Re: a vueltas con el RIPA
 

según dice el ripa si. al menos hasta ahora que la tranducción a la palabra transferring (extraido del documento original).

un pesquero faenando no figura entre los ejemplos de barcos de maniobra restringida según el ripa.. por tanto la respuesta es que un barco de transferring de personas, tiene preferencia sobre un barco arrastrando redes.
salud

:brindis:

Re: a vueltas con el RIPA
 

Dime por donde navegas, es para no acercarme, gracias!!

Re: a vueltas con el RIPA
 

te vas a limitar a eso??? o serás capaz de argumentar algo???

:brindis:

Re: a vueltas con el RIPA
 

Normalmente quien defiende una tesis absurda (en este caso que un buque transportando carga o personas es de maniobra restringida), es quien tiene la carga de la prueba, pero como es un tema de seguridad, te ahorro la tarea de investigar.

Las únicas versiones oficiales del RIPAM son en inglés y en francés.

La definición en inglés ya la han puesto, y es clarísima. Si dominas más el francés quizás la entenderás mejor:

iii) les navires en train d’effectuer un ravitaillement ou de transborder des personnes, des provisions ou
une cargaison et faisant route ;


Sacada de http://infocapagde.free.fr/shom/2A_1.001_28112006.pdf
(documento oficial del RIPAM editado por el SERVICE HYDROGRAPHIQUE ET OCÉANOGRAPHIQUE DE LA MARINE - PARIS

No dudo que en algun sitio hayas visto la palabra que defiendes, pero es una mala traducción.

Una buena traducción la ha hecho, por ejemplo, la armada uruguaya:

iii) buques en navegación que estén haciendo combustible o transbordando carga,
provisiones o personas;


y la publica aquí: http://www.sohma.armada.mil.uy/rippa/rippa_2011.pdf

Re: a vueltas con el RIPA
 

No quiero argumentar, simplemente quiero estar lejos de los barcos gobernados por personas que piensan que 1 buque de pasajeros tiene prioridad sobre 1 pesquero, nada más.

Re: a vueltas con el RIPA
 

tal como has dicho... ya han citado la fuente en ingles. y pone transferring? cierto o no cierto???? te ruego me confirmes eso... y me traduzcas la palabra transferring... nada mas...

tambien te ruego que no digas que lo que defiendo es absurdo.. tengo capacidad suficiente como para interpretar el mundo y las cosas.. y por ahora los comentarios por comentar no me impresionan.. por ahora solo me ha impresionado la versión en frances que has puesto aqui.. te ruego me confirmes que pone la versión en ingles... porque si pone lo que ha puesto anteriormente un cofrade.. pues siento decirte yo a ti que te confundes tu... y si hablamos de un barco de maniobra restringida...

salud:brindis:

Re: a vueltas con el RIPA
 

Manganegra, ya aprenderás a reconocer el sarcasmo en algunas preguntas. A veces pasa que por defender una posición sin tener claro los argumentos, uno termina diciendo una cosa queriendo decir otra y la caga a pleno, cuando pasa, el resto es barranca abajo. Este parece ser uno de esos casos.

Va con el mayor de los respetos.

Re: a vueltas con el RIPA
 

Pues pone transferring, que en este contexto es transborder en francés y transbordar en español, no sé por qué le das más vueltas, te he puesto las fuentes, como pedías, más que nada para no confundir a otros cofrades en un tema importante.

Re: a vueltas con el RIPA
 

de acuerdo akakus.. si pone transferring en el ripa ingles... me he ido al diccionario y transferring es transferir y no transbordar, `porque si en ingles se hubiese querido poner transbordar, habría utilizado un verbo diferente... ... tambien me he ido al diccionario de la rae ... y pone que transferring es transportar de un punto a otro...
por tanto.. entiendes ahora el motivo de mi insistencia???
no intento confundir a nadie... intento aclarar lo que pone el ripa... y quien tenía la preferencia en el video...
por favor, argumentemos con objetividad. :brindis:

Re: a vueltas con el RIPA
 

Sí, que no sabes suficiente inglés.

Re: a vueltas con el RIPA
 

no te preocupes jiauka.. ancha es Castilla.. y el mar mucho más.
:brindis::brindis:

Re: a vueltas con el RIPA
 

Según el BOE:

http://www.boe.es/boe/dias/1977/07/0...5421-15432.pdf

Dice "transportando" :cunao::meparto::meparto:, seguro que el traductor era 1 becario.

Y el velero llevaba provisiones

Re: a vueltas con el RIPA
 

por eso mismo me he ido al diccionario y he escrito lo que he escrito...
si me dices tu que diccionario de ingles consultas donde traduzca transferring como transbordar.. pues ten por seguro que lo consultaré y te daré la razón si la tienes... faltaría mas...
salud:brindis:

Re: a vueltas con el RIPA
 

Visto el BOE de 1977, estoy pensando en volver a poner 1 bandera del país con Ñ, con llevar 2 cervezas de provisiones tendré preferencia sobre todos los barcos de pesca :cunao::cunao::cunao::cunao:

Re: a vueltas con el RIPA
 

Re: a vueltas con el RIPA
 

En el Collins Concise, página 459, por ejemplo.

Re: a vueltas con el RIPA
 

akakus.. consulto en collins.. aunque no dudo de la aclaración que pones sobre la traducción...
por tanto... y pregunto de nuevo, el buque de pasaje es de maniobra restringida o no?

salud:brindis:

Re: a vueltas con el RIPA
 

no

...

Re: a vueltas con el RIPA
 

leído. no comparto la conclusión ... pero leído.

salud :brindis:

Re: Respuesta: a vueltas con el RIPA
 

Transferir es cambiar una cosa de un lugar a otro cercano como mover un objeto que tenemos en una mesa a un mueble cercano, como cambiar la carga de un buque a otro que esta cercano o como pasar dinero de una cuenta bancaria a otra, eso ni en español ni en ingles es equivalente a transportar que en el caso de dinero seria llevarlo fisicamente en una maleta de un banco a otro banco.
No le demos a las palabras significados distintos de los que tienen, a nadie se le ocurre utilizar la palabra transferir para hablar de lo que se hace en un carguero cuando se traslada la carga de un puerto a otro, nunca decimos el barco YATE1 esta transfiriendo carga de Cadiz a Valencia decimos que transporta carga.
No liemos al personal con galimatias linguisticos por favor.

Re: Respuesta: a vueltas con el RIPA
 

de acuerdo olk nick... entonces según dices, si el barco transporta personas, se trata de que es un barco de maniobra restringida...
eso es todo lo que intento aclarar desde el principio.

salud :brindis:

Re: a vueltas con el RIPA
 

¿¿¿¿????? La leche! :nosabo::nosabo::nosabo:

Re: Respuesta: a vueltas con el RIPA
 

NOOOO !!!

¿De verdad no lo entiendes, o nos estás tomando el pelo? Porque si es así, debes saber que es un tema muy serio. La interpretación incorrecta del RIPA puede tener consecuencias muy serias. Mira lo que dice el presidente de la CIAIM:

http://fomento.es/NR/rdonlyres/A716D..._accesible.pdf

Llamo tu atención a las dos primeras situaciones que señala como consecuencia de sus investigaciones.

Espero apelar a tu sentido de la responsabilidad y te insto a que edites tus mensajes, que podrían propagar una interpretación incorrecta.

Re: a vueltas con el RIPA
 

Jibaro, la que has liado!! :pirata::pirata::pirata:

Por seguir el tema de Transborando o Tranportando, digo yo, ¿qué tiene que ver "buques en navegación que estén haciendo combustible" con el transporte de carga, mercancías o personas ?

Para mi es evidente que es una errata del Reglemanto. Debería decir TRANSBORDANDO, porque si no también habría que interpretar que 'hacer combustible' es como hacer pan o hacer leña, es decir, fabricando combustible.

Y transportan personas cualquier buque en navegación, ¿no?

Uff. :nosabo:
:brindis: a estas invito yo :brindis:

Re: a vueltas con el RIPA
 

Lo de "hacer combustible" también es de nota, una traducción patatera de refuelling. Quedaría mejor repostar, recargar o reabastecer combustible.

Re: Respuesta: a vueltas con el RIPA
 

Estamos muy de acuerdo.

Con solo dedicar todo este tiempo a leerse el reglamento en vez de buscar la razón de la sin razón, habríamos avanzado mucho.

En ninguna parte dice que un barco de pasajeros tenga la consideración de maniobra restringida. En cambio sí lo es un pesquero que maniobra con redes de arrastre etc.
Nada tiene que ver un barco haciendo combustible, transbordando personas a otro o transbordando víveres que si que tiene la consideración de maniobra restringida, nada que ver con un barco de pasaje en su rumbo, que no tiene ninguna restricción.

Es como si quisieramos liarla a propósito o interpretar el reglamento al revés o quizás polemizar con un protagonismo absurdo que puede inducir a errores graves.

Seamos serios con las cosas serias.

Re: a vueltas con el RIPA
 

De entrada el tema es bastante serio y preocupante. No se debe tomar a la ligera. Y ahora dicho y en el caso que nos ocupa , que es la nautica de recreo, me da la sensacion que la mayor parte de estas situaciones se dan en marina mercante y pesquera. No se si fomento en las estadisticas discrimina los distintos sectores de la navegacion, pero en un primer vistazo pienso que es asi.
Estan siempre demonizando a la nautica de recreo , pero creo que es injusto y erroneo

Re: a vueltas con el RIPA
 

No os compliqueis mas, el velero tiene preferencia si el ferry se la da :cunao:

Re: Respuesta: a vueltas con el RIPA
 

Nooooooooo en absoluto un barco que transporta personas no tiene maniobra restringida otra cosa diferente es que esté transbordado o transfiriendo personas o mercancias a otro barco, entonces si tiene maniobra restringida.
Un petrolero que no este limitado por su calado o en un canal, tampoco tiene maniobra restringida, otra cosa distinta es que aunque el velero tenga prioridad al petrolero le de tiempo de cambiar su rumbo para apartarse, seguro que no, cuanto tiempo y cuanto espacio necesita un carguero o un petrolero para caer un grado a una banda, seguro que alguien nos lo dice.

Saludos y copas

Re: a vueltas con el RIPA
 

Pues vamos a ilustrar esta discusión y aclarar a qué se refiere el RIPAM cuando habla de los buques con capacidad de maniobra restringida cuandoestán "transbordando personas, mercancías o provisiones en navegación":

Como se ha dicho anteriormente, las únicas versiones oficiales del RIPAM son en inglés y en francés.

La definición en inglés es clarísima.

(iii) a vessel engaged in replenishment or transferring persons, provisions or cargo while underway

Y en francés también:

iii) les navires en train d’effectuer un ravitaillement ou de transborder des personnes, des provisions ou une cargaison et faisant route.

Donde transferring y transborder se traducen como “transbordar” y no como “transportar” (que en ingés sería el verbo to carry).

Y ahora vamos a ilustrar cuáles son esas situaciones de un buque "transbordando personas, mercancías o provisiones en navegación":

Esto es un buque transbordando personas en navegación:

https://lh4.googleusercontent.com/-j...-AT101-452.jpg

El pie de foto no puede ser más claro:

"The guided-missile destroyer USS Nitze (DDG 94) conducts a personnel transfer during a replenishment-at-sea"

Esto es transbordar mercancías en navegación:

https://lh3.googleusercontent.com/-G...-BC134-163.jpg

Esto es transbordar provisiones en navegación (en este caso fuel):

https://lh3.googleusercontent.com/-J...28CV_63%29.jpg

https://lh6.googleusercontent.com/-L...OM%2BAHEAD.jpg


Para advertir a los buques en las inmediaciones de que los barcos realizando estas operaciones están en situación de maniobra restringida, llevarán izadas dos bolas negras con una marca bicónica entre ellas (lo podéis ver en el buque que recibe fuel en la segunda de las fotos anteriores). Y si estuvieren transfiriendo fuel o munición, además, lllevarán izada la bandera Bravo del CIS.

Estas situaciones y no otras como transportar personas en un ferry, combustible o carga son a las que se refiere el RIPAM cuando hace referencia a buques con capacidad de maniobra restringida "transbordando mercancías, personas o provisiones en navegación".

Una de grog

Re: a vueltas con el RIPA
 

Clarísimo desde el principio..ahora documentado gráficamente.

Re: a vueltas con el RIPA
 

gracias chukel.... por la aclaración y ejemplos de la misma. tambien a los otros que han tratado de explicar las cuestiones planteadas en este hilo...

aclarado.... salud y unas rondas:brindis::brindis: