Re: Tendencia a ¿orzar? ¿como se corrige?
 

ok polen, igual te he liado, la base ni tocar. Lo del genova estoy mirandolo. Ahora estoy con una patata de pantalla. Lo miro luego desde casa

Re: Tendencia a ¿orzar? ¿como se corrige?
 

Ya decía yo que estaba sacando conclusiones muy rápido :cunao: :cunao: :cunao:

Se agradece Jorpi :brindis:

Re: Tendencia a ¿orzar? ¿como se corrige?
 

Repetido

Re: Tendencia a ¿orzar? ¿como se corrige?
 

Uff como tienes todo eso, dionmio....
Yo no deberia de decirte nada, Polen prq luego te encabronas conmigo y no con el problema, y mira si hemos sido colegas, pero me ataca la conciencia ver esa fogonadura de palo asi como esta, abierta como una lata de foie-gras...Ahi procedera desarbolar, serrar o enderezarar esa zona y ponerle un manguito o dos medias secciones de canaleta de aluminio remachadas...pero taxativamente o se te cae el palo cualquier dia, y eso duele...por no hablar del enrollador, del genova etc.
Ale,...:eek: :rolleyes: ya puedes llamarme lo que quieras...

:brindis:

Re: Tendencia a ¿orzar? ¿como se corrige?
 

Haber una cosa polen cuando abres el genova agotas todo el cabo del enrrollador, quiero decir en el enrrolador no queda ninguna vuelta de cabo?Si es asi tendras que soltar el cabo del enrrollador y darle las vueltas que queda a mano y una vez abierto el genova totalmente vuelve atar el cabo´tambien procura cuando recogas el genova no hacerlo de manera que quede muy tensa la vela, no se si me explico lo digo por esas vueltas que te quedan sin abrir
Saludos

:brindis: :brindis:

Re: Tendencia a ¿orzar? ¿como se corrige?
 

Dandole caida al palo, metes Centro Vélico a popa, el barco se vuelve más ardiente, tiene más tendencia a orzar.

Mirate cualquier windsurfista que hace cuando quiere orza, desplazar el aparejo hacia atrás (los buenos, tambien mueven los pies)...

Por favor, tener cuidado con lo que se escribe en este tipo de hilos. Perlas como esta hay unas cuantas... Un barco gravemente mal trimado, puede ser peligroso.

Polen, por la foto, parece que tu palo pueda moverse en la fogonadura, para cambiar el trimado estático, la caida. Es cierto que no tiene muy buen aspecto, pero la solidez se ve facilmente, es cuestion de pegarle 2 ó 3 buenas patadas a la base... si el palo se cae al suelo, es que está endeblitoooo jajaja

Este tipo de cosas, hay que verlas in situ.

Salu2

Re: Tendencia a ¿orzar? ¿como se corrige?
 

Vamos por partes.....

Lo 1º, tito malamar.... ¿pero como me voy a cabrear si lo que me decís es pa ayudarme? además yo no me cabreo contigo porque te tengo mucho cariño :tequiero:

oreig
he desenrollado del todo, saqué en su día el cabito porque me dio problemas (se mordían las vueltas y se me atascó.... siembre le dejo 2 o 3 vueltas de más de respeto

Question si es por patadas no se cae, te lo aseguro (que una vez en pleno ataque de cojones porque se me enganchó la driza en la cruceta le di una bien fuerte) :cunao:

A ver... sé que algo está mal, pero no sé exactamente qué es lo que está mal y sobretodo ignoro por completo como ponerle remedio, por eso lo muestro. No todo van a ser fotos chulas y presumir de lo guachi que tenemos el barco, que me gustaría a mi ver más de un barco.... Hablando con una cofrade esta tarde ya preveía que me ibais a decir que está mal, pero como le he dicho a ella: el aceite que le falta a mi carro escotero me resbala a mi y acepto las críticas sobretodo si son constructivas. Es más, necesito esas críticas y consejos pa mejorar y aprender ¿o es mejor callarme y hacerme la lista y navegante solitaria discreta y seguir en mi ignorancia? Pues por eso me expongo

Rescato el post en el que preguntaba por la base del palo porque ya entonces me preocupaba ¡¡en el 2006!!

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ead.php?t=2222


Y pasado el punto de las aclaraciones, ¿alguien me puede explicar qué es el reglaje de base y la fogonodura? :confused:

Re: Tendencia a ¿orzar? ¿como se corrige?
 

Cierto, acepto mi error al escribir lo que estaba pensando :sorry: Esta claro que hacia popa orzas y hacia proa arribas. Mea culpa :sorry: otra vez.

Despues de la regañina... explico que lo que he querido decir en mi intervencion es que el palo de ese barco por modelo, por diseño, por concepto y por tamaño... que es un poste vertical que admite pocos historias, que las orzadas que pega obedece mas a un tema de velas, e insisto desde mi ignorancia. No esta fuera todo el genova esto hace que tenga una bolsa mayor, no tiene carro, el diseño de la orza.

Oreig, te envio un privado por el tema "enrollador" :brindis:

Y Questionsailing gracias por la observacion, en serio :sorry: cambio mi anterior post. :brindis: por la navegacion

Re: Tendencia a ¿orzar? ¿como se corrige?
 

pues vaya mierda de barco, no sé si resignarme riéndome o pegarme una jartá llorar :cunao:

















ahora sí que me he perdío:o

Re: Tendencia a ¿orzar? ¿como se corrige?
 

La "fogonadura" se llamaria asi por el boquete sobre cubierta que era necesario cuando los palos eran pasantes y se apoyaban sobre la quilla :nosabo: En la foto el tuyo, apoyado en cubierta y soportado por un tubo interior bajo el puente, veo que tiene varias posiciones de implantacion de proa a popa, estando ahora en la mas adelantada para corregir lo ardiente que dicen ser ese modelo de nao
El enrollador parece tener problemas de rigidez del perfil interior que no transmite la fuerza de rotacion uniformemente hasta arriba, y quizas el escotero haya estado regulado tan fuera de diagonal de genova que lo haya perjudicado, al perfil...
Desmontar cuando el palo y sanear, mirar rodamientos y tal y pascual....
'sitos

:brindis:

Re: Tendencia a ¿orzar? ¿como se corrige?
 

:cunao:

Yo los movía... Y no por ser buena :nop:, sino porque si no los clavaba más en el canto para forzar la ceñida, tenía una sensación de catapulta inminente quenitecuen :calavera:

Re: Tendencia a ¿orzar? ¿como se corrige?
 

Que no reina, que no...

Estoy con Malamar aunque pensandolo bien... vuelvo a lo de las fotos y me quedo sin opinar:sip:

Y que por la historia esta me he enganchado a tu Blog Polen

Re: Tendencia a ¿orzar? ¿como se corrige?
 

Te juro que todos estos comentarios melos imprimo, me los llevo al barco el finde, me siento delante del palo y lo leo una y otra vez (con el glennans a mano ) hasta que lo comprenda. Pero de esta salgó enseñá :sip:


Pues por opinar no os quedéis con las ganas, que entre todos ya sacaré algo en limpio.
¿Mi blog? ¿cual de ellos? tengo 2 :cunao:

Re: Tendencia a ¿orzar? ¿como se corrige?
 

Pues alli ya he opinado:sip:

Re: Tendencia a ¿orzar? ¿como se corrige?
 

Voy a darte mi versión de lo que le puede pasar a tu enrrollador, basada en la experiencia con el mío, que es un Plastimo.
Si se caza mucho la driza del génova, el rodillo que va en la parte alta del stay, se engancha con la propia driza, haciendola girar sobre el stay, y azocandose, de forma que llega un momento en el que ya no se puede desenrrollar mas génova.
La solución es tan sencilla como quitar tensión a la driza, de forma que el rodillo no la presione contra el tope del stay.
Al menos en mi caso, me funciona sin que se volviera a repetir el problema.
:brindis: :brindis: :brindis: :brindis:

Re: Tendencia a ¿orzar? ¿como se corrige?
 

Leyéndome este interesante hilo, noto a faltar un aspecto que creo es la razón del tema.

Es cierto que al tensar back, el centro vélico va hacia popa, lo cual significa más tendencia a orzar.

Sin embargo, también es cierto que un back destensado que embolsa a la mayor puede hacer mucho más para la dichosa tendencia. Si a eso añadimos quizás una jarcia un tanto floja y unas velas ya un poco dadas (todo eso son suposiciones), tendremos un barco ardiente que, con la escora que se creará por lo anterior, aún lo será más.

Pero a mi entender, aún hay algo más importante que lo de la bolsa de la mayor, que es lo que noto a faltar: la bolsa en el génova. Al aflojar el back, inmediatamente lo que has hecho es aflojar el stay, lo cual significa una buena comba en ceñida que a su vez produce un grave embolsamiento: más escora, más carácter ardiente.

Solucionar eso es dificil sin verlo (trimado del palo, estado de las velas, trimado de las velas...) pero parece que lo suyo es que vuelvas a tensionar debidamente el backstay (supongo no tienes un tensor regulable en navegación).

Sobre lo del enrollado del génova no sé qué decir, pues es algo raro, raro. Yo diría que por excesiva tensión en el stay, se te ha librado la junta de uno de los perfiles (o de varios) permitiendo que giren los de la parte inferior mientras están fijos los de la parte superior. Habría que verlo, pero en todo caso solucionarlo, pues así no se puede navegar.

Re: Tendencia a ¿orzar? ¿como se corrige?
 

Por cierto oreig, cuando abres el genova se recoge el cabo en el tambor, creo que es un error al escribir por como lo explicas. :brindis:

Mil disculpas tines toda la razon me he liado yo solito :nosabo: .He tenido tantos problemas con el enrrollador.... A mi me pasaba algo similar no conseguia abrilo del todo ,se me atascaba etc El tema era algo asi como describe peleon y ademas pusieron un puente que hacia de guia a la driza de la rondana asi me lo solucionaron a mi

Saludos
:brindis: :brindis:

Re: Tendencia a ¿orzar? ¿como se corrige?
 

Parde...tienes documentos graficos de tu catapulta inminente quenitecuen ?? ...no, por nada en especial...:cool: :rolleyes: :meparto: :meparto:

:brindis:

Re: Tendencia a ¿orzar? ¿como se corrige?
 

Mi enrollador también es un plastimo. La driza del génova va por dentro del palo, y si es cierto que he de cambiar todas las drizas y escotas, porque están sobredimensionadas y creo que a presión (me cuesta horrores subirlas y si las suelto la vela jamás cae por su peso, vamos ni siquiera se descuelga un poquito). cuando compré el barco el génova no llegaba arriba del todo, sino que quedaba un poco más abajo. El problema es que como la vela es tan grande arrastraba por abajo :confused: De todos modos probaré y te cuento qué tal te ha ido. :gracias:


En cuanto al Génova… probaré lo que me comenta peleón, aunque antes lo bajaré a ver si descubro alguna cosa que se me haya pasado


Mi backstay termina en dos cables a los que se aferra una pieza (qúe no sé describirla) de la que sale un cabo que va a una polea, de la cual, si tiras de ella tira hacia dentro de esos dos cables haciendo así que se tense el backstay. Y puedo darle más o menos tensión con solo un tironcillo ¿Es eso a lo que te refieres? No sé si me entenderás... te ilustro con un par de fotos, no tengo una imagen completa aquí que se aprecie todo de una pieza

En esa primera foto se ve el backstay que se divide en dos pasando por esa chapa triangular (la chapa no está oxidada aunque de esa sensación en la foto)

http://latabernadelpuerto.es/portal/...4_backstay.jpg

Esos dos cables están unidos por esa pieza que no sé como se llama, y en centro de esta unión la polea con el cabito que me permite tensar

http://latabernadelpuerto.es/portal/...user_374_t.jpg

http://latabernadelpuerto.es/portal/...374_tensor.jpg
En estos momentos tengo la sensación de ser una tonta ignorante que no hace más que daros el coñazo, disculpadme, yo ignoro los tecnicismos y no sé explicarme bien, y sé que es una lata tener que aguantar la retahila que os doy pero de verdad que os lo agradezco. A veces en los libros me pierdo con muchos términos que desconozco, por muy simple que sea la explicación

Re: Tendencia a ¿orzar? ¿como se corrige?
 

Hola Polen, no te cortes en preguntar. Como dice una de las acertadas citas de Miah, todos somos ignorantes, unos ignoramos unas cosas y otros, otras. El verdadero ignorante es el que no se preocupa en ignorar lo que no sabe.

Al tema: "eso" que sale en las fotos es un buen tensor de back para cuando se lleva éste en pata de gallo (la Y invertida). Al tensar el aparejillo, baja el artilugio, acercando las dos partes, con lo que se tensa la parte superior.

Este aparejo, lo has de ternsar de tal forma que al navegar de ceñida, veas que el stay (el grátil) del génova mantiene una forma prácticamente rectilínea.

En popa lo puedes amollar y, al dejar el barco, siempre en banda.

Re: Tendencia a ¿orzar? ¿como se corrige?
 

Exacto, así funciona. yo no podría jamás de los jamases haberlo explicado tan claro

Bueno ya sé algo más, que mi back lo llevo en pata de gallo que había escuchao eso mucho y no sé bien que era. Tomo nota de tus sabios consejos :adoracion:

Re: Tendencia a ¿orzar? ¿como se corrige?
 

:cunao: :cunao:

Ojalá Calamar :rolleyes: ...

Hace AÑOS que no me cuelgo de ninguna botavara (que es mu cansao esto del windsurf :eek:) , y entonces no había móviles para grabar en plan "aquí te pillo, aquí te mato"... Pero he encontrado esto que podría ser yo perfectísimamente a los 25 :D

http://www.youtube.com/watch?v=thAVdqBXGac

Y yo, y yo :sip:... Que aunque no tengo barco, leer a los masters siempre es un deleite...

Re: Tendencia a ¿orzar? ¿como se corrige?
 

con mis mayores respetos, bella doña Pardela, pensaba mas en otro tipo de documento grafico,
...el neopreno favorece tan poco...:cunao: :cunao:

Mis obsequios,
besoLe la mano


se siente, se siente pero la Primavera es inminente
y hay tendencias a orzar (ardientes) que no se puen de corregir...:santo: :rolleyes: :o

Re: Tendencia a ¿orzar? ¿como se corrige?
 

:meparto:

Qué c........zo !!!

Al menos la podías haber buscado morena :cunao: !!!

Re: Tendencia a ¿orzar? ¿como se corrige?
 

'sus ordenes de Vsd...