Re: vela ligera, con que empiezo?
 

Llevo seis años con un Vaurien y estoy muy muy contento con el: divertido es poco,el spi le da mucho juego y encima con dos niños de 7 y 10 años es lo mejoren estabilidad y seguridad.
El único inconveniente las entradas y salidas del agua en la playa, siempre con carro deE varada . el hobie cat en cambio puedes sacarlo racheando ,dentro de un limite,sin miedo a rozar arena o a que la horza se te clave cosa imposible en el Vaurien pues el casco, lateral sobre todo , es de papel de fumar.

Re: vela ligera, con que empiezo?
 

Varias cosas:

1) Un barco pesado no se puede subir y bajar por la rampa en solitario.
Yo en ese sentido, no recomendaría pasar de los 180 kilos.
Esto es importante. Si cada vez que sales tienes un tirón en la espalda, mal rollo. Acabas por no salir.

2) Para ir solo y si eres principiante más, no te recomendaría un "racer" de pura sangre.
Un snipe ya está en el límite yo creo. Un barco para dos o más no tiene porqué no poder navegarse en solitario.
Conozco a un par de snipistas que salen solos sin problemas.
Yo salgo casi siempre solo con un pastinaca.

3) Que haya flota en tu zona te garantiza repuestos y material. Siempre acaba haciendo falta comprar algo y si hay material de segunda mano, mejor.

4) Si la velocidad y emoción son esenciales, ciñete a un barco de un solo tripulante como un láser. Ir solo en un skiff debe ser una pesadilla.

Yo he optado por un pastinaca (quien dice pastinaca, dice gambeta, wanderer, gull..) aunque quizá sea una opción demasiado conservadora.
El snipe solo me daba canguelo cuando empecé.

Lo mejor es ver qué hay disponible y escoger. Es más práctico que escoger y ver si lo encuentras.

Me da la impresión de que un 4.20 puede ser difícil de llevar solo. Un snipe se puede (comprobado) y un vaurién estoy convencido de que también.

El pastinaca, con lo pesadote y ancho que es, es desvolcable. El snipe también (comprobados ambos personalmente).

El gull, si aparece alguno (hurtley laminates) es aparentemente ligero, seguro, y fácil de adrizar. Lástima que casi no los haya disponibles. Lo mismo pasa con el wanderer, si bien es bastante más pesado. (no he probado ninguno de ellos, pero ambos son diseños hechos con esa idea en la cabeza. Busca info sobre frank y margaret dye. Ellos navegaban en un Wayfarer, pero luego se diseñó el wanderer en colaboración con Margaret. Últimamente Margaret utiliza un Gull, por razón del peso.)

Los vaurien también parecen reunir todas las características necesarias, pero a penas he navegado unas horas en ellos.

Al final, al que tiene que gustarte a tí.

Re: vela ligera, con que empiezo?
 

¡Hola!

Al final vamos a tener que pedirle permiso al tabernero para poner este hilo en el corcho de la entrada a la taberna. Considero que está tomando cierto intererés por los datos expuestos. Al menos me está haciendo pensar y enfocarme cada vez más en el barco teniendo vuestros criterios en cuenta.

Y no es que haya cambiado de opinión, sino que creo que la idea que tenía es acertada...pero con algunos matices a tener en cuenta. :nosabo:

Mientras tanto, ¡que sirvan unos refrescos a todo el presente!

Re: vela ligera, con que empiezo?
 

Hablando de seguros, quizás ya tengas cobertura y no lo sabes. Yo tengo el seguro de hogar con Genesis y en la póliza hay una clausula que da cobertura para navegación en vela ligera, kayak, etc.. El requisito es que la embarcacion no puede tener motor y que la eslora sea menor de 6 metros

Copio y pego:

A.6.2. SI SE ASEGURA EL CONTENIDO
El asegurador garantiza al asegurado y a las personas por las que legalmente este deba responder, el pago de las indemnizaciones de las que pudiera resultar civilmente responsable,de acuerdo con la normativa legal vigente, a consecuencia de daños personales,materiales y perjuicios ocasionados involuntariamente a terceros por hechos originados en el ámbito de su vida privada actuando en su calidad de

PROPIETARIO DE EMBARCACIONES DE RECREO SIN MOTOR. Entendiendo
como tales los objetos flotantes destinados a la navegación de recreo, siempre que carezcan de motor, y tengan una eslora de hasta 6 metros y que se disponga del título de pilotaje reglamentariamente exigido

vela ligera, con que empiezo?
 

Repámpanos. Me dejas anonadado. ¿Se trata de una casa de costa?.

Gracias por la información

Re: vela ligera, con que empiezo?
 

En otro hilo he visto el varianta 18
Por 11.000€ mas iva, carro y portes.

Recuerdo que senaida ademas de vela ligera-ligera(de nuevo le recomiendo un laser o tal vez un vaurien), estaba interesado en veleros involcables e insumergibles. En el rango de precios que se mueven este tipo de barcos yo ya recomendaria uno que tenga camarote, al menos para dormir (sin bańo,ni cocina ni neverita, como en cruceros) por la polivalencia regata-paseo familiar-excursion, siempre y cuando sea botable por rampa (por si quiere ahorrarse el amarre en invierno, y por movilidad geografica). Y por eso desaconsejaria open 5.70, sprintos o similar porque no tiene ese camarote.

En esta categoria veo este varianta 18 (muy bien de precio) y el seascape 18. Y por un poco mas el elan 210 o el beneteau first 20.

Chico, menudo lio. Pilla un laser radial y diviertete tu solo. Si un dia quiere ir familia o amigo alquila uno mas grande.

Re: vela ligera, con que empiezo?
 

Lo que copié viene en las condiciones generales de Génesis Hogar, yo no lo pedí, ni es especial para casas de costa. Esos seguros suelen cubrir al deportista aficionado; el caso más típico es el del ciclista, pero que lo ponga clarito para vela ligera fue una alegría

Buen consejo el que te da Garbinet, te digo lo mismo y si el barco lo pones en un club mejor. Si hay flota como la de tu barco y Zodiacs de apoyo podrás salir cualquier día y aprenderás más. Salir desde la playa no es fácil, los dias de viento traen olas. En el rompiente se puede pasar canutas al entrar y salir.

Re: vela ligera, con que empiezo?
 

:sip:

:cid5:

Re: vela ligera, con que empiezo?
 

Ah, y otra cosa. Para los que comentan que "el barco X para DOS tripulantes lo puede llevar solo UNO".

Mal consejo amigos.

Que lo podais hacer vosotros o que se lo hayais visto hacer a alguien por supuesto que NO quiere decir que todos lo podamos hacer.

Eso depender de la HABILIDAD, EXPERIENCIA, AGILIDAD Y PESO (para desvolcar) de cada uno.

Re: vela ligera, con que empiezo?
 

+1 Como caso extremo, yo he navegado solo en un Raquero, menos mal que no lo volqué... y por supuesto dia de 8-10 nudos y iba pasao de trapo... impensable ponerle el spi, lo ideal son 3-4 personas.

Para una persona sola, como barco de iniciación, lo mejor es un Estel, por su precio. Si puedes llegar a un Laser, mejor que mejor, los Laser baratos apenas debieran devaluarse, y tienes mucho material de 2a mano a la venta. Yo he comprado por 50e una mayor en un estado casi nueva, pero claro, ya no servia para regatear a nivel de equipo preolímpico. Para pasear dura 15 años...

Re: vela ligera, con que empiezo?
 

Ahora que recuerdo hay un vela ligera para uno (donde caben dos) con bulbo.
Esto permite practicamente no tener que hacer banda (no como en el laser donde llegas a ir casi con la espalda en el agua), reduce enormemente el riesgo de volcar, y si vuelcas se desvuelca solo.

http://www.k1sailing.com
http://www.yachtsandyachting.com/tes...YachtingK1.pdf



http://www.sail-world.com/photos/Alt...20Show%201.jpg


Y hace menos de un ańo han sacado una version para dos, tambien con bulbo.

http://www.k2sailing.net


http://www.k2sailing.net/uploads/2/3...8_orig.jpg?319

http://www.k2sailing.net/uploads/2/3...2_orig.jpg?326

Re: vela ligera, con que empiezo?
 

Otro descubrimiento, RS ha sacado hace poco un barco RS Aero para destronar al laser (mal lo tienen) pero tiene su atractivo.

Individual, con tres tamańos de vela (segun peso del tripulante) para el mismo mastil (de carbono), diseńo moderno, mas cómodo y resistente que un laser y ATENCION :pirata: peso del barco completamente armado 48 kg (solo el casco del laser pesa 59kg).

http://www.yachtsandyachting.com/pho...andy113834.jpg

Y no tiene la escota reenviada por el final de la botavara, que siempre se engancha al trasluchar, y asi es mas corta y tampoco se te enreda por los pies como una serpiente al virar.

Re: vela ligera, con que empiezo?
 

Buenos días, cofrades, vayan unos chocolates con churros:

Suscribo completamente lo que dice el cofrade willy coyote, aunque mi opción, hace ya muchos años, fue el Laser, y nunca me he arrepentido de ello.

Sin embargo, los Laser son caros: caros de adquisición y caros los repuestos, aunque para el que no quiera competir ahora hay repuestos de "marca blanca", no admitidos en regatas, pero más baratos.

Mi problema ahora es que el Laser sólo es mío cuando pasa de fuerza 4 y la almiranta se queja de que por encima de fuerza 3 le resulta excesivo. En cuanto el grumete crezca un poco y pueda manejar el Laser solo (ya lo hace con fuerza 2 y vigilancia), el problema se agravará.

Estuvimos considerando la posibilidad de comprar un aparejo 4.7, pero no es práctico, porque habría que cambiar de aparejo cada vez que cambiara el patrón.

Así que estuve buscando otras alternativas y me he decantado por la autoconstrucción en contrachapado, en la que se pueden encontrar varios diseños muy interesantes, con la ventaja de que haciéndoselos uno mismo, el coste es muy reducido.

Yo me he decidido por el Sabre, una clase australiana con sólo 3,75 m de eslora y 41 kg de peso, que tiene la ventaja añadida de que, al ser de pantoques vivos, no es tan sensible a la escora como el Laser. Pedí los planos al secretario de la Clase, y lo único que me falta es encontrar un sitio donde construirlo, pues la carpintería en la que me dejaron hacer el Optimist del grumete ya ha cerrado.

Os dejo una foto de uno planeando al largo.

Saludos y :brindis:

http://img.photobucket.com/albums/v2...275-7-800p.jpg

Re: Re: vela ligera, con que empiezo?
 

Cerveza para todos y duda de novata... Para qué sirve callar la orza a la mitad navegando solo???

vela ligera, con que empiezo?
 

Callarla?? Para que no de la lata, supongo...

Perdon por el chiste fácil, eh?? ;) Pero tampoco se para que fin cala la orza a la mitad yendo solo...

Saludos

Re: vela ligera, con que empiezo?
 

La orza sirve para contrarrestar la fuerza escorante y la deriva. Pero, a medida que vamos navegando a favor del viento, ambas disminuyen, por lo que "tanta orza" no es necesaria. Es decir, en ceñida, probablemente necesitemos la orza totalmente abajo para contrarrestar dichas fuerzas, pero en través, a lo mejor, con 3/4 de orza bajo el agua, ya vale. Y al largo, con media. En el extremo de navegar en popa cerrada, el barco no escora ni deriva, por lo que se puede mantener el rumbo con la orza completamente arriba.

Y, cuanta menos orza esté abajo, menor resistencia hidrodinámica tiene el barco, por lo que se gana algo de velocidad...

vela ligera, con que empiezo?
 

Eso lo tengo muy claro. La duda radica en que afecta el ir sólo para calar menos orza.

Gracias

vela ligera, con que empiezo?
 

Y por cierto. Depende el peso del tripulante le permitirá ir o no ir sólo en determinada embarcación.

Yo por ejemplo, voy perfectamente solo en un Hobie Cat 15, lo puedo maniobrar sin problemas y soy capaz de desabocarlo yo solo. Eso si, peso 110 kilos. No es que sea un gordinflas, es que soy bastante alto.

Insisto en que yo de ti valoraría el tema catamaran. En el 15 puedo desde navegar sólo o con mi mujer, hasta llevar de paseo a mis dos hijos.

Saludos

Re: vela ligera, con que empiezo?
 

Hola cofrades, cervecitas para todos...

Doy fe de que Nothside no es un gordinflas....más bien diría yo que es una especie de Thor con más de 1,90 de puntal...de pie!, que os conozco !! Jajaja

Saludos
Gusvudu

Enviado desde mi HTC Desire S usando Tapatalk 2

Re: vela ligera, con que empiezo?
 

Yo tambien tengo esa duda. Pienso que el calar mas o menos no tiene nada que ver con el numero y peso de tripulantes sino con el rumbo que se lleve.

Pensandolo con mas cuidado y llevando las cosas al extremo ¿que pasa si cińendo quitas la orza? Evidentemente no cińes y el barco deriva en la direccion del viento practicamente yendo "de lado". Peroa cambio, creo, NO escora, con lo cual en condiciones ideales (sin olas) no hay riesgo de volcar a sotavento.

Si eso es cierto, en el caso real, puede interesar, cińendo, calar menos la orza pagando el precio de poder ceńir menos, o derivar mas, a cambio de menos escora y menos riesgo de volcar.

:nosabo:


En cualquier caso, es mejor un barco de uno donde puedan ir dos, que un barco de dos llevado por uno,
porque el primer caso es el 90% de las veces.

Re: vela ligera, con que empiezo?
 

:brindis: Tienes toda la razón. Y si no preguntar a un niño de optimist que cuando sube la rasca y va de ceñida si no aguanta la vela (su peso no llega a contrarrestar el par escorante vela-orza) y escora hasta no poder con el barco, entonces para no soltar vela, levanta orza y efectivamente deriva, pero puede seguir navegando. En el 470, por ejemplo hay una posición óptima de la orza segun el rumbo, llevándose casi hasta la mitad en el través, siendo esto una forma de conseguir la máxima velocidad:brindis:

Re: vela ligera, con que empiezo?
 

Ya lo habéis dicho, en ceñida, al levantar media orza, el barco ciñe menos y deriva más, pero es más fácil de aguantar haciendo banda. El barco escora porque a la fuerza escorante del viento se opone la fuerza antideriva de la orza y nuestro peso, produciendo un par de giro. Si levantaramos totalmente la orza el barco derivaría pero no escoraría (ni ceñiría, claro).

:brindis:

vela ligera, con que empiezo?
 

Gracias por la aclaración.

Saludos

vela ligera, con que empiezo?
 

Jajajaja. Que me miras tu muy bien.

Digamos que estoy de buen ver... Jajaja

Nos vemos!!!

Re: vela ligera, con que empiezo?
 

Articulo comparativo de varios quillados

http://www.seascape18.com/pdf/VoilesCoupeng.pdf

Re: vela ligera, con que empiezo?
 

Re: vela ligera, con que empiezo?
 

Re: vela ligera, con que empiezo?
 

Precioso barco!!!

Gran Sam Manuard!!! :adoracion::adoracion:

http://www.saltrainsailing.de/wp-con...ng.de_SC02.jpg

:brindis:

Re: vela ligera, con que empiezo?
 

Hay un par en mi puerto (el Port Olímpic). No los he visto navegando, pero los he podido examinar a fondo en tierra, y me han parecido una opción muy interesante, aunque comparten parte de los problemas de la vela ligera (incomodidad, falta de habitabilidad) y del crucero (por su tamaño y peso, la opción más lógica es tenerlos a flote en el pantalán).

Re: vela ligera, con que empiezo?
 

Aunque visto al reves tambien tienen ventajas de ambos. Por peso, parece, segun se ve en videos, que son faciles de botar y recuperar en rampas tipo playa de poca inclinacion (¿donde hay eso?). Si se puede, mejor varados en firme como un v.ligera y endulzados. Si no, durante la temporada a flote, y al terminar a casita y nos ahorramos el amarre.

Incomodos en navegacion no puede ser, porque la bańera es amplia y la botavara no te da. El camarote no es mas que para hacer una siesta o dormir una noche tipo acampada, desde luego no para crucero, solamente "daysailer".

El precio nuevo a estrenar parece adecuado, (22000€ ? ) y mas si lo comparamos con opciones similares open 5.7, sprinto, dam 5.5 que son mas baratas pero sin camarote o el J70, con camarote pero carisimo. La alternativa es el varianta 18.

Aunque por 22k muchos preferiran un verdadero crucero de segunda mano (si pueden pagar un amarre anual).

Re: vela ligera, con que empiezo?
 

El Sprinto tiene camarote... mínimo, pero camarote.

vela ligera, con que empiezo?
 

Estoy leyendo en Voiles que Finot ya tiene listo el Albatros. Un vela ligera de 4,30 m con una manga de 1,95 y saldrá, con velas, por 7500 Eur.

Tiene muy buena pinta y creo que dará mucha guerra.


Enviado desde mi movil.

Re: vela ligera, con que empiezo?
 

Muy bonito :brindis:

http://www.finot.com/bateaux/batprod...sentation.html