La Taberna del Puerto

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-   -   Cómo sería tu barco ideal para dar la vuelta al mundo? (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=132608)

Salat 16-11-2014 20:51

Re: Cómo sería tu barco ideal para dar la vuelta al mundo?
 
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 1721701)
10 m, ligero pero robusto, potente, planeador, sloop, carrilera de mayor con 4 rizos, estay de trinqueta con burdas, 9/10 con crucetas retrasadas y back, doble o triple timón con skehs, orza fija, tanques de lastre, motorcito pequeño diesel 100% mecánico, pozo de fondeo en la sentina, buena conejera en popa forrada para no dañar la "cocorota", tallercito dentro, tambuchos y estiba a prueba de vuelcos, balsa accesible en cualquier circunstancia, insumergible y 1 largo etc...

Que ejemplo comercial te gusta mas?

Y si tienes crucetas retrasadas necesitas burdas y back?
No premi eres renunciar a las burdas de una vez?
Creo que tanta desarboladura te está condicionando :cunao:

:brindis:

caribdis 16-11-2014 23:46

Re: Cómo sería tu barco ideal para dar la vuelta al mundo?
 
Cita:

Originalmente publicado por qwerty272 (Mensaje 1725398)
Yo sueño, sueño, sueño, ...

http://ipy.com/yachts/ip-370/specifications/

Muy curiosa la disposición de la litera de popa:

http://ipy.com/wp-content/themes/ipy...lery/370/7.jpg

¿Que pasa cuando vas muy escorado a babor?...:nosabo:


:brindis:

pipe 16-11-2014 23:57

Re: Cómo sería tu barco ideal para dar la vuelta al mundo?
 
Cita:

Originalmente publicado por caribdis (Mensaje 1725513)
Muy curiosa la disposición de la litera de popa:

http://ipy.com/wp-content/themes/ipy...lery/370/7.jpg

¿Que pasa cuando vas muy escorado a babor?...:nosabo:


:brindis:





:brindis:



tendras que dormir en otro sitio o ingeniarte algun sistema :sip:





:capitan::capitan:

iperkeno 17-11-2014 08:05

Re: Cómo sería tu barco ideal para dar la vuelta al mundo?
 
Es una disposición "de toda la vida" en los Island Packet".

Si la escora no te va bien, te das la vuelta.

Son barcos oceánicos muy serios, sólidos, con un altísimo índice de estabilidad y un calado muy bajo.

:brindis:

jiauka 17-11-2014 08:12

Re: Cómo sería tu barco ideal para dar la vuelta al mundo?
 
Cita:

Originalmente publicado por Salat (Mensaje 1725432)
Y si tienes crucetas retrasadas necesitas burdas y back?
No premi eres renunciar a las burdas de una vez?
Creo que tanta desarboladura te está condicionando :cunao:

:brindis:

Me refiero a estay de trinqueta con burdas :D

caribdis 17-11-2014 10:15

Re: Cómo sería tu barco ideal para dar la vuelta al mundo?
 
Cita:

Originalmente publicado por iperkeno (Mensaje 1725548)
Es una disposición "de toda la vida" en los Island Packet".

Si la escora no te va bien, te das la vuelta.

Son barcos oceánicos muy serios, sólidos, con un altísimo índice de estabilidad y un calado muy bajo.

:brindis:

O sea, en cada bordo te cambias, amurado a estribor cabeza hacia popa, amurado a babor, cabeza hacia proa....:nop::nop:

Y no critico los barcos en su conjunto, también me parecen barcos muy sólidos y de calidad, pero la distribución de este no la entiendo, y los camarotes principales en proa tampoco me gustan, es la parte que más se mueve del barco...:nop:

:brindis:

Jadarvi 17-11-2014 20:03

Re: Cómo sería tu barco ideal para dar la vuelta al mundo?
 
Cita:

Originalmente publicado por caribdis (Mensaje 1725575)
O sea, en cada bordo te cambias, amurado a estribor cabeza hacia popa, amurado a babor, cabeza hacia proa....:nop::nop:

Y no critico los barcos en su conjunto, también me parecen barcos muy sólidos y de calidad, pero la distribución de este no la entiendo, y los camarotes principales en proa tampoco me gustan, es la parte que más se mueve del barco...:nop:

:brindis:

Al final es lo que haces ... esté montada la litera como lo esté ... navegas, te mojas, pasas frío, comes cuando puedes ... y al final estás tan cansado que te duermes como sea y en el ángulo que sea.

Yo no me lo creía hasta que mi primera travesía con dos noches de por medio ... al final, en el cruce del Atlántico, creo que un contorsionista habría sido un aficionado comparado conmigo y lo que llegaba a intentar para dormir cómodo .. lo curioso es que al final dormía como un tronco :cunao:

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

Prometeo 17-11-2014 20:32

Respuesta: Cómo sería tu barco ideal para dar la vuelta al mundo?
 
Para dormir no hay nada como las viejas conejeras.

Y si el motor estaba encendido .... Mejor

Debe ser sonajero Run Run Run Run que se duerme de maravilla.

A mi tampoco me gustan nada los camarotes principales en proa. En travesías, siempre se anulan y se usan los asientos del salón con las lonas anitibalances,

Las versiones armador, son muy bonitas en puerto, pero hay que reconocer que para navegar son más útiles la versión charter al tener los espacios más compartimentados. Es la misma filosofía del diseño del barco oceanico de Sparmans stevens, " espacios compartimentados"

Tanto los camarotes inmensos como los salones minimalistas en la manga máxima dan miedo y si tienes que cruzarlos, cruzas los dedos y a la carrera.

:brindis:

El loro 17-11-2014 21:14

Re: Cómo sería tu barco ideal para dar la vuelta al mundo?
 
Cita:

Originalmente publicado por Tres Forcas (Mensaje 1721280)
Pues eso, si algún día os liais, si tuvieseis la oportunidad de diseñar vuestro propio velero, cómo sería ese barco "perfecto" (sé que eso no existe) para dar la vuelta al mundo y el porqué de esa elección.

Biquilla, quilla corrida, derivador, con orza lateral, acero, fibras, aluminio, madera, mangudo, estrecho, una rueda, dos ruedas, caña, una pala de timón, dos palas, sloop, goleta, nº de motores, eléctrico, diésel, grande, pequeño, ligero, pesado, monocasco, multicasco, precioso, feo, moderno, antiguo, etc, etc, etc.

No vale decir que el mejor es el que me vendieron y con él puedo llegar a donde quiera.:nop:

Si ya existe y lo conocéis pues mejor. :brindis:

Una ronda para todos porque la vais a necesitar:cunao:

Con tripulación.

caribdis 17-11-2014 23:22

Re: Respuesta: Cómo sería tu barco ideal para dar la vuelta al mundo?
 
Cita:

Originalmente publicado por Prometeo (Mensaje 1725774)
Para dormir no hay nada como las viejas conejeras.

Y si el motor estaba encendido .... Mejor

Debe ser sonajero Run Run Run Run que se duerme de maravilla.

A mi tampoco me gustan nada los camarotes principales en proa. En travesías, siempre se anulan y se usan los asientos del salón con las lonas anitibalances,

Las versiones armador, son muy bonitas en puerto, pero hay que reconocer que para navegar son más útiles la versión charter al tener los espacios más compartimentados. Es la misma filosofía del diseño del barco oceanico de Sparmans stevens, " espacios compartimentados"

Tanto los camarotes inmensos como los salones minimalistas en la manga máxima dan miedo y si tienes que cruzarlos, cruzas los dedos y a la carrera.

:brindis:

Yo sólamente hice una travesía larga en una motora, y efectivamente, si los motores paraban, te despertabas!!:cunao:

A mi si que me gustan los espacios amplios y luminosos, creo que producen sensaciones placenteras y optimismo, mientras que los espacios pequeños y oscuros pueden producir la sensación de seguridad y de refugio, pero también de introversión y pesadumbre...

Y tampoco es tan difícil disponer asideros en mobiliario y techo para que los desplazamientos sean seguros...

:brindis:

Prometeo 17-11-2014 23:49

Respuesta: Re: Respuesta: Cómo sería tu barco ideal para dar la vuelta al mundo?
 
Cita:

Originalmente publicado por caribdis (Mensaje 1725846)
Yo sólamente hice una travesía larga en una motora, y efectivamente, si los motores paraban, te despertabas!!:cunao:

A mi si que me gustan los espacios amplios y luminosos, creo que producen sensaciones placenteras y optimismo, mientras que los espacios pequeños y oscuros pueden producir la sensación de seguridad y de refugio, pero también de introversión y pesadumbre...

Y tampoco es tan difícil disponer asideros en mobiliario y techo para que los desplazamientos sean seguros...

:brindis:

Yo también soy ferviente devoto de las virtudes de la luminoterapia. :cunao: Las endorfinas nos alegran y motivan, pero lo mismo que es buena en una luminosa pilothouse, para dormir no hay nada como una covacha acolchada con colchonetas o sacos de dormir sobrantes.

Los espacios compartimentados, no tienen porque ser mamparos, con que puedas apoyar la cadera es suficiente. Un brazo en alto no es garantía, todavía tengo una uña de un pie retuerta por una patada que me obligo a hacer un giro imprevisto. El efecto pendular de un cabeceo o un bandazo imprevisto, no lo impide un sólo brazo, por muy firme que sea el agarre. Creo que es la misma teoría que los balcones de maniobra en la base del palo. Son muy seguros y su aparente poco apoyo, sin embargo permiten manejar las dos manos con seguridad.

Pero si hablamos de luz y ventilación estamos totalmente de acuerdo,

:brindis:

HIPPIE 18-11-2014 19:54

Re: Cómo sería tu barco ideal para dar la vuelta al mundo?
 
,independientemente de como sea toda la distribucion,en popa una cabaña pequeña,donde solo quepas tú y bien acolchada por los cuatro costados,por si algun dia te pilla un efecto lavadora y en la puerta de asceso al interior del barco una puerta por el interior, de barras de acero que cierre por dentro,nunca se sabe quien puede venir a visitarte de noche en un fondeo por esos lares del mundo:brindis:

Prometeo 18-11-2014 20:24

Respuesta: Cómo sería tu barco ideal para dar la vuelta al mundo?
 
Con la seguridad no hay que ser paranoico, sólo prudente, no llamar la atención pasando - en la medida de lo posible- desapercibido.

Cuando era un chaval viajaba a dedo y dormía en parques, portales, incluso una vez en un confesionario y nunca me paso nada. Ahora vivo en medio del bosque en una casa aislada - eso si con muchos perros - y creo que estoy más seguro que en la ciudad. - primero tienen que dar conmigo-

Hay que olvidarse de montar una "habitación del pánico" - incluso en los mercantes no ha funcionado contra la piratería.

:brindis:

caribdis 18-11-2014 23:18

Re: Cómo sería tu barco ideal para dar la vuelta al mundo?
 
La mejor defensa contra la piratería creo que es la información, yo estaba empeñado en ir a Zanzibar con el barco, y acababa de haber dos ataques allí, con los tripulantes de uno de los barcos atacados incluso llegué a hablar.. Al final me enteré que los ataques estaban siendo en el puerto de la ciudad y que cinco millas al norte había una bahía con un restaurante que era totalmente tranquila. Fuí allí y para ir a la ciudad cogía un bus, pero no tuve ningún problema ni sensación de peligro.

Para pasar por Somalia, recabando información te enterabas de qué puertos salían los piratas, que alcance tenían sus embarcaciones y que zonas evitaban..

Posteriormente en Somalia cambiaron de tácticas y adquirieron una tremendamente extensa autonomía, eso no me llegó a tocar..

Por contra, una pareja de alemanes, fondearon en una isla de Madagascar que se utilizaba como penal para presos condenados a muerte, los degollaron a los dos... Cuando pasé por esa isla no me quedé tranquilo hasta que la perdí de vista, incluso los pueblos de los alrededores estaban aterrorizados con las incursiones que hacían los reclusos...

:calavera:

caribdis 18-11-2014 23:51

Re: Cómo sería tu barco ideal para dar la vuelta al mundo?
 
Hay gente que después de mucho tiempo navegando ha diseñado su propio barco, se supone que con las conclusiones que han sacado de su experiencia. Me parece muy interesante la goleta Pepa Bandera II, de Sergio Medir y Oriol Salvador, es un diseño que tiene ya muchos años y sus lanzamientos mínimos puede decirse que se adelantaron a su época..

http://www.alkiloo.com/media/W1siZiI...JdXQ/vela4.jpg

:brindis:

en_transit 18-11-2014 23:55

Re: Re: Cómo sería tu barco ideal para dar la vuelta al mundo?
 
Cita:

Originalmente publicado por caribdis (Mensaje 1726231)
Hay gente que después de mucho tiempo navegando ha diseñado su propio barco, se supone que con las conclusiones que han sacado de su experiencia. Me parece muy interesante la goleta Pepa Bandera II, de Sergio Medir y Oriol Salvador, es un diseño que tiene ya muchos años y sus lanzamientos mínimos puede decirse que se adelantaron a su época..

http://www.alkiloo.com/media/W1siZiI...JdXQ/vela4.jpg

:brindis:

Mirala!
maravilla de barco de acero.
Esta de fondo en la foto q te mandé.

http://tapatalk.imageshack.com/v2/14...7a8fa46b48.jpg

caribdis 19-11-2014 00:24

Re: Cómo sería tu barco ideal para dar la vuelta al mundo?
 
Me pareció también muy interesante el catamarán que se construyeron en Guatemala la familia Zunzundegui: ketch, con unas proas altas y voluminosas y un interior muuy habitable. Jotake es su nombre.

http://2.bp.blogspot.com/_v9ft4zOQbi...canear0022.jpg


:brindis:

Prometeo 19-11-2014 07:01

Respuesta: Cómo sería tu barco ideal para dar la vuelta al mundo?
 
Admirado Caribdis:
La goleta " Pepa Bandera" me ha gustado siempre y encarna perfectamente ese ambiguo concepto que ya he puesto por aquí varias veces: el retrofuturismo.

No sólo es una referencia estética o literaria reinvindicada por el STEAMPUNK o las obras de Verne ( por cierto inspirado por Sanjurgo badia y los pecios de tu tierra)

Yo lo entiendo por el resultado de una depuración de formas y usos, una evolución similar a la de los seres vivos, sobreviviendo los eficientes u desapareciendo las aberraciones o excesos - en el caso del diseño, eliminando los radicalismos de las tendencias o modas temporales,
Ese enfoque además de inspirarse en lo clásico - como la ingeniería que se inspira en la naturaleza, aporta valor porque el bien se deprecia menos al ser atemporal.
El ejemplo de la " Pepa Bandera" es cuando dices que se adelanta a su tiempo por la ausencia de lanzamientos y sin embargo podría explicarse igalmente de forma totalmente opuesta: " Pepa Bandera no renuncia a su estética clásica...."

Esto es lo intentaba explicar cuando hablamos en el hilo de Simbad sobre la sutileza de los diseñadores holandeses que saben conjugar clasicismo y modernidad.

He bajado varias veces al sur con la intención de invitarte a comer, pero con poco tiempo y calma. Las hojas emborronadas que te quiero consultar, van en esa misma línea - que en esloras inferiores, podrían encajar en los clásicos Bristol pilot chanel como los diseños de Bekenmayer,

:brindis:

iperkeno 19-11-2014 08:32

Re: Cómo sería tu barco ideal para dar la vuelta al mundo?
 
Tengo una duda:

¿Cómo iba la maniobra del Pepa Bandera?

:brindis:

caribdis 19-11-2014 10:44

Re: Cómo sería tu barco ideal para dar la vuelta al mundo?
 
Cita:

Originalmente publicado por iperkeno (Mensaje 1726275)
Tengo una duda:

¿Cómo iba la maniobra del Pepa Bandera?

:brindis:

Parece que lleva un aparejo de dos mástiles iguales, con dos cangrejas, una potente trinqueta con botavara y un yankee...

Debe dar su trabajillo, porque las velas son grandes, pero creo recordar que una de las premisas del barco era que pudiera llevar carga..

Y es un barco para llevar tripulación..

http://www.odiseacharter.com/wp-cont...oads/pepa5.jpg

:brindis:

iperkeno 19-11-2014 21:54

Re: Cómo sería tu barco ideal para dar la vuelta al mundo?
 
Si, ya, me refería a que con velas cangrejas grandes y sin winches visibles en las fotos, si usaba aparejos y chingres como en épocas antiguas...

:brindis:

Prometeo 19-11-2014 22:01

Respuesta: Cómo sería tu barco ideal para dar la vuelta al mundo?
 
En su momento incluso me plantee comprarla - hará de esto unos 25 años- y en aquel momento tenía sólo un pequeño capital pero muchas ganas. Me puso en mi sitio - muy honrado el armador- cuando me dijo que la vida sería como la de un director de un hotelito francés. Si algo tenía claro era que no quería dedicarme a la hostelería, me había pagado parte de mi carrera detrás de una barra y aunque se aprende mucha " filosofía" acabas odiando ese trabajo que te ocupa mientras otros se divierten.

Creo que tenía una maquinilla como las de los cargueros que usan también para mover los puntales a modo de Gruas.

:brindis:

Velero Simbad 19-11-2014 22:08

Re: Cómo sería tu barco ideal para dar la vuelta al mundo?
 
A mi tambien me tuvo enamorado mucho tiempo, pero lo del "Hotelito" tampoco me gustaba :cunao:

http://www.alkiloo.com/media/W1siZiI...JdXQ/vela4.jpg


:brindis:

Velero Simbad 19-11-2014 22:10

Re: Cómo sería tu barco ideal para dar la vuelta al mundo?
 
Me gustaba mucho la sala en popa y el puesto de gobierno y la otra sala arriba, es lo ideal, claro que hay que tener eslora :sip:

:brindis:

El Temido II 20-11-2014 07:23

Re: Cómo sería tu barco ideal para dar la vuelta al mundo?
 
Cita:

Originalmente publicado por caribdis (Mensaje 1726325)
Parece que lleva un aparejo de dos mástiles iguales...

Por la foto, diría que el palo de proa es más pequeño que el de popa. Cual si
fuese una goleta. :o :o

http://www.charterok.com/barcos-emba...ndera-ii/foto1



Salud y :brindis:

caribdis 20-11-2014 10:09

Re: Cómo sería tu barco ideal para dar la vuelta al mundo?
 
Cita:

Originalmente publicado por El Temido II (Mensaje 1726706)
Por la foto, diría que el palo de proa es más pequeño que el de popa. Cual si
fuese una goleta. :o :o

http://www.charterok.com/barcos-emba...ndera-ii/foto1



Salud y :brindis:

Y en esta, en cambio, parece que el de proa es más alto:

http://ep01.epimg.net/elviajero/imag...rio_normal.jpg

En estas otras parecen iguales:

http://places.vkustatic.com/alquiler..._1000_free.jpg

http://places.vkustatic.com/alquiler..._1000_free.jpg

No tiene mucha importancia, y seguro que alguien nos saca de dudas, yo lo había dicho un poco de memoria, los planos salieron en el Bitácora, creo, allá por el Pleistoceno..:D:D

:brindis:

El Temido II 21-11-2014 02:32

Re: Cómo sería tu barco ideal para dar la vuelta al mundo?
 
Cita:

Originalmente publicado por caribdis (Mensaje 1726747)
No tiene mucha importancia, y seguro que alguien nos saca de dudas....

Por aportar un último dato, a algo que como bien dices "no tiene mucha importancia",
lo que si parece común a todas las fotos, es que la vela mayor es la que está
más a popa. ¿Se podría por ese detalle, dar el nombre de palo mayor al de popa
y, por ende, mesana al que está más a proa?. :o :o :o




Salud y :brindis:

en_transit 21-11-2014 05:11

Re: Re: Cómo sería tu barco ideal para dar la vuelta al mundo?
 
Cita:

Originalmente publicado por El Temido II (Mensaje 1727151)
Por aportar un último dato, a algo que como bien dices "no tiene mucha importancia",
lo que si parece común a todas las fotos, es que la vela mayor es la que está
más a popa. ¿Se podría por ese detalle, dar el nombre de palo mayor al de popa
y, por ende, mesana al que está más a proa?. :o :o :o




Salud y :brindis:

Siendo una Goleta los mástiles se llaman Mayor y Trinquete.

Velero Simbad 21-11-2014 13:25

Re: Cómo sería tu barco ideal para dar la vuelta al mundo?
 
Aqui teneis uno que cumple bastante bien, 36 pies, aluminio, derivador, comodo por dentro...

Kiribati 36 de R.Barros


http://foro.latabernadelpuerto.com//.../wol_error.gifThis image has been resized. Click this bar to view the full image. The original image is sized 1024x682 and weights 111KB.http://greennomadsail.files.wordpres...ry-1024-15.jpg


http://foro.latabernadelpuerto.com//.../wol_error.gifThis image has been resized. Click this bar to view the full image. The original image is sized 1024x682 and weights 108KB.http://greennomadsail.files.wordpres...dry-1024-1.jpg


http://foro.latabernadelpuerto.com//.../wol_error.gifThis image has been resized. Click this bar to view the full image. The original image is sized 768x1024 and weights 107KB.http://greennomadsail.files.wordpres...ry-1024-17.jpg


http://foro.latabernadelpuerto.com//.../wol_error.gifThis image has been resized. Click this bar to view the full image. The original image is sized 1024x768 and weights 93KB.http://greennomadsail.files.wordpres...ry-1024-21.jpg


:brindis:

El Temido II 23-11-2014 00:56

Re: Cómo sería tu barco ideal para dar la vuelta al mundo?
 
Cita:

Originalmente publicado por en_transit (Mensaje 1727157)
Siendo una Goleta los mástiles se llaman Mayor y Trinquete.

:o ¡¡Mesana al que está más a proa!!.... en que estaría yo pensando. :cunao: :cunao: :cunao:


Salud y :brindis:

GESPESO 23-11-2014 10:22

Re: Cómo sería tu barco ideal para dar la vuelta al mundo?
 
Catamarán de aluminio, eslora 65-85 pies, tripulación femenina (experimentada), y una cuenta corriente muuuuy abultada (por lo que pueda pasar)

Hay que ser prácticos...

Prometeo 23-11-2014 11:07

Respuesta: Re: Cómo sería tu barco ideal para dar la vuelta al mundo?
 
Cita:

Originalmente publicado por GESPESO (Mensaje 1727835)
Catamarán de aluminio, eslora 65-85 pies, tripulación femenina (experimentada), y una cuenta corriente muuuuy abultada (por lo que pueda pasar)

Hay que ser prácticos...



Tripulación femenina Experimentada :nosabo:

Experimentada ¿ en que?

:cunao:

El Temido II 23-11-2014 11:20

Re: Respuesta: Re: Cómo sería tu barco ideal para dar la vuelta al mundo?
 
Cita:

Originalmente publicado por Prometeo (Mensaje 1727852)
Experimentada ¿ en que?


Nos hemos hecho la misma pregunta. :cunao: :cunao: :cunao:


Salud y :brindis:

argos0 23-11-2014 14:16

Re: Respuesta: Re: Cómo sería tu barco ideal para dar la vuelta al mundo?
 
Cita:

Originalmente publicado por Prometeo (Mensaje 1727852)
Tripulación femenina Experimentada :nosabo:

Experimentada ¿ en que?

:cunao:

Experiencia marinera sin lugar a dudas minimo cy :burlon:
:meparto::meparto::meparto::meparto:

:brindis::brindis::brindis:

Jadarvi 23-11-2014 15:11

Re: Respuesta: Re: Cómo sería tu barco ideal para dar la vuelta al mundo?
 
Cita:

Originalmente publicado por Prometeo (Mensaje 1727852)
Tripulación femenina Experimentada :nosabo:

Experimentada ¿ en que?

:cunao:

En todo lo necesario ... incluso en navegación :meparto::meparto::meparto:

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

Prometeo 23-11-2014 15:20

Re: Respuesta: Re: Cómo sería tu barco ideal para dar la vuelta al mundo?
 
Cita:

Originalmente publicado por argos0 (Mensaje 1727908)
Experiencia marinera sin lugar a dudas minimo cy :burlon:
:meparto::meparto::meparto::meparto:

:brindis::brindis::brindis:

Capitanas de yate tituladas????

Pero no quedamos en que tenían que ser experimentadas?

A mi papelitos nada, práctica y experiencia demostrable


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