032 mediante Tapatalk

sactigel 17-06-2014 18:28

Re: Velero colaborativo "La taberna"
 
Disculpas mi error: Algo que navege

Enviado desde mi XT1032 mediante Tapatalk

caribdis 17-06-2014 19:27

Re: Velero colaborativo "La taberna"
 
Hacer bocetos ayuda a fijarse en los barcos e a ir creando un criterio estético propio...

Conviene hacerlos a escala, porque es muy fácil hacer un barco de 25 metros bonito, pero no tanto uno de 8 metros, en el que no querríamos tener que ir agachados todo el tiempo.

Se aprende mucho también haciendo maquetas, que se comportan de forma comparable a los barcos de tamaño real.

Como abc de arquitectura naval, tiene ya sus años, puedes echarle un ojo al Skene's elements of yacht design, de Francis S. Kinney, en el que está lo básico de casi cualquier cálculo de los que precisarás para que el barco que diseñes realmente navegue..

Y, para mi, lo más importante, navega lo más posible, en lo que puedas o en lo que te dejen, ahí es donde verás cómo son los distintos barcos y qué diferentes mares te puedes encontrar y en qué son buenos unos barcos y en qué otros..

Un saludo

:brindis:

biker62 17-06-2014 20:02

Re: Velero colaborativo "La taberna"
 
Cita:

Originalmente publicado por caribdis (Mensaje 1661604)
.....

Y, para mi, lo más importante, navega lo más posible, en lo que puedas o en lo que te dejen, ahí es donde verás cómo son los distintos barcos y qué diferentes mares te puedes encontrar y en qué son buenos unos barcos y en qué otros..

Un saludo

:brindis:

Tú sí que sabes!
:cid5::cid5::cid5::cid5:

:brindis:


Todas las horas son GMT +1. La hora es 20:50.

Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto