Re: Re: Video arranque fallido...
 

Gracias Ankaluze, las fotos son del motor de arranque que me pusieron nuevo el pasado mes de mayo, este verano se mojó el motor cuando se salió un manguito en marcha.
Pienso como tú, el motor gira pero el piñón de ataque no ataca por el óxido que se ha producido en estos dos meses.
El mecánico dice que puede volver a funcionar.

Re: Re: Video arranque fallido...
 

Claro, el antiguo lo tengo en mi casa entero, además es rojo como el resto del motor, las fotos es del nuevo que me puso en mayo.

Re: Video arranque fallido...
 

:brindis:Yo insisto en que creo que lleva el motor de arranque con planetario. No es el de este dibujo sinó el de los post 22 (desmontado) y el post 25 de Ankaluze.
Incluso el enlace de la casa de recambios que ha puesto Tamamoana lo dice:"Permanent Magnet Gear Reduction Starter"
1.-En la foto parece un motor de arranque viejo, gastado y repintado. La parte del solenoide donde hay la palanca parece más nuevo.
2.-Si el engranaje no puede salir y girar al mismo tiempo es porque: a)o se ha roto la palanca, b) o porque el motor no gira (en el video lo oí girar) c) o porque se ha desgastado la coronita del planetario. (En la foto del post 22, la que se ve de color como amarillo y es de algun tipo de plástico).
3.- Si el motor de arranque gira, el engranaje sale por narices, puesto que el solenoide lo empuja al mismo tiempo que hace contacto para hacer girar el motor. Incluso podria salir, pero con poca fuerza del solenoide (por ejemplo con baterias bajas) y al hacer mal contacto no pasaria la intensidad suficiente y no giraria.
4.- Faltaria haber hecho la prueba que dijo Nefta.
5.- Si una vez hecha, se descartara dientes rotos y coincidentes en la corona del motor. Yo empezaria a buscar la dichosa coronita de plástico o un motor de arranque nuevo.
6.- Si tuviera que comprar un motor de arranque nuevo, cambiaria de mecánico.
Espero equivocarme para aprender más posibilidades y que a ti te resulte más económica la reparación.
Suerte.

Re: Video arranque fallido...
 

ese motor de arranque tiene toda la pinta que se a llenado de agua por el oxido que se ve :confused:

Re: Video arranque fallido...
 

:brindis:Como mi inglés es deficitario, aquí habla de algun problema de este motor con el agua y una foto de la corona a la que me referia:
http://www.thehulltruth.com/boating-...-season-2.html

con los dientes gastados:
http://www.thehulltruth.com/megabbs-...ictureid=31041

Re: Video arranque fallido...
 

:adoracion:Lo siento me equivoqué. Ahora mirando las fotos con más detenimiento creo que donde dije que el piñón saldria por narices ahora digo diego.
Es decir por el óxido que se ve en el eje, el piñón giraria pero pudiera no salir y absorver toda la fuerza del muelle (en el ejemplo de la foto que he puesto no se veia el muelle y encima es de un Volvo Penta 5.0).
Lo raro es que habiendo girado tanto rato no se vea ningun desgaste del óxido y por lo tanto "brillo" en el principio de redorrido del piñón sobre el eje.
Siendo así, limpiando el óxido del eje, el piñón deberia poder salir libremente otra vez.
:o

Re: Re: Video arranque fallido...
 

Gracias Geronimo por tus comentarios.
Dices que ves un motor de arranque viejo, desgastado, repintado..... pues tiene 7 meses solamente, solo que le ha caído agua salada de un manguito. Lo que me extraña que 3 meses después de caerle el agua esté TAN TAN oxidado :confused::confused:

Re: Video arranque fallido...
 

:brindis: Como en el vídeo el motor se veia muy nuevecito, ya me extrañaba. El agua oxida mucho y si es salada creo que más. Como en este modelo el motor de arranque parece que va muy abajo, de vez en cuando le puedes poner algo de grasa para prevenir fallos futuros. Por lo demás, las fotos engañan mucho. Soy el primero en lamentarlo.

Re: Re: Video arranque fallido...
 

Gracias Geronimo, efectivamente el motor de arranque en estos barcos va muy bajo y de muuuuy difícil acceso, de hecho el Centauro se lo doy a ojo, apenas se ve y apenas se puede ni tocar, no se ni como la náutica puede quitarlo, seguro que lo quita de oído. Que les habrá costado hacer más ancho el hueco del vano motor :banghead::banghead::banghead:

Cuando se mojó le vacie un bote entero de Centauro, pero se ve que no fue suficiente.
A ver como queda después del limpiado y engrasado, subiré fotos.

Re: Video arranque fallido...
 

Cenachero, tal vez, y para eso que me corrijan los expertos, más que echarle un spray que poco le va a hacer, sería pintarlo para evitar la corrosión.
Que efecto puede tener el centauro ? por curiosidad.
Con tu permiso voy a investigarte un poco a ver que motor y barco tienes porque esa corrosión no me cuadra, ojo, sin ponerla en duda ni para crearte recelos, que es muy fácil hablar desde un teclado de lo ajeno.
:brindis:

Re: Video arranque fallido...
 

Ahí ves la foto, el motor de arranque está a la izquierda debajo del codo y colector y 1 metro mas abajo, mira el habitáculo que apenas entra la mano, menos un brazo.

Re: Video arranque fallido...
 

Ahí podéis ver la ubicación, abajo del todo.

Re: Video arranque fallido...
 

Hola Cenachero, te adjunto un manual de volvo para que puedas comprobar el solenoide relé del motor de arranque, a partir de la página 43 con un tester amperimetro y una batería haciendo mediciones podrás descartar el fallo de ésa parte.
Verás en el video un fallo en el arranque con similar avería pues gira el motor pero no engrana el piñón en el volante.
:brindis:

http://boatinfo.no/lib/volvo/manuals/by_elect.html#/42



En éste video se ven las pruebas de comprobación que realizan a un motor de arranque de forma sencilla verás en el minuto 3;22 aprox que no se desplaza el piñon pero que el motor gira bien, me temo que es lo que ocurre en tu motor de arranque..

Re: Video arranque fallido...
 

Gracias Ankaluze, no me deja verlo en el móvil y tengo el pc estropeado.

Re: Video arranque fallido...
 

Tranquilo cuando tengas un rato y si pudes conectarte con un PC con el manual adjunto y estos videos te puedes hacer un idea.. Animo me temo que es una solución sencilla y el mécanico debería de cubrirte gratuitamente si has pagado ese motor de arranque. Pudes justificar el poco uso que has realizado del arranque si fuera un vehículo sería diferente solemos hacer un uso más frecuente del elemento en común.
:brindis:

Re: Re: Video arranque fallido...
 

Si, a ver si algún colega con portátil le echo un vistazo.
Que va! Dice q es culpa mía, los 100 lereles creo q no me los quita nadie.

Re: Video arranque fallido...
 

Así creo que podrás acceder a los videos desde el móvil.

https://www.youtube.com/watch?v=9PWG6Il_ZJI

https://www.youtube.com/watch?v=334BgS6GusQ

Re: Video arranque fallido...
 

Por favor, mucho cuidado con el segundo video. Conozco por lo menos a dos personas con dedos amputados por las prisas y hacer comprobaciones como ese señor y no eran aficionados.
Extremar la precaución al manipularlo y si no teneis un tornillo de banco, pisarlo con el pie.

Que bueno / malo es internet.

:brindis:

Re: Video arranque fallido...
 

:brindis:¿Cómo que es culpa tuya? ¡La culpa es del agua!:cunao: Aunque también le podrias decir que se rompió el manguito porque no hizo bien la revisión.:meparto:
Bueno, en realidad y suponiendo la buena fe del mecánico, yo diria que incluso le pudo quedar agua inundando dentro del motor de arranque. Se ve un "nivel"de óxido en lo que parece la tapa de soporte de las escobillas.
A la vista, o mejor dicho, al oido del video que colgaste al principio de todo, tema principal del hilo, esta claro que no hay un fallo eléctrico del motor. Puesto que se le oye girar. Cuando gira, ya se supone el buen funcionamiento del solenoide.
Otra cosa es que quieras comprobar el viejo, el que dices que tienes en casa y quizás ibas a desmontar o mandar fotos, ya me he perdido.
Si lo quieres comprobar, como dice Tamamoana, vigila los dedos, sobretodo no se te ocurra ayudar al piñon a salir :calavera:. Sujetalo en un tornillo de banco. En el video que pongo abajo está bien explicado en el texto, pero es un insensato con los dedos, incluso lo que se hacia el siglo pasado de darle con un martillo cuando se quedaba enganchado. El coche arrancaba y a lo mejor te duraba unos meses más. Creo que era por las escobillas gastadas. :cunao:A lo mejor el tuyo solo tenía eso, las escobillas gastadas.
https://www.youtube.com/watch?v=rOrSEvTKxwE

Re: Video arranque fallido...
 

Me alegro que no haya sido nada serio, a ver si aunque sea por mantnee un cliente se hace carsgo del motor el mecanico.

:brindis::brindis::brindis::brindis: y a navegar

Re: Re: Video arranque fallido...
 

Gran Video Geronimo! Muchas gracias por compartirlo!

Re: Video arranque fallido...
 

Aquí me veis entrando al varadero, en 3 minutos fuera del agua y otros tantos para salir a navegar, la mejor opción, el barco no sufre, menos gastos de manutención, disponemos de gasolina, tienda náutica, baños, duchas, vigilancia 24 h. , visualización de tu barco por webcam... y todo por mucho menos que un puerto.
Por eso le decía a Geronimo creo, que el barco vive siempre fuera del agua.

Entrada varadero Valleniza: http://youtu.be/tgOc7gyZ1B4

Re: Video arranque fallido...
 

Vaya montaje. Nada de osmósis. Mientras te aparcan el barco te puedes ir cambiando el bañador:cunao: Lástima que parece que no serviria para mi velerito.:nosabo: No se ve quien tira del carro, ¿es un tractor o un cable con motor?
Al principio hasta las defensas parece que bailan al son de la música:brindis:

Re: Video arranque fallido...
 

Si Geronimo, no es apto para veleros. Tira de la jaula una retroexcavadora.

Re: Video arranque fallido...
 

Bueno pues ya está limpio y engrasado, me dice el mecánico que el rodamiento que os señalo (o por lo menos es lo que le he entendido) está muy deteriorado y las bolas están algunas desintegradas :mad::mad:
Le he dicho de desmontar el antiguo y ver si está bien para ponerlo en el nuevo.

Re: Video arranque fallido...
 

En algunos arranques se usan rodamientos, otros llevan casquillos de bronce autolubricantes, la mayoría.......
Es factible cambiarlos si están mal y si el alojamiento no ha cogido holgura, pero meter uno viejo no le veo mucho sentido más que en el caso de no encontrar alternativa....cosa que rara vez ocurre.

En tu caso creo que el arranque es un heredero de la marca Delco Remy, que es el tipo de arranques que usan rodamientos abierto o ciegos de agujas, no de bolas.

Si es abierto, pasante, se puede sacar, pero si es ciego, es muy difícil sacarlo sin dañar las pistas, así que como alternativa tendrías cambiar la tapa completa si crees que es compatible y te saca del apuro.

:brindis:

Re: Video arranque fallido...
 

:brindis:A ver si te va a costar más cara la mano de obra que un motor nuevo.

Re: Re: Video arranque fallido...
 

A ver que tal, la semana q viene le llevaré el antiguo y ya os contaré.

Re: Video arranque fallido...
 

Hola cenachero, me parece que la solución de sustituir el rodamiento debería ser barata, si ves que te va a costar más de lo que consideras mira otras opciones como ésta:

http://www.ebay.com/itm/NEW-Starter-...7a34f9&vxp=mtr

http://i.ebayimg.com/00/s/MTAwMFg4MT...TQbKm/$_57.JPG

http://i.ebayimg.com/00/s/ODA4WDEwMD...TQbKn/$_57.JPG

US $62.62

NEW Starter Volvo Penta 4.3GL 6cyl 2001 2002 2003 2004
Product Description:
Replaces Part Numbers & Specifications

Delco 9000884
Mercury 50-822330A2, 50-807907
Volvo Penta 3860764


Will also replace these older style 10MT Delco starters

Mercury 50-12121A2, 50-12177A2, 50-712428A3, 50-812604A2, 50-99418A2

OMC 984456, 986505, 3850525, 3853982, 3855177

Comes with mounting bolts - Offset bolt pattern. - This marine boat starter fits nearly all Mercruiser, Cobra, Yamaha, Volva Penta, and OMC GM engines except the 3.0 liter.

This permanent magnet high torque gear reduction starter will also replace the older large style 10MT Delco starters with staggered (offset) bolt pattern! It provides higher torque witH less drain on your battery. This starter has an 11 tooth pinion that will replace the older style 9 tooth models.

Comes complete with solenoid and mounting bolts!

Fits Merc, OMC, Volvo V6 & V8 engines- GM Block using a 14.5 inch flywheel.

OEM(s): Delco, Mercury Marine
Type: PMGR
Voltage: 12 Volts
kW: 1.7 kW
Rotation: CW
Teeth/Splines: 11 Teeth/Splines
Pinion/Splines OD: 29.5mm / 1.161in
DE Housing Number: 371-12182
Mounting Hole 1: 10.0mm ID Unthreaded
Mounting Hole 2: 10.0mm ID Unthreaded
New or Remanufactured: New
Approximate Weight: 9.435 lbs / 4.29 kg

Re: Re: Video arranque fallido...
 

Ostia Ankaluze! Que bueno! Y me puedo fiar por 62€?

Re: Video arranque fallido...
 

:brindis:Son dolares, en euros todavía es más barato. Pero hay dos pequeños detallitos:cagoento:
Shipping:
$62.85 USPS Priority Mail International

O sea que 62,62+62,85=125,47 $:sip:
Y el otro detallito es que como viene de EE.UU puede pagar un pellizquito en la aduana. :eek:
Felices Fiestas!

Re: Video arranque fallido...
 

Yo he comprado y compro a través de web seguras de USA y otros paises recambios y accesorios nunca he tenido problema, siempre cumpliendo minimas normas de seguridad, en sitios web seguros. El que te cito está anunciado en ebay con 99,4 % valoraciones positivas, además si tienes o haces una cuenta de paypal te aseguras la mediacion en la transacción.
En éste caso Gerónimo nos recuerda el coste total de la transacción, que son 103.07€ me parece un precio más que correcto. Sobre asunto aduanas no he tenido problemas y no me han cobrado más. En el caso de que estuvieras interesado previamente enviaría un email al vendedor indicando el modelo exacto de tu motor y comprobando las características del motor de arranque para despejar dudas.
:brindis:

Re: Video arranque fallido...
 

:brindis:Ahora al releer "web seguras de USA y otros paises" he pensado que si se encuentra en un pais de la C.E.E. más seguro todavia. Y lo he encontrado todavía unos 10€ más barato:burlon:
Hace tiempo que encuentro cosas interesantes, que compraria al momento, y luego, cuando leo la lera pequeña, veo que los portes son más caros que el producto, a veces lo triplican (creo que es una táctica de pesca) En otros casos, también cuando leo atentamente algo "superinteresante" y en la letra pequeña pone "May not ship to Spain" (no se envia a España):cagoento:.
Creo que leí en otros foros, donde también se compra mucho por ebay, que los americanos se estaban hartando de devoluciones de pago por españoles que al ir a aduana, se encontraban que, (por poner un ejemplo que recuerdo) por un producto de 70€ de factura, debian pagar un "suplemento" de 125€, y naturalmentes muchos ni siquiera lo recogian. Si es cierto, o es un mito que se ha hecho correr interesadamente, no lo sé. Compré un sextante por internet de la India, y no pasó nada en aduanas, (ni siquiera se si llegó a pasar por la aduana) pero también es cierto que era usado.
El cambio de dolares está subiendo. Aquí, parece el mismo el motor de arranque, por 90€ dentro de la CEE y llega pronto.
http://www.ebay.co.uk/itm/Volvo-Penta-4-3GL-Starter-200-to-200-/360551009326?pt=UK_CarsParts_Vehicles_CarParts_SM& fits=Car+Make%3AVolvo&hash=item53f283cc2e
Mi experiencia con las webs inglesas es muy satisfactoria (el viernes me llegó una Dremel para regalar, que pedí el lunes).
Y callo, porque empezaria a hablar de política.

Re: Video arranque fallido...
 

Fotos del motor antiguo, ayer lo llevé a la náutica, en estos días me dirán si de los dos puede hacer uno.

Re: Video arranque fallido...
 

Me parece una idea excelente, si el rodamiento al que se refería el mecánico que está alojado en el cuerpo del motor veterano está en condiciones problema solucionado! suerte!! ya nos informarás.
:brindis:

Re: Video arranque fallido...
 

Nada, no vale nada del uno para el otro, son motores totalmente diferentes, va a montar el reparado y que dure lo que dure.
La decisión viene de que es una pena tirar un motor de arranque que tiene 5 meses, las escobillas están nuevas... solo le va a faltar un pequeño rodamiento al final de un eje... ya os contaré más detalles.

Re: Video arranque fallido...
 

Bueno pues ya hemos montado el motor de arranque y funciona perfectamente!
Os adjunto foto, lo que no han podido reparar es el casquillo/rodamiento que señalo en la foto, este rodamiento recibe al eje de ataque, me dice el mecánico que puede ir bien una temporada, pero q por el uso puede ir tomando holgura el bloque donde esta alojado y cabecear, y que incluso podría estropear la corona del motor de combustión ya que se acercaría doblado o de mala manera, con el consiguiente averión que pudiese ocasionar, no se como opináis.

Re: Video arranque fallido...
 

Aquí tenéis el detalle, con y sin indicación, se trata del rodamiento o casquillo que se ve en el corte.

Respuesta: Re: Video arranque fallido...
 

Me alegro que te lo hayan solucionado. De todos modos te han sustituido ese casquillo por uno nuevo? o han utilizado el casquillo del otro motor?

Por otra parte me parece un poco exagerado que puedas dañar la corona del volante motor, (siempre que no presente holgura exagerada).
El uso que le damos normalmente a los motores de arranque en un motor marino (recreo) no es tan frecuente como el que le damos al motor de un vehículo y no presentan averías frecuentes en ese elemento. Piensa en los taxistas o camiones ligeros..
:brindis:

Re: Re: Respuesta: Re: Video arranque fallido...
 

Ese rodamiento tenia bolas desintegradas, no ha podido reconstruirlo ni sustituirlo, el del antiguo motor tiene otras medidas ni tiene despiece para comprarlo solo ni se encuentra en ferreterías, simplemente lo ha limpiado y montado pero faltando bolas. Creo q es un rodamiento largo, es decir, no son bolas redondas, son "bolas" largas, no se si me explico, imaginad un casquillo de las medidas q veis en la foto y dentro tiene las "bolas" del tamaño del ancho del rodamiento, como 2 cms aproximadamente.
Este rodamiento no tiene despiece ni lo venden suelto, es propio de ese motor de arranque, los hay similares pero no le valen.