Re: rating nacional 2007
 

Apreciado Atnem;

¿Es cierto que en el año 2007 los armadores deberán re-pesar sus barcos y tomar nuevas medidas con el consiguiente gasto adicional?

¿Es normal y justo que el Dunic regatee contra el Meroil?

¿En el año 2007 se usará correctamente el rating según el viento reinante?

A mi que el RN sea imperfecto me la trae al pairo, con perdón, es imposible que llueva a gusto de todos, y eso la gente lo tiene que entender, ES IMPOSIBLE QUE TODO EL MUNDO ESTË CONTENTO, yo no entenderé como un barco del 92 que es de lo mejor que corre tenga un rating tan bajo, es así y es así y punto.

A mi lo que me preocupa es que no se tenga una idea de asociación de cruceros y si la de regatas en exclusiva, cambiémosle el nombre entonces RANCQue Regatean. (RANCQR). También me preocupa que no se tenga en cuenta al personal, se modifiquen las ideas en medio de la temporada, que cambién los puntos de vista en medio de la temporada, que aparezcan normas que obliguen a pasar por el aro de nuevo, eso es lo que realmente no gusta y son las cosas que debería cambiar. La RANC/RFEV debería escuchar a la gente que habla, no a la que chilla, pero al menos a la gente que expone sus quejas.

En realidad este tipo de asociaciones es para el pueblo llano, no para las clases elitistas de la nautica. O por lo menos eso creo yo.

Yo con la RANC no le tengo nada en contra, es más siempre han sido serviciales y amables conmigo, pero creo que tienen una falta oido bastante importante. Le doy mi voto de confianza, pero si Atnem responde erroneamente a las 3 preguntas del encabezado de mi post empezaremos mal, más que nada porque son de cajón.
¿Tan complicado es ver que la gente lo que quiere es regatear y no complicarse con nuevas mediciones, nuevas normas y nuevos rollos? Cuanto más lo compliquen, menos adictos, es así de fácil. Que no todos somos Alex Thompson leches (más quisiéramos :D )

Un Saludo a tod@s.

Ocell

Re: rating nacional 2007
 

Vamos a ver Ocell, en su día ya avisé que no iba a entrar a contestar por parte de la RANC porque ni creo este foro sea el sitio adecuado, ni tampoco soy el portavoz ni estoy acreditado para ello.

Pero sin que sirva de precedente, te contesto a tus preguntas (que puedo equivocarme, pues por un lado no soy responsable ni estoy metido directamente en el tema del RN y, además, como ya he comentado anteriormente, debe tenerse en cuenta que las modificaciones y demás, deben estar aprobadas por la federación. Aprobado que no se sabe cuándo llegará...).

Vamos a ello:

No sé de dónde lo has sacado, a menos que te refieras al barco al que se le han hecho modificaciones importantes. Otra cosa es alguna medida que el armador quiera incorporar.
A mi forma de ver sí. Si en las regatas hubiese normalmente tanta cantidad de barcos que pudiesen hacerse suficientes categorías, la cosa sería otro cantar.

Me parece mucho más ilógico que la semana pasada participase yo en una regata a dos contra Xiqui Mas, el cual iba con una especie de supositorio con velas (Avisy 9000) que poco tenía que ver con el mío (y encima me ganó por 20 segundos tras casi 8 horas de regata...:cagoento: )
Esto ya lo he contestado antes. Lo del viento es una potestad de aplicarlo o no por parte del comité, pero que habrá que avisar antes de que llegue el primero. A partir de aquí, la pelota la tendrá el comité.

En cuanto al resto de consideraciones, ya sabes que estoy bastante de acuerdo con ellas. Esperemos que haya más juego en el futuro.

Re: rating nacional 2007
 

Gracias Atnem;

Tengo muy en cuenta el comentario que me indicas al principio, ya se que el comentario que me haces es a nivel personal :sip:

Razonadas tus respuestas, pues me dejas un poco más tranquilo y yo se que opinas igual que yo con mis últimos comentarios, creo que si resolvieran ese problema tendrían mucho ganado.

Son comentarios muy personales me imagino que algunos pensarán diferente. Hablando se entiende la gente.

Un saludos y gracias de nuevo :-)


Ocell

Re: rating nacional 2007
 

Vamos rápido que me tengo que ir.

Re: rating nacional 2007
 

En lo que estaba, primero les dejo una copia XLS de contrabando.
Creo son los números de prueba de la última versión que manejan, pero como imaginamos no sera en nada la versión definitiva que habrá a 1 de enero, porque por en medio harán miles de cambios como siempre, pero así plantean las cosas en un principio.

Luego del enlace que puso addabaran:
www.noticias.info/asp/aspcomunicados.asp?nid=214377

Donde se puede leer:

17 – CLASES RN. Varía el corte de las diferentes clases según su TCF Medio y LOA. Las clases deben ir unidas por dos criterios, la velocidad de cada barco y el tamaño, aunque debe predominar la velocidad sobre la eslora.

CLASE




y también:

22 - El 1/1/2008 todos las embarcaciones que quieran mantener el “RN Verificado” su DSPL deberá de haber sido pesado y sus lanzamientos medidos.

NO ENTIENDO LO DE PONER 2008 EN LAS NORMAS DE 2007, NO SERA UNA ERRATA, y también:

19 – Elección del viento. Varía la intensidad del viento en el tramo medio y fuerte.
Vientos Flojos: para vientos entre 6 y 9 nudos
Vientos Medios: para vientos entre 9 y 16 nudos
Vientos Fuertes: para vientos superiores a 16 nudos

El Comité de Regatas antes de la entrada de la primera embarcación en tiempo real, indicará el tipo de viento que se aplicará a la regata.


De los números no opninaré, porque es que con tantas cifras me pierdo, pero de verdad. Pero como he hablado tanto de como agrupar o no agrupar la flota pongo el cuadro. Lo que dicen de los vientos, parece queda resuleto, y por lo otro me parece que toca pasar por la báscula y pagar.
Señores, les dejo que tengo que volar muy muy lejos.

Re: rating nacional 2007
 

Como la mayoría, esto de las regatas es una manera de seguir teniendo una actividad (náutica) en invierno, y seguir relacionándote con la gente, por lo tanto uno se apunta a lo que le manden, antes IRC, ahora RN, y te trae sin cuidado el numerito que te han puesto.
Luego te vas aficionando, y si quieres participar, en alguna regata un poco más seria, ya te exigen rating verificado, así que a pagar medidores, gruas, RN, e incluso nº de vela, solo faltaría que te obligasen a ser socio de la RANC, que todo se andará, y cuando piensas en lo que has pagado:
Alquiler equipo de pesaje 348,50 €
Propina marinero C.N.B. 35,00 €
Medidor oficial 330,00 €
RN y Nº vela 155,00€
SUMA 868,50€
No incluyo la grúa pues se aprovechó para otros menesteres.
Sinceramente me parece una pasta, para un numerito del que se pone en duda su fiabilidad a nivel regata de Club, que es lo que me divierte. Estoy con Ocell, la asociación de cruceros nos tiene abandonados, y solo piensa en las regatas.

Re: rating nacional 2007
 

Eso es un tema que tendria que cambiar, si la regla es pública, no deberia existir gente con información privilegiada que no sean los gestores.

Queda un poquito feo... da igual que sea algo tal vez ya obsoleto, pero queda feo. Todo lo que esté sin aprobación, y sin publicarse, deberia moverse sólo internamente.

Aunque bueno segun eso aun nos baja más el rating... :nosabo:

Re: rating nacional 2007
 

sorry repetido

Re: rating nacional 2007
 

Me parece cojo____ que te intereses por mis penas :cid5: . Pero no me preocupa pelearame con el Meroil - si hay poco viento ganara y si hay mucho tambien :meparto: -

Me preocupa mas que NO se aplica la clasificacion Alfa, ¿ porque tenemos que pelearnos con Profesionales y/o Patrocinados ?
(que les da lo mismo romper una vela que cambiar de barco) :nosabo:

Es peor que barcos con RN Club estan beneficiados porque los datos de astillero NO son correctos (paso con Bavaria 38? y pasa con First 47 :llorica:

:brindis:

Re: rating nacional 2007
 

http://elblogdejaumesoler.blogspot.com/

En este blog se publican temas relacionados con los malos y eternos presidentes de clubes, federaciones....etc.....Lo recomiendo.

Además podeis dejar opiniones, criticar y preguntarle a su autor, os aseguro que sabe mucho del tema, puede dejar claro muchas dudas.

saludos a todos

Re: rating nacional 2007
 

Acerca del listado en EXCEL adjuntado, por qué no salen todos los barcos? el mio no sale ....:nop:

Será xq no lo tengo pesado y es RN Club? Acaso nos quedaremos sin rating para el 2007?

Re: rating nacional 2007
 

Como tu mismo dices solo salen los verificados,
y para tener rating 2007 pues te lo debes de sacar
en la opcion Lidl de RN CLUB o la opcion Louis Vuiton osea RN VERIFICADO.

Re: rating nacional 2007
 

:cid5: :cid5: :cid5: y :borracho: :borracho:

ni RaNa ni lech..... la mejor deficicion

:brindis:

Re: rating nacional 2007
 

gracias por la infor :cid5: :cid5:

Pues si esto es mas o menos asi, es para :llorica: :llorica:


Me sigan : en SPM (2006 - 2007 )

Dunic -5,2 Dif
Meroil -5.7 +0,2
Brontolone -7,8 +2,6
Mentha -9,1 +3,9
TBO -8.9 +3,7
Intrigue -7,2 +2,0

Traduciendo todos mejoran mas que yo ,
mejor este año a esquiar o :borracho2: :borracho2: ?


:pirata:

Re: rating nacional 2007
 

Un consejo, intentando ser lo más escueto posible:

Déjense sus señorías de hacer cábalas con listados y macutazos.

Los cálculos y conclusiones se han de hacer a partir de que haya una confirmación de que aquéllo es firme y está aprobado, no a partir de documentos de trabajo.

Otra cosa es empezar otra vez a hacerse malasangre de que si éste baja más o menos que yo.

El nivel de colesterol lo agradecerá...

Re: rating nacional 2007
 

[quote=Atnem;16975]Un consejo, intentando ser lo más escueto posible:
Déjense sus señorías de hacer cábalas con listados y macutazos.
Otra cosa es empezar otra vez a hacerse malasangre de que si éste baja más o menos que yo.

El nivel de colesterol lo agradecerá...[/QUOTE]


Piense Vd. que cuando menda se cabrea lo hace con un Cardhu (con hielo ) y un buen habano -pero se agradece su interers por nuestra salud

y ahora mesmo le envio una Mirinda por Seur :burlon:

:brindis:


P.D .: J.M para tu tranquilidad no contestare mas en este tema

Re: rating nacional 2007
 

Interesante y documentado post, almenos para una parte de navegantes que pecamos de regatitis.:velero:

Re: rating nacional 2007
 

Siguiendo el tema tengo que deciros los siguiente, en enero de este año un medidor autorizado me midio todo el barco solo falto pesarlo, solicete el RN CLUB, pues me mandaron un rating, un mes mas tarde me mandan otro diciendome visto lo visto los barcos como el mio habian estimado darle un rating igual pidiendome excusas claro, pues bien hace unos dias vuelvo a recibir otro correo diciendome que les perdone pero que se habian equivocado en la L que me enviaban otro rating y que les perdone por los perjuicios que me podrian haber ocasionado, no es vergonzoso en un año tres rating, "QUIEN HACE LOS NUMEROS". saludos libra/josé :pirata: :pirata: :pirata: :pirata: :cid5: :cid5: :cid5: :cid5:

Re: rating nacional 2007
 

Anima-te, José

3 Certificados pelo preço de um, foi mesmo barato!!! :cunao: :cunao:

Saludos :brindis: :brindis:

Re: rating nacional 2007
 

Pues tienes razón tio !!!!!! :cunao: :cunao:

Re: rating nacional 2007
 

Voy leyendo (tal vez donde no deba) que se ha de pesar el barco para el Rn del 2007. Sigo esperando la confirmación en la web de la RANC para emitir mis comentarios

Ocell

Re: rating nacional 2007
 

Se paciente Ocell, seguramente antes del proximo verano lo habras aclarado casi todo:cunao:

En nuestra zona se regatea a partir del mes de enero. Me apuesto cuatro rondas de ron a que lo haremos con ratings de 2006:velero: :velero:

Re: rating nacional 2007
 

Yo lo último que tengo oido, es que van a cambiar lo de las esloras, y lo de un montón de cosas, de la lista de modificaciones que han hecho públicas y que desde un enlae del RCNPalma hemos podido aquí bajarnos.
Es decir, que van a modificar unas cuantas veces la fórmula de aquí a enero.
¿Entonces, como puñetas va a tener la RFEV la fórmula en su mesa para ser aprobada por ellos SI AUN NO EXISTE UNA VERSION DEFINITIVA DE LA NUEVA FORMULA DEL RN (ni de carácter provisional, porque la que había con la que se han hecho los cálculos para los nuevos ratings de la hoja excel, se van a cambiar porque no deben gustar a alguien o no deben beneficiar a algún amigo (A qué viene eso de plantearse ahora nuevos cambios drásticos casi en DICIEMBRE))?
¿Y qué es eso que he escuchado de que de haber, sí digo haber, una próxima Copa del Rey de Vela será para categorías:
TP 52 (en tiempo real)
GP 42 (en tiempo real)
RN 1 (en compensado)
RN 2 (en compensado)
Sin nada de IMS, y no admitiéndose barcos más antiguos de 1997 en ninguna clase. Y con premios para cada uno de los tres primeros de cada categoría, para el ganador de la regata larga de cada categoría, al mejor diseño nuevo español, y al primer clasificado de cada categoría CORINTHIAN y al primer clasificado de cada categoría NO CORINTHIAN???????????????????????????????????????? ?????????????????????????????????????????????????

Re: rating nacional 2007
 

En la revista Navegar de Diciembre viene un anuncio del RCNP donde dicen que la Copa del Rey será del 28 Julio al 5 Agosto.

Imagino que en www.copadelrey.com colgaran mas información en breve...

Salu2

PD: ¿porque barcos mas modernos del 97? Hay diseños con más de 10 años muy competitivos en RN... la venta de barcos nuevos no se promociona así, se promociona creando atraques...

Re: rating nacional 2007
 

Me Dijeron Ke habian Oido de un Amigo de Mi Amigo ke Sabe mucho de Toodo asi que Ciertamente Sera verdad lo que voy a Poner .................

Ya esta bien de realizar afirmaciones que Sin tener idea y que puedan perjudicar a otros en sus decisiones Equivocados por el mismo Criterio que Aquellos que Informan desinteresdamente, Pero MAL otros dan por bueno lo que han escuchado-Leido asesorandose Fuera de donde Debieran....



y con Respecto a la Copa del Rey....... que en un caso a parte en cuanto a la incorporacion de No siempre todas las Clases que proponga la RFEV para la Temporada, y siempre a falta de que el Nuevo Comite Organizador de la Emblematica Copa del Rey (el anterior se disolvio por normativas internas de la Regata y han ó estan constituyendo el nuevo recientemente) Queda del Siguiente Modo:

- TP 52 en Tiempo real
- GP 42 en tiempo real
- IMS 570 en Compensado
- IMS 670 en Compensado

y la Clase Open aunque sigue un Año mas No tendra cabida como clase dentro de la Copa del Rey.

y Con respecto al RN, hay Cambios que se Publicaran cuando corresponda.
Ha sido un Exito en cuanto a Aceptacion.
La mayor parte de los conflictos biene motivado por la incorrecta aplicacion por parte de algunos comites y el desconocimiento por parte de algunos armadores .

Luby

Re: rating nacional 2007
 

:brindis: :brindis:
por mucho que hagamos en el 2007 NO habra ORC-club:borracho:
es muy lamentable pero es la pura realidad, nos guste o NO
:cagoento: :cagoento:

Re: rating nacional 2007
 

El Real Club Náutico de Palma de Mallorca presentó a sus socios y prensa su propuesta de calendario de Regatas para 2007, en la cual figuran unas fechas reservadas para la Copa del Rey de Vela, pero esto no es más que una propuesta de posibles fechas.

La realidad es otra muy distinta, y demuestra el mal estado de salud de la vela de crucero en España, con una FEDERACION nacional preocupada por los profesionales y la vela ligera, unos profesionales que quieren manejar ellos mismos el tema, una asociación de cruceristas que no se sabe realmente para que está.

La decana competición de la vela, el TROFEO PRINCESA SOFIA DE CRUCEROS murió. Este año ya no se celebrará porque los patrocinadores solo quieren patrocinar vela ligera, y pasan de cuatro cruceritos. Algo muy curioso, cuando unas semanas después se celebra la populosa PALMA VELA. Aunque el Sofía coincidía en fechas con vacaciones de semana santa, y el PALMA VELA no.

Pero la Copa del Rey, buf...
Puig se marchó, la deja de patrocinar, y se llevó con él el nombre de la competición (que tiene registrado a su propiedad), y los derechos de imagen que parece cedió a la casa real.
Para mayores males, los TRANSPAC exigen para continuar acudiendo a la Copa del Rey de Vela, y que sea parte de la TP52 MEDCUP, que el control sobre todos los medios de prensa sea de ellos.
Los TP52 como sabemos van por libre de toda federación, y esto no gusta nada a la RFEV, ni a la ORC.
En este caos, otros ven el momento perfecto para consolidar el RN en el estado Español, quitando el IMS de esta competición. Basados en los éxitos de nivel, participación y convocatoria del RN frente las clases IMS vivido en el Trofeo SM La Reina, o la triple corona.
Además quieren que los armadores AMATEURS y DE BAJO PRESUPUESTO (a quienes se dirigia la clase IMS670) sólo tengan que competir en un único sistema, y no tengan que gastarse el dinero en optimizar el barco para RN y para IMS.
Y por último parece que no hay patrocinadores dispuestos a pagar todo el presupuesto preciso para tener Copa del Rey; y quienes pueden hacerlo entre varios solo estarían dispuestos a pagar si es en solitario (pero ofrecen ayudas insuficientes).
La cuestión está tan mal, que a uno de diciembre no se sabe nada sobre la futura 26 Copa del Rey de Vela.
Yo aplaudo la idea de una Copa del Rey de Vela con TP52, GP42 y RN1 y RN2 (pensando en dos clases para no profesionales, ¿cuantos barcos y familias de buenos regatistas han dejado de venir a competir a Palma en 2005 y 2006? Yo conozco más de 15 embarcaciones españolas de lo más competitivas).

Respecto de la antigüedad de las embarcaciones, el anuncio de la regata de 2006 (la pasada edición) ponía:
No se admitirán embarcaciones con fecha de serie anterior a 01/01/1993 en los Grupos IMS OPEN y 600 LEVEL CLASS.

Con lo cual, la apuesta de no admitir en las clases barcos más antigüos de 1997 me parece una idea apropiada, para garantizar una flota moderna de barcos. Es dar un paso, y actualizar la norma de ediciones anteriores que impedía competir en IMS 600 e IMS 500 a veleros más antiguos de 1992 (ya obsoleta con el paso de los años).

Re: rating nacional 2007
 

Es el mometo, si los socios armadores que regatean en un club potente, o de una zona, recogen firmas en pro del ORC-club, u otro sistema cualquiera diferente de su sistema habitual, y presentan estas a la presidencia, guste o no guste deberán escuchar la propuesta, plantear su estudio, y su aprobación o desaprobación por los socios que van a regatas. Sólo hablando y hablando, no se consigue nada, hay que tomar medidas y hacer acciones. El resto son solo comentarios de de bar o taberna.

Y si los dirigentes del club no saben dar respuestas o soluciones convincentes, entonces que asuman sus responsabilidades y admitan las consecuencias (como posibles votos futuros en contra de la reelección de sus cargos o una bajada de la asistencia a las competiciones, actos sociales, o del interes por actividades del club).

Re: rating nacional 2007
 

De la última MEGA reunión/congreso de la ORC en Hensilki ya hace casi un mes. Y estas son las clases de la ORC (www.orc.org) :
ORC GP CLASSES
GP42
GP33
GP26
IMS CLASSES
IMS 600
IMS 670
ORCSPORTBOAT

No existe, ni existirá para 2007 ni la OPEN, ni la 500, ni la 570. De existir serán inventos exclusivos de España de la RFEV, válidas para menos de 14 regatas de alto nivel, (1 por zona), entonces, para que inventar cosas nuevas, debemos emplear inventos ya inventados (en vez de aumentar el número de chapuzas).

Arriba el RN2007 para las regatas de alto nivel.

Re: rating nacional 2007
 

Bueno, sobre el RN y lo que se comenta aqui, hoy fue la 2ª regata de RN en Cádiz, y creo que puede considerarse un éxito.

Más de la mitad de la regata se ha corrido con aguaceros, visibilidad regular o mala, y salieron más de 20 barcos (creo que exactamente 24).

Recuerdo regatas de hace 3 años con 8 barcos, bajo IMS aplicando GPH, y con día soleado, día de invierno pero de manga corta...

Hemos ganado con el X-442 Viking V (barco con una fecha de serie bastante anterior al 97, muy conocido en Palma) por 1:27 en compensado al Dufour 40 ex-Quum (Campeón del Mundo 2005 IMS670, Copa del Rey 05, etc). El resto de la flota muy atras en real, ganando cada una de las otras clases los que era más que evidente que estaban más cerca de nosotros.

En resumen, al salir las clasificaciones el RN ha producido resultados muy coherentes. Durante la comida, y las copas posteriores, yo no escuché ni una queja del RN...

Salu2

Re: rating nacional 2007
 

Me gusta el programa para calcular el rating RN que hay en la web de la RANC.

En los demás sistemas, ¿también es público el sistema de cálculo del rating?

Re: rating nacional 2007
 

Si no me confundo, el VIKING V (X-442) es un velero, que creo que su año de serie es del 90 o del 91.
La cuestión importante es que este año ya no hubiera podido competir en la Copa del Rey de Vela por antiguo.
Los MAXI, por ejemplo, en la MAXI ROLEX CUP, por poner otro ejemplo separan la flota en:
Con otras palabras, los barcos a partir de cierta edad compiten a parte.
Parece una buena idea separar la flota además por su antigüedad, es fácil, esta ya inventado, y no da problemas.
El problema estará en definir el año de corte.
(Esto será algo que de hacerse definirá el Sr. Pombo en función de las características de los barcos de sus amigos o familiares, como ya fue la edad límite para llevar carbono en 670 o la eslora límite para ser de la clase, imagino saben los que regatean perfectamente a qué barcos me refiero)

Re: rating nacional 2007
 

No, el resto son secretas las fórmulas y algorítmos que lo calculan.
Esta sea quizás la gran ventaja del RN.
Pero del IMS, si te compras cada año la actualización del programita puedes tú mismo hacer tus numeritos (la diferencia es que tienes que pasar por caja).

Re: rating nacional 2007
 

Ronda a la cofradia:brindis:
Acabo de recibir la revista de la RANC, en la que se publica un PUBLIRREPORTAJE sobre modificaciones del RN para el 2007.

Re: rating nacional 2007
 

Loch, seria estupendo que lo pudieses escanear para que lo tengamos.

:brindis: :brindis:

Re: rating nacional 2007
 

Lo siento Aleix, pero no tengo los medios para hacerlo :sorry: . Pero seguro que algun cofrade socio de la RANC lo hará en cuanto reciba la revista :sip:

Aunque lo he leido sin la atención necesaria, a primera vista no difiere mucho de lo publicado hasta ahora en este post....:brindis:

Re: rating nacional 2007
 

2007 :

Regatas del R.C. Nautico Barcelona en RaNa

Interclubs : en RaNa


:brindis:

Re: rating nacional 2007
 

Pero si están modificando las modificaciones, y parece que introduciendo cambios a las modificaciones de gran calado, entonces, ¿como pueden publicarse un publireportaje en la revista de la RANC?
Todo esto a 5 de diciembre (El día en el que parece que por fin llega el fresco al Mediterráneo en 2006).

Re: rating nacional 2007
 

No se si estan modificando las modificaciones publicadas en la revista de la RANC, pero es posible, y segun algún cofrade, mas que probable. Por esto el articulo en cuestión merece tildarse de publireportaje.:brindis:

Re: rating nacional 2007
 

La RANC hace los deberes a tiempo y publica en su pagina web las modificaciones del RN para 2007.:brindis: :nosabo: :brindis: