Re: Ayer cerca del puerto de barcelona en AGUAS LIBRES.
 

Pues es muy buena idea para comunicar las maniobras. Aunque a lo castizo, mi ingles es de juzgado de guardia. Se puede realizar a base de pitadas según el ripa. Aunque vayamos a vela supongo.

Re: Ayer cerca del puerto de barcelona en AGUAS LIBRES.
 

Lo de las pitadas me parece todavía más dificil que el inglés :meparto:

Si miras en el internete encontrarás algo así como"frases usuales comunicaciones nauticas".

Lo malo es que cuando te contestan no entiendes nada :cunao:, pero bueno, al menos les has comunicado tus intenciones

Re: Ayer cerca del puerto de barcelona en AGUAS LIBRES.
 

Las buscare. Pero no prometo el no acabar alguna frase con un relaxing cup of cafe con leche.

Re: Ayer cerca del puerto de barcelona en AGUAS LIBRES.
 

Creo que aquí lo importante e inadmisible es que no respondiera a la radio. Si responde y te dice que sus intenciones son mantener su rumbo y velocidad, aunque tú tengas prioridad, le das las gracias y maniobras en consecuencia. Si no contesta no sabes si te ha visto. En este caso yo tengo claro qué hubiera hecho: amollar escotas y dejar que me alcanzara el ro300 que venía detrás :brindis:

Re: Ayer cerca del puerto de barcelona en AGUAS LIBRES.
 

Vista las trayectorias :
Metis: por fuera del dispositivo
Holiday : justo después del cruce vira a Babor ~90*
, no podía haber realizado esa maniobra unos minutos antes y librar franco la proa del Metis y seguidores

Y a pesar del las disposiciones no es lo mismo entrar en puerto (hay que ajustar más las maniobras) que salir de puerto sin limitaciones "extras"

Respuesta: Re: Ayer cerca del puerto de barcelona en AGUAS LIBRES.
 

:cunao::cunao:

Pon en internete manual practico de ingles maritimo, había uno del gobierno vasco por ahí

:brindis::brindis:

Re: Ayer cerca del puerto de barcelona en AGUAS LIBRES.
 

No, estaba dentro del dispositivo, haciendo eso hubiera invadido el canal de entrada. Lo que tendría que haber hecho es responder a la radio, y confirmar que pasaba por la popa del Metis.

Re: Ayer cerca del puerto de barcelona en AGUAS LIBRES.
 

Perdonad mi ignorancia pero...

Cerca del puerto de Barcelona =Aguas libres :nosabo:

Nunca, no?

Tonitutusaus

Re: Ayer cerca del puerto de barcelona en AGUAS LIBRES.
 

Como no lleves la sirena del "Urquiola" (con perdón)...
Si no te detectan en sus equipos, no te escuchan en sus radios... piensas que te van a oir en sus oidos con una "turuta de juguete".
Yo tengo poca fé la verdad... :nop:

Re: Ayer cerca del puerto de barcelona en AGUAS LIBRES.
 

Si llegar al extremo del cofrade jiauka :eek:, mi especialidad es coincidir en la derrota a Barcelona con el Grimaldi Lines, tan bonico él. Es como una especie de atracción fatal entre mi barco y este buque. :velero::barcopapel: :nosabo:

Por ahora, no hemos tenido problemas pero siempre estamos atentos a maniobrar porque si está en las últimas millas para enfilar la bocana, no esperamos a ver si nos maniobra o no sino que nos movemos nosotros y fuera dudas. :santo:

Nuestra interpretación del RIPA en algunos casos es:

"Entre dos barcos navegando, el que sea más pequeño irá maniobrando" :cunao:


:brindis:

Re: Ayer cerca del puerto de barcelona en AGUAS LIBRES.
 

Mi gran queja es que a pesar de que YO tenía prioridad, el susodicho ni se dignó contestar a la radio, ni antes, ni después, lo considero inadmisible.

Y sobre lo de pequeño o grande, capacidad de maniobra, ir en regata, o cercania a 1 puerto fuera de 1 TSS, las COLREGS no dicen NADA al respecto, o las cambiamos o las respetamos, y punto.

No hubo abordaje, maniobré a pesar de tener preferencia, no hubo heridos ni daños, pero parece que algunos me consideran culpable o irresponsable.

Re: Ayer cerca del puerto de barcelona en AGUAS LIBRES.
 

SI y SI, fuera del DST son aguas LIBRES.

Re: Ayer cerca del puerto de barcelona en AGUAS LIBRES.
 

La bocina de niebla no la oiran? Me refiero a aquella que va con gas.
Lo daba por seguro, pero ahora que lo dices.....

Re: Ayer cerca del puerto de barcelona en AGUAS LIBRES.
 

si vas llamando con tono poco "amistoso" es normal que no te contesten, intenta hacerlo con un poquito de cortesía...

Re: Ayer cerca del puerto de barcelona en AGUAS LIBRES.
 

A. Intenta poner la cita entera.


B. Sigues sin contestarme a lo que afirmas sobre 1 milla de radio en la boya Sierra o el cable de distancia del DST.


Te voy a hacer 1 pregunta, si quieres la contestas con 1 SI o NO, sin peros ni retóricas, es 1 simple SI o NO (2 letras).

Estaba mi velero en el momento del cruce dentro del DST?

Re: Ayer cerca del puerto de barcelona en AGUAS LIBRES.
 

La cita de la milla son palabras textuales de una resolución de la capitanía de BCN

Un buque de 220 m no puede frenar su arrancada en menos de una milla ,tampoco gira como un velerín de 6 ,el radio de la curva de evolución puede tener hasta 500m, por lo que para evitar el riesgo de colisión el buque debería haber comenzado a meter timón en pleno dispositivo mucho antes de llegar a tu posición obligándolo a invadir el otro carril o la zona de fondeo , cosa que está expresamente prohibida... y encima les llamas con tono poco amistoso por radio.

Re: Ayer cerca del puerto de barcelona en AGUAS LIBRES.
 

Sobre buques de PESCA!!! respecto a buques que VAN A RECALAR en el puerto de Barcelona, y además dice que NO ALTEREN su rumbo dentro de la milla más cercana a la boya.

Ni soy 1 pesquero, ni el Grand Holiday iba a recalar, y además me obligó a alterar mi rumbo.

Pero tú sigues ERRE que ERRE y eres INCAPAZ de contestar a ni 1 sola de mis preguntas.

Insisto.

Estaba mi velero dentro del DST en el momento del cruce?

Y sobre la Radio, si llamas a 1 buque por DSC ante 1 situación de abordaje, no contesta, te obliga a modificar el rumbo, lo llamas por el 16, sigue sin contestar, lo siguiente es lanzarle improperios por el 16, el derecho al pataleo, aunque no esté contemplado en el RIPA, es moralmente tolerable, aunque a ti te parece perfectamente normal que 1 buque de pasaje NO conteste a 1 llamada de radio por DSC o por el 16.

Por cierto, ya que no te gusta nada que vayamos sin la gualda en popa, el buque en cuestión es de 1 empresa española con bandera de ....

MADEIRA

Re: Ayer cerca del puerto de barcelona en AGUAS LIBRES.
 

Ese buque es de iberocruceros, una filial de costa cruceros,que yo sepa no es española.

Con comportamientos como el tuyo conseguirás que prohíban la navegación a vela en las proximidades del DST como ya pasó con los pesqueros porque no maniobraban a los mercantes en los DST ni en sus extremos (de ahí el radio de una milla). Piensa que en esos buques van muchas vidas y obligarles a maniobrar en pleno DST puede poner en peligro su seguridad.

http://s2.postimg.org/hdn2uhh7t/Dibujo_rgrgg.png

Por cierto según el localizatodo después del cruce famoso que se produce a las 1440 entras y cruzas el dispositivo a las 1444 con un ángulo diferente a 90º, otra regla que incumples:cunao: .

Cosas de la tecnología , en otra época nos hubieses dicho que estabas en aguas libres y te hubiésemos creído.


Y dejo ya el tema que no da más de si.

Re: Ayer cerca del puerto de barcelona en AGUAS LIBRES.
 

Si, el tema empieza a ponerse en plan personal, lo doy por liquidado,

:brindis::brindis::brindis:

Re: Ayer cerca del puerto de barcelona en AGUAS LIBRES.
 

Tranquilos, que ya tengo la solución: se pone al final del canal de salida una señal de STOP para los barcos que salen, y arreglado! :meparto:

http://www.clubmaritimportginesta.com/imatges/STOP1.jpg

:meparto::brindis:

Re: Ayer cerca del puerto de barcelona en AGUAS LIBRES.
 

Solo un apunte.. Se puede tener derecho a pataleo, pero la razon se pierde cuando se falta al respeto, y lanzar improperios no lo veo muy respetuoso.. :nop:
Ademas de ser un buque cuya maniobra es mas lenta y complicada, estaban trabajando.. Y van sujetos a unos horarios..
Ahora ya podeis lanzar taburetes si quereis, pero a veces solo vemos las leyes y no a las personas..
Yo personalmente no soy tan competitiva como para arriesgar tanto y cada vez tolero menos las faltas de respeto.
Eso no quita que "de manera correcta y educada" puedas tomar las medidas que creas oportunas..
Y opino como el cofrade Markuay.. Esta tomando ya un tono personal..

Re: Ayer cerca del puerto de barcelona en AGUAS LIBRES.
 

Sin entrar en normas de navegación, no hay otro lugar donde celebrar una regata con lo grande que es el mar que no sean las inmediaciones de un puerto como el de Barcelona:nosabo:

Re: Ayer cerca del puerto de barcelona en AGUAS LIBRES.
 

De acuerdo, pero el ir sujeto a unos horarios, no justifica según que cosas. Por ejemplo, me explicó un amigo que trabaja en el campo de la logística, que en muchas empresas, los camioneros tienen asignado un muelle de carga a una hora determinada. Si no llegan a esa hora, "pierden tanda" y tienen que esperar (muchas veces varias horas) hasta que pueden descargar su camión, lo cual les supone unas pérdidas importantes.

Pero este verano, en la autopista AP-2, en una zona en la que solo tiene dos carriles, me encuentro con un camión en el carril derecho que iba a 79 km/h que estaba siendo adelantado por un camión en el carril derecho que iba a unos 80 km/h. Ninguno modificó su velocidad (supongo que ambos iban a tope), o sea que los que veníamos detrás nos tiramos 20 kilómetros aguantando hasta que el camión consiguió finalmente adelantar.

A medida que los coches le íbamos pasando, todos le dedicábamos una generosa pitada y diversos signos con los dedos (os dejo que os imaginéis cuales... :cunao:).

No dudo que ambos tendrían sus razones (probablemente la que he mencionado más arriba) para ese comportamiento, pero... ¿justifica eso "putear" a todos los usuarios de la autopista durante un buen rato? Yo creo que en este caso, el "derecho al pataleo" estaba más que justificado.

Con eso quiero decir que comprendo ese argumento de "es que está trabajando", pero no debería convertirse en patente de corso para según qué comportamientos, ni en la carretera, ni en el mar, ni en ningún lado.

Re: Ayer cerca del puerto de barcelona en AGUAS LIBRES.
 

es bastante habitual. yo he visto, como mínimo, cinco. En todos los casos he avisado por el canal 9 y han salido los marineros.

Re: Ayer cerca del puerto de barcelona en AGUAS LIBRES.
 

Apreciado Jiauka, mi opinión es que tú debiste asumir que un barco saliendo de un canal como ese no tiene maniobrabilidad y por tanto que tú debías cederle el paso. Repito en mi opinión, un crucero hasta que no sale del canal no va a modificar ni su rumbo ni su velocidad. Podrá empezar a maniobrar cuando salga del canal y en mi opinión, la distancia a la que tú pasas no es suficiente.

Por tanto, si tu intención es quejarte de que no te cediera el paso, mi opinión es que estás equivocado. Pero no solo que lo estás, sino que es un error de concepto muy grave pretender que pasando a 200 metros de la salida de un canal uno ya esté libre. Me parece de sentido común entender que eso no es posible. Siento ser duro, pero creo que hay que ser claro.

Sobre la radio, en cambio, tienes razón. Debieron contestar. Pero claro, si llamas en inglés y tras la cortesía inicial les comunicas que les has visto, que no se preocupen y que maniobrarás tú como te corresponde, lo normal es que lo agradezcan. Lo lógico hubiera sido comunicarles que como estás en regata y quieres perder poco, pasarás cerca, pero que no se preocupen que lo tienes controlado. No se en que términos llamaste al crucero, pero si no te contestan es muy raro. Suponiendo que llamaras en inglés y siguiendo el procedimiento, me extraña un montón que no recibieras respuesta, y eso sí lo veo denunciable. Y tienes toda la razón en cabrearte porque no te contesten. ¿Tu radio emite bien no?

Repito, es una opinión. Pero yo creo que la bocana de un canal no es lugar para pedir preferencias, más bien para cederlas. Y creo que si algo bueno se puede sacar de esta discusión es precisamente aclararnos entre todos este punto.

:brindis:

Re: Ayer cerca del puerto de barcelona en AGUAS LIBRES.
 

Toda la razón en cuanto a según que camioneros, pero el problema de ellos más que maniobrar en carretera es el frenar a tiempo si alguien se les mete delante...
A mi también hace tiempo me echo uno de un carril en la ronda de Barcelona porque no respeto el ceda el paso de incorporación, y le dijimos de todo, pero no perdimos tiempo en bajar la ventanilla ni en hacer gestos, porque no te sirve de nada... Joder, ya te ha jodido.. Otra cosa es que cojas la matrícula y tu copiloto llame a la policía y denuncie el comportamiento... Cosa que puedes hacer con los que se creen Alonso por la Autopista y provocan más de un accidente..
Pero en el mar hay espacio más que suficiente..
Sin ir más lejos, el finde pasado en la Tot Mataró nos quedamos sin aire y enfrente de Calella nos viene una motora directo por la proa hacia nosotros y cuando está a unos metros nos cruza y nos deja totalmente parados con la ola..
Ganas algo dedicándote a insultarlo en plena regata? Te c*gas en sus muertos, le miras con mala cara, pero sigues.. Solo se libran las batallas que puedes ganar.. Las que no, es absurdo librarlas.. Y no por culpa de ese tipo voy a poner a todos los tractoristas en el mismo saco...
De una historia siempre hay dos versiones como mínimo y ninguna de ellas se corresponde con la otra..
Si el cofrade que ha abierto el hilo pregunta como puede gestionar porque quiere denunciar lo veo muy bien, pero de ahí a faltar al respeto, no ganas nada.. solo pierdes la razón, a mi punto de vista..
Con el camión lo mismo.. puedes pitarle para avisarle de que no esta bien la maniobra que ha hecho, pero sacarle el dedo... Eso lo haces con 15 años, con 20 años... Pero hay cierto punto donde empiezas a decir las cosas claras pero con educación, que duele mucho más.. y no pierdas la razón...
Pero todo son opiniones.. Y cada uno gestiona como mejor le parece...
Salut! :brindis:

Edito: Por cierto, yo también he estado en el tema logístico y recuerdo que un amigo me decía que en una de las empresas donde iba a descargar (multinacional) si no hablaba con buen tono y educadamente, y empezaba a insultar o exigir, le ponían al final de la cola y a esperar todo el día.. O a veces ni siquiera le descargaban.. Hay que ir con cuidado con las palabras que usamos a veces..

Re: Ayer cerca del puerto de barcelona en AGUAS LIBRES.
 

Para mí uno de los puntos que me ponen los pelos de punta es cruzar las bocanas del puerto de Barcelona.
Siempre mirando con cuatro ojos y . !o casualidad!, siempre salían uno o dos buques cuando yo pretendía pasar.

Un día tenia puesto el canal 10 y observé comunicaciones con los mercantes, creo que es la del puerto de Barcelona. Preguntando allí me informaron que la situación de entrada y salida del puerto la controlan desde el canal 14.

Cuando voy a pasar por las bocanas solicito información en el canal 14. Siempre muy amables te contestan, pero has de tener paciencia ( menos de dos minutos) para que respondan, por que están en plena faena. Por favor, si llamáis tened paciencia, siempre contestan del tipo "5 minutos mercante saliendo por bocana x" 10 minutos para mercante entre en canal por boya november". ............... "sin tráfico" no he conseguido nunca oirlo.


Vamos... todo un lujo para mi seguridad.


Aprovecho para enviarles un saludo y reiterarles mi agradecimiento.

Respuesta: Re: Ayer cerca del puerto de barcelona en AGUAS LIBRES.
 

Estoy de acuerdo, cruzar Bcn siempre es estresante, y ya no te digo si pillas el día de la maldita ola cruzada que viene del rompeolas :borracho:

:brindis::brindis:

Re: Ayer cerca del puerto de barcelona en AGUAS LIBRES.
 

El 14 es el canal que utilizan los prácticos del puerto.

:brindis:

Respuesta: Ayer cerca del puerto de barcelona en AGUAS LIBRES.
 

Yo no tengo costumbre de preguntar por el 14 pero a partir de ahora lo voy hacer para pasar mas tranquilo, respecto a esto he encontrado un documento que pone que saliendo una vez pasada las boyas de recalada deberán pasar del 14 al 10 y mantenerse a la escucha durante al menos 1 hora, quizás ese era el motivo que no respondieran por el 16 VHF aun lo normal era que estuvieran en doble escucha no:nosabo:

Fuente;

http://books.google.es/books?id=VwMT...%20VHF&f=false

:brindis:

Re: Ayer cerca del puerto de barcelona en AGUAS LIBRES.
 

:D:D:D

Por la primera foto yo aprecio claramente los edificios por tanto muy lejos
la bocana no deberia de estar.

Aguas libres ?

Una caravana de barcos al trapo aunque sea en regata.

Si las anteriores apreciaciones son correctas, seria interesante saber quien
fué el "iluminado" de Capitania que autorizó esa derrota de la regata por
ahí.

Mereceria salir como tripulante en la proxima regata al menos. :cunao::calavera::cagoento:

Ah !!!!!!!!! Y te recuerdo el epitafio de el cementerio de Portugal.

"AQUI YACE UNO QUE TENIA PREFERENCIA DE PASO".

Saludos
Miahpaih

:D:D:D

Re: Ayer cerca del puerto de barcelona en AGUAS LIBRES.
 

Mi única queja es el tema radio, me autocito:

Indepedentemente de que tenía preferencia, maniobré a tiempo y ni siquiera lo considero 1 situación de riesgo, ni 1 susto. Aunque no es ni mucho menos tu caso, aquí a algun@s les parece que soy 1 descerebrado que va insultando por la radio sin respetar normas, nada más lejos de la realidad. Y del otro, es 1 pobrecito que no puede maniobrar y que no pasa nada si ni se digna contestar a la radio, y recuerdo que mi primera llamada fues por DSC, ergo canal 70, que es imposible de desconectar a menos que apaguen todas las radios que llevan.

Y mi radio va bien, 30 minutos antes la usé para hablar con otro barco y 10 minutos después la volví a usar.

Y yo soy de los siempre llama a los practicos de BCN cada vez que cruzo el DST
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...35&postcount=3

En fin, por mi parte, ya tengo la moviola, que era el motivo de post y lo doy por zanjado.



Buena proa a todos!!

Re: Ayer cerca del puerto de barcelona en AGUAS LIBRES.
 

:D:D:D

Este regatista al parecer, tenia al mercante controlado. :cool:

Por cierto fué severamente multado por las autoridades.

http://youtu.be/_tUoUxzt9sI

Tened mucho cuidado.

Saludos
Miahpaih

:D:D:D

Re: Ayer cerca del puerto de barcelona en AGUAS LIBRES.
 

Yo no he visto en ningún momento ese comportamiento que dices en este hilo.. Tú has dicho lo de "lo siguiente es lanzarle improperios por el 16, el derecho al pataleo"... No se si eran insultos, malos modos... o lo que se entiende por improperios..

Definición de la RAE:
improperio.
(Del lat. improperĭum).
1. m. Injuria grave de palabra, y especialmente la que se emplea para echar a alguien en cara algo.
2. m. pl. Versículos que se cantan en el oficio del Viernes Santo, durante la adoración de la cruz.

Por otra parte no veo donde se insinúa siquiera el término descerebrado.. Cada cofrade tiene derecho a expresar su opinión y habrá quien no este de acuerdo con la tuya. A mi punto de vista eso enriquece..

Ningún cofrade ha hecho ninguna referencia que yo haya notado, creo que es llevarlo otra vez al lado personal.. Sin acritud..

Suerte con tus gestiones y me alegra que al menos el hilo te haya aportado lo que buscabas..

Salut!

Re: Ayer cerca del puerto de barcelona en AGUAS LIBRES.
 

:eek::eek::eek:
Me has dejado helada!! J*der!! A quien se le ocurrió montar una regata ahí con ese bicho pudiendo pasar por enmedio??
De locos!! :eek:

Re: Ayer cerca del puerto de barcelona en AGUAS LIBRES.
 

:D:D:D

La mayoria de los puertos ingleses, son Fifth o rias.

Las regatas los pobres suelen tener que hacerlas en ellas.

Normalmente todos se saben las reglas y en este caso en concreto
el practico del buque mercante iba avisando mediante largas pitadas
de su presencia, pero hay muchos que van solo mirando las velas o
apurando en demasia.

Buen puro al patrón del velero le metieron de multa segun el resultado
de la investigación.

Es de notar que el mercante cae a estribor y para maquina para intentar
no herir por si alguno habia caido del velero o este habia quedado partido
por la mitad. (Desde el puente eso es imposible de ver).

Todos cometemos errores, aumentemos cuando podamos las distancias
de seguridad. tengamos o no razón.

Saludos
Miahpaih

:D:D:D

Re: Ayer cerca del puerto de barcelona en AGUAS LIBRES.
 

...efectivamente no has navegado por el Solent... :D
...ni, por supuesto, entrado en alguna de las marinas de Portsmouth... :p

Re: Ayer cerca del puerto de barcelona en AGUAS LIBRES.
 

La verdad es que no he navegado fuera del mediterráneo..

Pero tampoco tengo tanta experiencia como para jugármela y como las distancias a veces engañan.. cuanta más mejor..

A fin de cuentas el tamaño sí que importa.. :D

Salut!! :brindis::brindis::brindis:

Re: Ayer cerca del puerto de barcelona en AGUAS LIBRES.
 

En el Solent se navega siempre con muchisimo trafico y mucho peor de noche que a la cantidad de barcos hay que sumar la infinidad de luces.

La condena a Roland Wilson patron del velero fue de 100.000 libras. aqui hay mas informacion http://www.bbc.com/news/uk-england-hampshire-24675882

Re: Ayer cerca del puerto de barcelona en AGUAS LIBRES.
 

Pues yo no estoy de acuerdo, Butxeta...

es como si en el codigo de circulacion, despues de terminar la linea continua que me impide invadir el carril contrario para adelantar, tuviera que esperar, pongamos, 50 m, ya con linea discontinua, para hacer la maniobra con seguridad. y que ademas esa distancia adicional sea subjetiva, o arbitraria. Y de no hacerlo la culpa fuera mia. No hombre!! que alarguen la linea hasta donde lo crean!!

Los limites, las lineas, ya incluyen los margenes o resguardos que hay que dar para garantizar la maniobra. Y si no lo cubren, qua las aumenten. Pero algun criterio objetivo hay que señalar para saber donde acaba una determinada señalización. Y a dia de hoy el criterio objetivo es el final de la linea.

O sea que ni 200 m, ni 2 m, Una vez acabada la linea de DST, aguas libres. Si no, siempre estoy sometido a la subjetividad de "si la eslora del mercante son 150 m o 300 m". o "si el mercante es pequeño, pero va muy rapido", "o si este mercante es muy maniobrable pero este otro no". No, no lo veo

Sin animo de ofender

Para mi el cofrade jiauka esta en todo su derecho de cabreo, por todo lo ocurrido. Otra cosa es que no sea muy prudente hacerlo, pq un error del otro, con toda su culpa y tal, puede acabar con el pequeño velero. Pero a razon no le falta