Re: 84 años, sin chaleco, más de cuatro horas en el agua, rescatado.
 

¡¡Vaya!! brindo por D. Jacinto, al que no solo conozco sino que he navegado con él en su Duende (no en este sino en su Luca Brenta52 anterior al TP que tiene ahora)

Por muchos años mas!!

:brindis::brindis:

En cuanto a lo del chaleco, esta claro que es una imprudencia, pero ya es mayorcito para saber lo que quiere hacer y asumir las consecuencias. Lo del coste del dispositivo de salvamento me parece una perogrullada (con perdon).

La sociedad organiza estos colectivos, precisamente para que si alguien comete un error se le de una segunda oportunidad.

Y se ha de pagar entre todos como yo pago cosas que ni me van ni me vienen (como por ejemplo a los GC de los equipos de rescate de montaña o espeleologia), pero entiendo que haya gente que le vaya esas cosas, y esta bien que haya un grupo de profesionales, preparados, y que cobran su salario para ello, para ayudar a resolver estos lios

Re: 84 años, sin chaleco, más de cuatro horas en el agua, rescatado.
 

Salud:brindis:

Re: 84 años, sin chaleco, más de cuatro horas en el agua, rescatado.
 

Salud:brindis:

Re: 84 años, sin chaleco, más de cuatro horas en el agua, rescatado.
 

Salud:brindis:

Re: 84 años, sin chaleco, más de cuatro horas en el agua, rescatado.
 

Esto es sacar las cosas de contexto.
Con vuestra experiencia os aconsejaron no salir, pero vosotros insististeis con experiencia reducida segun me ha parecido entender. Es lo que hay.
Yo saltarme las normas nuevas es por olvido, pues estoy muy tranquilo haya la condicion que haya, yo estoy controlando mi, repito MI situacion, porque he aprendido asi. Que un vehiculo se salta un semaforo, que estoy fondeado y alguien me envite, que voy navegando a vela y una motora por babor me enviste porque no la he visto `porque las velas me tapan, pues mala suerte, ya se lidiara la circunstancia como se pueda.Dios si existe ya mediara.
SALUD Y BUENA PROA(sin acritud)

Re: 84 años, sin chaleco, más de cuatro horas en el agua, rescatado.
 

Unas :brindis:

Me gusta aprender de los errores para corregirlos, por eso leo estas noticias de accidentes.
Creo que nos hemos centrado mucho en el tema del chaleco salvavidas y por lo menos en este caso no ha resultado el chaleco lo determinate para evitar caerse.

Navegando de noche me pongo chaleco y llevo linterna en el bolsillo pero para caer esta prenda no evita caerte. Lo que lo evita es una linea de vida. :sip:

Re: 84 años, sin chaleco, más de cuatro horas en el agua, rescatado.
 

Lo que si me queda muy claro es que Jacinto sabe hacer el muerto perfectamente y que tiene nervios de acero! :brindis:por el

Re: 84 años, sin chaleco, más de cuatro horas en el agua, rescatado.
 

En términos generales las comparaciones entre barcos y coches no son buenas.

Para este caso, seamos razonables: los accidentes ocurren, forma parte de la vida. El chaleco no evita una caida, su función es otra:
- para flotar durante muchas horas, sin agotarnos, hasta ser rescatado.
- Mantenerse a flote si estamos inconscientes tras recibir algún golpe en la caida del barco.

Tras consultar la meteo esa noche , tenián una ola de 0.30 centímetros (nada ) ¿ Quien se pone una línea de vida ? creo que nadie. Y en verano con la temperatura del agua...... en fin....

Creo sinceramente que le hubiera ocurrido a cualquiera. Y no conozco a este señor.

Veo más raro que tras la caida no le pudieran recuperar inmediatamente. Personalmente de este suceso me apunto como recomendable llevar linterna, luz estroboscopica etc

Sin entrar en debates de chaleco, que personalmente , me gustan pero en este caso creo no ha sido lo que hubiera evitado el accidente.

:velero:

Re: 84 años, sin chaleco, más de cuatro horas en el agua, rescatado.
 

Me disculpas cofrade pero........ se podrá ser el rey de los mares pero si a las 4 de la madrugada se esta preparando el barco por cambio de las condiciones meteorológicas no se puede andar imprudentemente por cubierta sin los implementó de seguridad, a eso se le llama exceso de confianza.

y :brindis: por el Señor Joaquín


:barcopapel:

Re: 84 años, sin chaleco, más de cuatro horas en el agua, rescatado.
 

Nos aconsejaron no salir con un barco de 21". La experiencia no la pudo valorar; no nos conocían.
En la otra empresa sí, y consideró que nos podía confiar un barco.

Re: 84 años, sin chaleco, más de cuatro horas en el agua, rescatado.
 

Y por Jacinto tres veces :brindis::brindis::brindis:


:barcopapel:

Re: 84 años, sin chaleco, más de cuatro horas en el agua, rescatado.
 

Tu si que tienes que aprender...

:brindis:

Tabarly ya tenia todo demostrado... y sobre todo, no tenia nada que demostrarte a ti, ni a mi.

Si juegas con fuego, tarde o temprano te quemas. No hay otra.

Ed Atarip: Malos modos contra otros cofrades

Mal ejemplo el cinturón de seguridad. Un conductor experto, se ve por ejemplo en la limpieza de sus cristales, vital para ser menos deslumbrado.

Por otro lado, la mayoría de conductores con más de 30 años de experiencia son un peligro. Por ejemplo mi madre...

:brindis:

No hace falta ser piloto de rallyes para llevar casco en el coche, yo me lo pongo para hacer simples tandas libres en circuito, porque la organización obliga.

Conozco mas lesionados leves de cuello a cuenta del casco en el coche, que salvados por el casco. Porque no tenemos un cuello trabajado como el de Fernando Alonso, ni nuestros cascos pesan tan poco. Pese a ir mas lentos, continua siendo mucha inercia... por eso en competición se usa Hanss para mitigar latigazos.

¿Pero tu has pisao un TP52 para saber lo que hay que hacer?????

Por otro lado, yo lo digo abiertamente, solo he usado chaleco salvavidas en vela ligera. Arnés en un crucero me habré puesto 3 veces -descontando los de escalada para subir al palo, claro-, y siempre me lo he quitado a los pocos minutos por incomodidad. Lo siento, pero yo con rasca necesito ir todo lo cómodo posible.

Con estas cartas juego, ya veremos cuando soy "game over"

:pirata:

Re: 84 años, sin chaleco, más de cuatro horas en el agua, rescatado.
 

Sé que estás ironizando, nadie se pone caso para conducir un coche por la carretera, ni traje ignífugo, ni guantes... Puedes asumir un riesgo toda tu vida y no pasarte nada, y también puedes protegerte desmesuradamente y aún así tener un accidente con fatales consecuencias. Según tú lo mejor tal vez sería no coger el coche y quedarse en casa, pero tampoco estamos hablando de eso. Al final, ante un riesgo, hay que poner el listón de hasta dónde es razonable protegerse. Maniobrar en cubierta por la noche, sin atarte y sin chaleco, me parece que no lo es. Y eso no tiene nada que ver con la experiencia, porque toda la veteranía de este señor no le sirvió para evitar un golpe con la botavara, como tampoco le hubiera evitado morir ahogado por agotamiento si SM no lo encuentra.

Re: 84 años, sin chaleco, más de cuatro horas en el agua, rescatado.
 

Cometimos algún que otro error, y varios aciertos importantes, ambos ya comentados. Hemos aprendido de ello y yo personalmente no me molesto por comentarios prudentes que me hagan al respecto.

El plan de navegación con los Tucana era otro, de haber salido con él, nos hubiéramos quedado más cerca, donde había menos viento.

Un saludo:brindis:

Re: 84 años, sin chaleco, más de cuatro horas en el agua, rescatado.
 

¿Aplicas esto también a la náutica... al señor Jacinto?:brindis:

Re: 84 años, sin chaleco, más de cuatro horas en el agua, rescatado.
 

No se si experiencia tiene o no tiene, según indicas tu mismo ya que los conoces, pero a mi lo único que me han demostrado ser unos imprudentes.

Primero por obviar lo mas básico, no ponerse la linea de vida.
Segundo, dejar a una persona de esa edad y a esas horas solo en la guardia.
Tercero, después de este susto, no es normal que el lunes esté regateando como si nada, solo por el susto y por la movilización de los medios que pagas tu y los demás.
Cuarto, si lo pagara el el despliegue de medios establecido, no tendría ganas de competir seguramente.

No vale decirvo pensar "de buena me he librado....."

Me alegro de que este bien, experimentado y con conocimiento no.


Saludos.

Re: 84 años, sin chaleco, más de cuatro horas en el agua, rescatado.
 

Con todos mis respetos, seras buen navegante, pero no dejas de ser un imprudente.

Las cosas cambian, el mundo también, si no fuese por los avances estaríamos en la edad de piedra.

Se trata aprende del día a día, desgraciadamente solo cuando nos damos con la piedra.

Re: 84 años, sin chaleco, más de cuatro horas en el agua, rescatado.
 

Yo no se como conduce tu madre, pero si como lo hacia la mía , hasta que un dia lo dejo sin que nadie se lo díjese ...
Yo debo llevar más de 50 y por lo que veo por las carreteras me subiría de copiloto con múchos más conductores de treinta que con los de menos

Re: 84 años, sin chaleco, más de cuatro horas en el agua, rescatado.
 

:brindis:

si amo si ud lo dice




:capitan::capitan:





:capitan::capitan:

Re: 84 años, sin chaleco, más de cuatro horas en el agua, rescatado.
 

El problema de Jacinto, como el de Tabarly, como el de muchos navegantes mayores, es que van supliendo con experiencia, con maña, la falta de condiciones físicas.

Después de este susto, lo normal es que haga lo que le pida el cuerpo. Su cuerpo. No lo que tu, o yo, opinemos.

Y siendo un deportista, lo normal es volver a subirse a la moto, a la bicicleta, después de caerse, salvo que algo médico no lo aconseje...

Mi abuelo dejó de conducir "recientemente". Cuando él quiso dejarlo, y llevaban años sus hijas diciéndole "papa no conduzcas", pero él conducía porque eso le hacía sentirse vivo...

Estaremos todos de acuerdo, en que los reflejos y la coordinación van menguando con los años.

Y mucha gente, con los años, "deja de ver el peligro", es como si fueran en babia, y esto es válido conduciendo, cocinando, o simplemente cruzando la calle por un sitio muy peligroso, por no ir al paso de peatones cercano, como todos estamos aburridos de ver mayores hacer.

Si no estas de acuerdo, responde con argumentos, si los tienes, claro...

Re: 84 años, sin chaleco, más de cuatro horas en el agua, rescatado.
 

Yo creo que hay una cosa clara que aquí nadie ha mencionado: si el interfecto hubiera sido uno que iba en un velero de alquiler, aquí se lo estaría despellejando vivo. Pero como es una leyenda, se le perdona todo.

Mi padre pasó por una situación calcada a la de este hombre (desde cómo cayo a cómo fue rescatado y el tiempo en que estuvo en el agua), pero con 20 años menos que él, en el Atlántico y con olas de 5 metros. Pero mi padre era "chapado a la antigua": navegaba desde los 12 años, y jamás en su vida se puso un chaleco. Línea de vida ni sabía lo que era.

Y también tuve un amigo, probablemente el marino más experimentado que yo haya conocido jamás: marino mercante profesional, décadas de experiencia laboral y con su velero de 11 mts. Murió en una tormenta una noche en el Mediterráneo, después de hacerse una fractura expuesta en una pierna, al soltarse un momento la linea de vida fue barrido por una ola. Llevaba chaleco, lo que alargó su agonía durante horas, llamando inútilmente a la única persona que quedaba en el barco, que no tenía los conocimientos necesarios para rescatarlo ni lo veía, muerta de miedo y en pleno ataque de histeria.

Podemos ser inconscientes o extremadamente cuidadosos, y normalmente no somos el 100% de las veces ni una cosa ni la otra.

Pero cuando nos caemos la hemos cagado, no hay más vueltas. Me alegro por este señor, pero tener decenas de miles de horas navegadas no le excusa: la ha cagado, él y toda su tripulación.

Lo rescatamos y nos congratulamos por ello, a él y a un "puto-madrileño-con-el-per-recién-sacado-que-alquila-un-puto-bavaria" (broma estúpida sin ánimo de ofender a sus protagonistas, sino a quiénes la suelen hacer).

Re: 84 años, sin chaleco, más de cuatro horas en el agua, rescatado.
 

Re: 84 años, sin chaleco, más de cuatro horas en el agua, rescatado.
 

Salud cofrades.

He leido varias veces en este hilo comentarios diciendo que el precio de los rescates los pagamos todos los ciudadanos...bueno, me temo que esto no es verdad y os recomiendo que leais la web del ministerio de fomento en la que vienen recogidos las tarifas de rescate del Sasemar.

Normalmente el seguro obligatorio cubre este tipo de incidentes, pero si no hay seguro, toca pagarlo del bolsillo de cada uno. Una hora de helicoptero sale por 8.334 euros...asi que cuidado, que aqui nadie se va de rositas.

Os dejo el enlace al BOE donde se publica la orden y las tarifas:
http://www.salvamentomaritimo.es/wp-...30deagosto.pdf

:brindis:

Re: 84 años, sin chaleco, más de cuatro horas en el agua, rescatado.
 

Como todo en la vida, las cosas no suelen ser blancas o negras, sino que tienen muchos matices.

En esta Taberna os recuerdo que he mantenido una posición de que era necesario exigir un mínimo para permitir que una embarcación se echara a la mar. - otra cosa es que se trate de un reto debidamente anunciado y con apoyo- la razón no era tanto tutelar a los inconscientes, sino establecer unas mínimas reglas que eviten que se produzca una alta accidentabilidad y a consecuencia de ello gastos innecesarios para el estado ( que somos todos)

Esa posición no quita que yo crea en la libertad y la responsabilidad individual. Creo que con normas externas, disposiciones, decretos leyes, control y sanción , no se consigue nada, sólo se mejorará la sociedad con responsabilidad individual, que casa uno sea el que se limite en tirar la basura, llevar el aceite del motor a los contenedores destinados para ello, etc etc.

En ese sentido, la responsabilidad y la experiencia es lo primero a lo que invoco pues hay muchos factores que pueden provocar un accidente y si ponemos el foco sólo en llevar chaleco o línea de vida, descuidaremos infinidad de otras cosas que pueden provocar el accidente.

Por ejemplo: yo también llevo casco en la moto, pero para mi, la norma que intento meterme en la cabeza, antes que meterme el integral, es que en la carretera soy invisible y que debo de ser yo el que se cuide de evitar a los demás. A esta conclusión he legado cuando aparecí debajo de un camión que se me cruzó y sólo la fortuna hizo que no me pasara nada, porque el casco no me libraría de que me triturara el trailer,
En el barco procuro hacer como los monos en la rama: nunca suelto una mano, sin antes apuñar con la otra y si hace falta adquiero la posición simiesca y ridícula de casi arrastrar el culo para mantener el centro de gravedad bajo y prever que si me caigo, sea dentro de los guardamancevos.

No me siento capaz de dar consejos ni recriminar nada a un marinero que seguro que multiplica por diez las millas que tengo, si acaso la veteranía - que es un grado- algunas veces se vuelve contra uno. Yo siempre recuerdo que los carpinteros pierden los dedos cuando son aprendices por falta de experiencia y a punto de jubilarse, por exceso de confianza. No me entendáis, no me refiero a que los sentidos se embotan con la edad. La naturaleza compensa esas limitaciones con otras facultades y he visto hombres mucho mayores que yo que me dan cien mil vueltas. Pero si reconozco en mi, que cuando llevamos haciendo las causas mucho tiempo, nos descuidamos.
Tampoco quiero decir que esto sea aplicable aquí, sólo quiero aprovechar para hacer una reflexión que posiblemente no tenga nada que ver con el señor Jacinto, ni con lo que la ha sucedido,
A mi me ha costado el exceso de confianza varios disgustos y cuando he analizado con posterioridad para mi mismo cada suceso, llegué a la conclusión que eso no me había ocurrido cuando era un novato porque estaba alerta.
No quiero hacer de predicador, pero cuando hablo con un amigo, siempre le aconsejo que aún a pesar de tener cientos de miles de millas de experiencia, no deje de mirar en el joven ansioso de conocimiento que fue un día porque allí va a encontrar sabiduría.
Para reafirmar esa teoría os cito la estadística que confirma que hay menos accidentes entre los solitarios que en las tripulaciones. La razón no puede ser otra que el solitario siempre esta alerta como un animal salvaje en el campo y una tripulación algunas veces se comporta como un cachorro bobalicón que tropieza en todos los lados,

Insisto un VIVA por el señor Jacinto. Es mi héroe y ahora mismo firmaba por ser como el a su edad,

:brindis:

Re: 84 años, sin chaleco, más de cuatro horas en el agua, rescatado.
 

:brindis::brindis::brindis:

En dos ocasiones me ha remolcado Salvamento Maritimo y en las doshe tenido quepagar" a tocateja".
Este es el tipico caso de exceso de confianza mas que de imprudencia.
Aqui todos podemos opinar tengamos o no tengamos ni idea y todos podemos engañar ( o engañarnos) diciendo que nosotros jamas navegamos sin linea de vida ,chaleco ect......
De todas formas a los " enteraos de pantalan" se les ve el plumero enseguida.
Con Don Jacinto ha pasado que muchos no lo conocian y han imaginado un escenario diferente,los que lo conocemos y admiramos.........pues hemos reaccionado apoyandolo sin dudarlo un momento pues sabemos que es un experto navegante.............
La leccion 1ª que saco de todo ello es que la experiencia no debe darnos un exceso de confianza.
La leccion 2ª que saco es que en esta taberna como en todas hay mucho parlanchin que no tiene ni idea.......
Animos para Don Jacinto y su tripulacion.
:brindis::brindis:

Re: 84 años, sin chaleco, más de cuatro horas en el agua, rescatado.
 

Re: 84 años, sin chaleco, más de cuatro horas en el agua, rescatado.
 

Bufff, yo justo estaba haciendo la travesía de Barcelona a Pollença y lo seguimos por la radio con gran impotencia. Por suerte, una vez en tierra nos enteramos que había sido recatado, ha vuelto a nacer. Un gran :brindis::brindis: por él!!!

Re: 84 años, sin chaleco, más de cuatro horas en el agua, rescatado.
 

Acojonante lo de Jacinto.....:cid5::cid5::cid5:

Lo demas....conversaciones de barra. Personalmente creo que ninguno tenemos entidad moral para aleccionar a alguien que por el motivo que fuere , se ha puesto en riesgo....

Porque yo no he conocido al hijo del hombre que , como minimo , no haya cogido alguna vez el volante con 2 cervezas.....si nos ponemos soviéticos nadie puede lanzar la. piedra...

Re: 84 años, sin chaleco, más de cuatro horas en el agua, rescatado.
 

Por favor discutamos todo lo que sea necesario pero intentemos evitar comentarios que puedan ser ofensivos. Ok?

Gracias

Re: 84 años, sin chaleco, más de cuatro horas en el agua, rescatado.
 

He leido en este post comentarios mas o menos afortunados del accidente (y subrayo accidente) de don Jacinto Rodríguez,
pero tu escrito supera a los mas desafortunados por ser de una mezquindad extrema.

Solo te faltaba decir que ojalá se hubiera muerto y así poder ahorrarnos los gastos de hospitalización.

Y aunque al final de tu escrito dices que te alegras, eso si, de un merecido susto, dudo mucho de que así sea.

:confused::confused::confused:

Re: 84 años, sin chaleco, más de cuatro horas en el agua, rescatado.
 

A punto !!

Re: 84 años, sin chaleco, más de cuatro horas en el agua, rescatado.
 

¡Y esto después de leer la moderación de Atarip en el post anterior!
Por lo que me toca, es mucho suponer que deseo que este hombre se hubiera muerto y que dudas de que me alegro de que no haya pasado de un susto. La admiración (probablemente justificada) que sientes por este señor te hace ser parcial. ¿dejamos las cuestiones personales de lado y nos centramos en la conveniencia o no de usar los dispositivos de seguridad personal?
Por cierto: yo tengo 75 agostos y unas 60 o 70.000 millas navegadas. ¿Me puedo permitir ya navegar sin línea de vida? No, menos que antes.

Re: 84 años, sin chaleco, más de cuatro horas en el agua, rescatado.
 

Quizás deberías haberte centrado en tu primer escrito en la conveniencia de usar los dispositivos de seguridad personal
en lugar de (insisto) tu desafortunado comentario inicial.

Lo que deduzco es lo que transmite tu escrito.
Que hayas navegado 60 ó 70.000 millas no justifica un comentario totalmente insolidario.

Si es cierto que llevas tantas millas navegadas, seguro que en algún momento habrás cometido alguna imprudencia,
como todos los que llevamos unas cuantas millas navegadas.

Re: 84 años, sin chaleco, más de cuatro horas en el agua, rescatado.
 

Vídeo track. http://www.localizatodo.com/history/...09sHjFa5v%4000

Re: 84 años, sin chaleco, más de cuatro horas en el agua, rescatado.
 

Enhorabuena Jacinto ¡¡¡ que sigas disfrutando y amando al mar muchos años mas ¡¡

:velero::velero::velero:

84 años, sin chaleco, más de cuatro horas en el agua, rescatado.
 

Felicidades por el rescate de Jacinto y a el por saber aguantar tantas horas a flote.

Un accidente lo puede tener cualquiera. Y respecto a la seguridad y prudencia, lo ha debido hacer muy bien para poder seguir navegando con 84 años y con tantas millas en la quilla.

A seguir disfrutando !!

¡Salud y Millas!!


Enviado desde mi movil.

Re: 84 años, sin chaleco, más de cuatro horas en el agua, rescatado.
 

Para eso se pagan los seguros

Re: 84 años, sin chaleco, más de cuatro horas en el agua, rescatado.
 

:brindis:



:burlon::burlon:




:capitan::capitan:

Re: 84 años, sin chaleco, más de cuatro horas en el agua, rescatado.
 

Acabó de escuchar el la tv que sobrevivio porque llevaba un pantalón acolchado que le permitió flotar.


Saludos.

Re: 84 años, sin chaleco, más de cuatro horas en el agua, rescatado.
 

Seguramente sabes TÚ lo que he pisado yo :burlon:

A juzgar por lo que escribes posiblemente tengas mas horas navegadas virtuales que reales

:brindis:

:barcopapel: