Respuesta: Re: Respuesta: Re: Expulsado y Non Grato...??
 

A ver. Se le niega la libertad a la organización de imponer unas normas y velar por que se cumplan.

Si tú prohibes fumar en tu casa (o cualquier otra cosa) y echas de ella a quien lo incumple, ¿debes ser objeto de crítica?, ¿se puede poner en tela de juicio tu libertad para poner esa norma o condición al que entra en tu casa?.

Y ojo, no está reñido con que incluso el organizador tenga la misma idea de la papelera. Pero una cosa no quita de la otra. No hay que mezclar. Nos podrá gustar mas o menos, pero no debemos caer en el error de criticar por esto.

Y de verdad que no quiero ofender a nadie con esto, no conozco a uno ni a otro. Pero debemos pensar y hablar de forma ecuánime. Nada mas.

Un saludo

Respuesta: Re: Expulsado y Non Grato...??
 

¿Y quien pone en duda esto? Ningun cofrade en este hilo lo ha puesto en duda. ¿La organización por impedir su particiapción? ¿Estaría bien en una regata que cada uno empezara a portar el mensaje que le apeteciera en sus velas y la regata fuese noticia por eso en vez de por lo que debe ser?. La organización así lo ha creido y asi ha actuado.

Es que me da rabia porque parece que aquel que no ve objeto de crítica en la actuación de la organización, es alguien a favor de la contaminación, y eso es tergiversar y mucho las palabras de los demás.

Saludos de nuevo.

Re: Expulsado y Non Grato...??
 

:meparto::meparto::meparto:
Gracias por romper el hielo :cid5:

Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: Expulsado y Non Grato...??
 

Estimado cofrade! Que no tenemos por que estar de acuerdo!!! :sip:
-Bueno siguiendo tu respuesta, quien le está negando la imposición de normas a la organización de la regata y velar con que se cumplan??:nosabo:
Nadie le impone nada al organizador! es la opinión que tenemos sobre hechos ocurridos.
-En mi casa no se prohíbe nada, suele funcionar el sentido común y la cordialidad si alguien quiere fumar sale a la terraza, que por cierto el regatista es lo que opina en el artículo. El que fuma "contamina" como la "fabrica" en éste caso funcione pero en otro lugar.
-Que la organización por el detalle del nombre de su barco tache al regatista de persona non grata? me parece un poco fuerte, así opino por que así me lo parece, y estoy de acuerdo en que debemos pensar y hablar de forma ecúanime!
-Por cierto la regata está financiada por la Diputación, un poder público?

"Libertad de expresión" derecho a expresar libremente las opiniones y convicciones. Es fácil entender que sin libertad de expresión no puede haber democracia, toda democracia supone el derecho de los ciudadanos ha participar en el gobierno y este derecho no se podría ejercer si los ciudadanos no pudiesen expresar libremente sus opiniones y convicciones. En este sentido, los ataques a la libertad de expresión por parte de particulares o de los poderes públicos pueden ser considerados ataques a la democracia
:brindis:.

Expulsado y Non Grato...??
 

Totalmente de acuerdo en eso
Pero se le critica por ello
De la misma forma me manifesté yo al inicio de este hilo.
Creo que eso no cambia en nada que existan unas normas y haya que cumplirlas.
Nadie le impide a este señor que manifieste sus expresiones en cualquier otro sitio fuera del marco de esa prueba o competición. Incluso navegando junto a ella pero sin participar en ella.

Re: Expulsado y Non Grato...??
 

Pero en ésta nuestra querida taberna podremos tener derecho a critica o discernir sobre éste o cualquier asunto? verdad?
Las personas a pesar de las normas y leyes que nos gustan o no, solemos tener opiniones sobre las mismas y en éste como en otros casos así lo hacemos.
venga te invito a lo que quieras que está pagado!
:brindis:

Re: Expulsado y Non Grato...??
 

Absolutamente cierto. No nos quitemos derechos, faltaría mas. Y con esto termino mi intervención en este hilo. Lo que no se aún es porque entré a leerlo y menos aún por que he intervenido. :nop::nop: No vine aqui para esto!!!

La próxima ronda de mi cuenta.

Re: Expulsado y Non Grato...??
 

No a celulosas es tanto como decir No a nucleares. La empresa que se siente aludida tiene un nombre distinto: Ence. Y no es precisamente una Pyme. De ahí la presión que pueden ejercer para aplastar moscas cojoneras.

No me voy a enrollar sobre las bondades medioambientales de la fabricación de celulosa y sus beneficios sobre los cientos de familias que vivían de lo que la costa les daba. Prefiero que hacer eco de lo que decía el propio alcalde de Pontevedra en el 2006 en un periodico local (gracias San Gugel):*

http://www.pagina12.com.ar/diario/so...006-01-04.html

Que cada cual se forme su propia opinión.

Desclasificandolo y excluyéndolo de participar en más regatas, la dirección técnica de la regata dirigida por la empresa Desmarque SL, no ha hecho más que darle la difusion que pretendía el propio patrón al problema medioambiental, por lo que alzo la copa y*brindo por el patrón del No a celulosas Juacamaria 3, Juan Carlos Pérez Olmedeo, que ha conseguido con su iniciativa que en esta bendita taberna se hable sobre un tema tan grave como es la contaminación que producen las madereras.

:brindis:

Re: Expulsado y Non Grato...??
 

Muy democratico el ejercitio. Si señor.

Re: Expulsado y Non Grato...??
 

Aquí está la clave:

"la empresa Ence, primera compañía en producción de energía renovable con biomasa forestal en España y del 80% de la celulosa española, tiene una de sus sedes en Pontevedra. La compañía habitualmente participa en varias actividades de patrocinio y sociales con entidades públicas. "

Ni política, ni estética, ni leches, que no quieren espantar patrocinadores. Como dicen por ahí arriba, la pela es la pela. De todos modos le damos las gracias a la dirección de la regata por la publicidad, si no los hubieran expulsado hoy no estaríamos hablando aquí de eso, y yo no me hubiera enterado de que había una planta de celulosa en la ría. :D

Re: Expulsado y Non Grato...??
 

Mucho! Sĺ. Mucho más que otras entidades y organizaciones. No lo dudes.

Respuesta: Re: Expulsado y Non Grato...??
 

Bueno...Pues es tu opinion....:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

Re: Expulsado y Non Grato...??
 

¿ Me perdido algo?
No se que tiene que ver ejercito democracia y una regata

Re: Expulsado y Non Grato...??
 

Esto se está desmadrando un poco.... Por favor, dejen las sillas en su sitio, y respeten al camarero!!! :brindis::brindis:

Por volver al tema. Según leo, a este señor no es que no le dejaran inscribirse, que sí que estaba inscrito y participó, el tema es que lo echaron después porque la publicidad que tenía en la vela no cumplía el reglamento (según el comité). Yo vuelvo al meollo, si me patrocina ENCE, ¿puedo poner CELULOSAS en la vela, pero no puedo poner CELULOSAS NO? ¿esa decisión la puede tomar el comité, y si considera inadecuada la publi, echarte de la regata?

¿¿¿??? :nosabo::nosabo::nosabo:

Re: Expulsado y Non Grato...??
 

Desculpem por ir em Inglês:
76 EXCLUSION OF BOATS OR COMPETITORS
76.1 The organizing authority or the race committee may reject or cancel
the entry of a boat or exclude a competitor, subject to rule 76.3,
provided it does so before the start of the first race[/color] and states the
reason for doing so. On request the boat shall promptly be given the
reason in writing. The boat may request redress if she considers that
the rejection or exclusion is improper.
76.2 The organizing authority or the race committee shall not reject or
cancel the entry of a boat or exclude a competitor because of
advertising, provided the boat or competitor complies with ISAF
Regulation 20, Advertising Code.

Re: Expulsado y Non Grato...??
 

O código de publicidade:
20.2.4 Any Advertising and anything advertised shall meet generally accepted moral and ethical
standards. Any Advertising which is political, religious, racial or propaganda shall not be
displayed on a boat, personal equipment or any other object on board a boat while
Racing. Attention is also drawn to the laws of individual nations which may restrict
Advertising within their territory or territorial waters.
20.2.5 A Competitor may choose not to display Advertising required under Regulations 20.4 or
20.6 which is for alcohol or tobacco, or which he genuinely objects to for substantive
moral, political or religious reasons.

Re: Expulsado y Non Grato...??
 

Pelo regulamento 20.2.5- O que os patrões podem fazer é recusar colocar no seu barco publicidade "de álcool ou tabaco" ou a que eles "genuinamente se oponha por razões substantivas morais, políticas ou religiosas".
Por exemplo se há patrões que, genuinamente, estão contra a "celulose" e participam numa regata por ela patrocinada podem recusar-se a por "pegatinas" de publicidade à "celulose" alegando que por motivos políticos são contra a "celulose":)) Acaba por ser um manifesto mais eficaz haver vários barcos numa regata que não colocam a publicidade de um patrocinador...

Re: Expulsado y Non Grato...??
 

Gracias margen do azul. .. no obstante, no dudes que seguirá la polémica. .. hay quien se empeña en no leer...:brindis:

Re: Expulsado y Non Grato...??
 

Vamos, que a fin de cuentas es como participar en una regata que patrocina y paga la armada y no se te ocurre otra cosa que poner "vivan los objetores de conciencia!"

Re: Expulsado y Non Grato...??
 

Creo que es mejor no terciar a los mensajes que no pretenden otra cosa más que reventar el hilo.

Re: Expulsado y Non Grato...??
 

............................................


Simplemente un ejemplo, a mi entender, desafortunado.
Venga, unas rondas. No vayamos a enfadarnos.

Re: Expulsado y Non Grato...??
 

Perdon, me he liado con las citas.

Re: Expulsado y Non Grato...??
 

Dejando a un lado nuestra inclinación ideológica en este asunto, que no es poco. El debate puede reducirse a si se han aplicado bien las reglas 20 y 76 del reglamento de regatas.
Personalmente entiendo que la expulsión no debió darse por la 20, pero yo no soy más que un aficionado en esas cuestiones. :nosabo:

Re: Expulsado y Non Grato...??
 

Joder la que ha liado Juancamaria,por cierto,conociendolo como lo conocemos muchos,dudo que le importe menos que poco el tema de la celulosa.Mosca cojonera?....es posible:nosabo::nosabo: