Re: Pregunta sobre inyectores
 

Pues chico, si funciona bien, no falla, ni pierde fluidos, en principio el motor esta bien, puede que con las camaras de combustion llenas de mierda pero nada mas.

Si dices que al arranque le cuesta mover el motor, pues quita el motor de arranque y revisalo, lo normal sera que este mal de escobillas, pero pueden ser mas cosas.

Y de momento al motor dejalo tranquilo porque igual no le pasa nada.

:brindis::brindis:

Re: Pregunta sobre inyectores
 

mientras no tengas el motor de arranque en condiciones no vale la pena ni comprobar compresion, trata de descartar problemas de simple a complicado porque si no al final resulta que cambiaras medio motor para nada y te gastaras mas dinero que llevando el motor al servicio oficial.

:brindis::brindis:

Re: Pregunta sobre inyectores
 

La semana que viene volveré al barco y comprobaré tanto el motor de arranque como la compresión y ya os cuento...

Muchas gracias a todos.

:brindis:

Re: Pregunta sobre inyectores
 

Bueno chicos, ya tenemos la solución del enigma.

Hoy finalmente nos ha comprobado la compresión de los cilindros.


Los parámetros de compresión con el giro del motor de arranque que marca Volvo para este motor son de entre 20 y 25 bares, y éste es el resultado del test:

http://i102.photobucket.com/albums/m...ps9gtd5pot.jpg

1- compresión del primer cilindro girando el motor de arranque hasta marcar la máxima presión.
2- compresión del primer cilindro nada mas empezar a girar el motor de arranque.
3- lo mismo del segundo cilindro
4- lo mismo del segundo cilindro
5- tercer cilindro
6- tercer cilindro
7- compresión del tercer cilindro nada mas empezar a girar el motor de arranque tras verter un poco de aceite dentro.

Como se puede apreciar, el primer cilindro está dentro de los valores normales, el segundo está por debajo y el tercero no llega ni a la mitad del valor normal.

Ya me ha comentado el mecánico que no es problema de la junta de la culata sino de segmentos. Parece ser que no se puede solucionar sin sacar el motor y como de momento no tengo pensado meterme en ese fregao :nop:, seguiremos ayudándonos de la palanca de descompresión para arrancar.

Muchas gracias a todos por vuestra ayuda.

:brindis:

Re: Pregunta sobre inyectores
 

Bueno. En efecto, enigma solucionado.

Es fácil cuando se hace lo que hay que hacer sin dar palos de ciego.

Una pregunta: el descompresor ¿sobre qué cilindros actúa?

Edito: Como Javi no lo sabe, y supongo que entre tanto experto otra oersona puede estar en el rollo, que se enrrolle, por favor. Que no tenga que quitar la tapa de balancines. (Aunque me huele que tendrá que hacerlo de todos modos).

Re: Pregunta sobre inyectores
 

Aún así, viendo que los cilindros 2 y 3 tienen poca compresión, AHORA, podría haber una comunicación entre ellos por la culata o la junta de culata. Aunque es muy claro que el problema es de segmentos, por el aumento de compresión al poner aceite. Pero se debería haber puesto aceite en los dos cilindros que fallan. Parece que en el 2 no se ha puesto.

Es fácil hacerlo ahora sin necesidad de hacer otra medida de compresión, ver si arranca bien, si funciona correctamente después, y entonces tirar con él hasta que puedas repararlo sin agobios (o incluso dejarlo tal cual. Eso habría que evaluarlo, pero no por control remoto).

Cuando sepa lo del descompresor sigo.

Re: Pregunta sobre inyectores
 

Hola Kane, en primer lugar yo he numerado los cilindros en ese orden pero no debe ser correcto, el que yo llamo numero 1 es el que está más hacia proa y el 3 es el mas cercano a popa.

La verdad es que no sé sobre que cilindros actúa el descompresor, pensaba que sobre los tres :nosabo:, imagino que será fácil saberlo levantando la tapa de balancines, ¿verdad?

Por otro lado acabo de leerme este hilo:

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...=136419&page=2

Parece que es prácticamente el mismo problema que el mío, como el cilindro que peor está es el que queda mas cerca del escape me he preguntado si no podría tener el problema de válvula que cita este cofrade:

Si te abren la culata mira como está la válvula de escape del cilindro más pegado al codo, el nº dos, puede ser que ya esté un poco corroida (dicha válvula o su asiento). Pero si esto pasa empieza a salir humo azul por el escape, y si la válvula no tapa ya, el humo es continuo, debido al gasoil sin quemar. Pero creo que es algo que no te pasa. Revisa además todo lo relacionado con el escape, codo y tubo y colector.


Aunque imagino que no ya que al echar aceite en el cilindro ha subido la compresión, si la válvula estuviese mal no habría buena compresión ni con aceite :nosabo:

:brindis:

Re: Pregunta sobre inyectores
 

El orden de numeración de cilindros no es importante si no deja lugar a dudas. La norma es tomar como nº1 el más próximo al volante.

Pero con el subidón del aceite, es poco creíble un problema SERIO de válvulas. Porque problemillas hay. Tenía que alcanzar antes la compresión final.

Miraré un poco el enlace y me voy al sobre.

Re: Pregunta sobre inyectores
 

De todos modos voy a numerar bien los cilindros:
El número 1 sería el más cercano al volante, el 2 sería el más cercano al escape y el 3 el central. De modo que el cilindro que tiene buena compresión es el 1 , y el que la tiene peor es el 2.

Bueno, pues hoy he levantado de nuevo la tapa de balancines, el descompresor actúa sobre dos válvulas según esté posicionado el cigüeñal, de modo que actuaría sobre 2 y 3, 1 y 3, 1 y 2

Me pregunto hasta que punto el calentón que le dimos en Pollensa ha tenido que ver con la pérdida de compresión, me refiero a que no he notado pérdida de potencia a raíz de aquello y no se si ya tendría la compresión tocada.
Por otro lado ahora acabo de arrancarlo con ayuda del descompresor y ha sido bastante fácil, es mas, ha arrancado con el descompresor accionado y al meterlo se ha parado, a la segunda a vuelto a hacer lo mismo pero esta vez al quitar la descompresión no se ha parado. :nosabo:

:brindis:

Re: Pregunta sobre inyectores
 

OK. Las cosas ya se van normalizando.

El descompresor es para eso, y es bueno usarlo. Te preserva arranque, baterías, tiempo y limpieza de cámaras.

El calentón, dependiendo de lo fuerte que haya sido, podría:

Haberse cargado, mucho o poco, la junta de culata.
Haber rajado la culata.
En casos extremos, rajado de cilindro (camisa).

Y muy posible, partir segmento(s), en particular del cilindro 2, el más caliente (según tu numeración. Tal vez el 2 debería ser el del centro, y coincidiría con los números del gráfico :o ).

De antes, podrías tener pegado algún segmento del cilindro 2, lo que sería la causa de la baja compresión. Podría mejorar con un uso correcto que evite depósitos de residuos de combustión.

Esa baja compresión del 2 podría ocasionar la del 3 por (poca) comunicación entre ambos, por válvulas, grietas en culata o junta. Pero esto ya son elucubraciones, aunque posibles.

Tira y mira si mejora un pelín.

Lo del descompresor he entendido que descomprime los tres cilindros secuencialmente abriendo la válvula de descompresión durante la carrera de compresión. Ojo, que está válvula también puede tener fugas. Admito correcciones y apoyos.

Re: Pregunta sobre inyectores
 

Si te abren la culata mira como está la válvula de escape del cilindro más pegado al codo, el nº dos, puede ser que ya esté un poco corroida (dicha válvula o su asiento). Pero si esto pasa empieza a salir humo azul por el escape, y si la válvula no tapa ya, el humo es continuo, debido al gasoil sin quemar. Pero creo que es algo que no te pasa. Revisa además todo lo relacionado con el escape, codo y tubo y colector.

De acuerdo con todo eso. Es la más expuesta al agua del escape.

Aunque imagino que no ya que al echar aceite en el cilindro ha subido la compresión, si la válvula estuviese mal no habría buena compresión ni con aceite

Así es.

Re: Pregunta sobre inyectores
 

Dos cosas Kane, cuando dices que podría mejorar con un uso correcto que evite depósitos de residuos, ¿a que te refieres exactamente?

Por otro lado en cuanto al descompresor, quería decir que en efecto se van abriendo secuencialmente las válvulas, pero en parejas. Cuando le he ido dando vueltas al cigüeñal siempre había dos cilindros que tenían su válvula de escape abierta simultáneamente.

Por cierto, se me olvidó comentar, aunque no creo que sea un dato relevante, que me costó relacionar el calentón del motor con el problema del arranque porque aunque creo que fue mas o menos entonces cuando aparecieron los primeros síntomas, ha ido a peor con el paso del tiempo a lo largo de estos 3 meses.
:brindis:

Re: Pregunta sobre inyectores
 

Originalmente publicado por javibrokmmm http://foro.latabernadelpuerto.com/i...s/viewpost.gif
Dos cosas Kane, cuando dices que podría mejorar con un uso correcto que evite depósitos de residuos, ¿a que te refieres exactamente?

Con la Iglesia hemos topado. Me van a crucificar, pero debo ser consecuente conmigo mismo. Levarlo a unas revoluciones razonables, sin exceso ni falta de aceite, con un filtro de aire limpio, eficiente, de poca resistencia al paso del aire y si pudiera ser, aunque es un poco gorrino y obsoleto, de baño de aceite. Cámara de motor bien ventilada y limpia y correcta temperatura del refrigerante (Termostato OK, nivel OK, vaso de expansión, vigilar mucho el circuito de agua de mar, etc...).
Se me acaba de ocurrir que el calentón puede haberte jodido el manguito y el silencioso de agua. Revísalos. Experiencia propia: manguito con aspecto de nuevo pero con las paredes internas tocándose y cerrando casi completamente el paso que me trajo por el camino de la amargura. Waterlock fundido reparado y mejorado. Manguito nuevo.

¿Que son revoluciones razonables? Perogurullada: Ni muchas ni pocas. Justo punto término medio: crucero a un poquitín por debajo del régimen de par máximo. O poquitín por encima si tienes prisa. Eso puede ser 1900-2000 y si se puede, acercarse a la zona en que el motor vibra menos, va más redondo. Si necesitas más caña, subir poco a poco, no dar a la palanca a tope, y de vez en cuando subir un poco y bajar otro poco unos minutos. Digamos a 2200-1400.

Sorry :santo:

Casi seguro que aquí vas a tener muchos consejos. :D


Por otro lado en cuanto al descompresor, quería decir que en efecto se van abriendo secuencialmente las válvulas, pero en parejas. Cuando le he ido dando vueltas al cigüeñal siempre había dos cilindros que tenían su válvula de escape abierta simultáneamente.

Correcto. Aclarado.

Por cierto, se me olvidó comentar, aunque no creo que sea un dato relevante, que me costó relacionar el calentón del motor con el problema del arranque porque aunque creo que fue mas o menos entonces cuando aparecieron los primeros síntomas, ha ido a peor con el paso del tiempo a lo largo de estos 3 meses.

Real como la vida misma. Los calentones son mu malos en los motores y en las personas. Hay que evitarlos.

Cita:
Originalmente publicado por Kane http://foro.latabernadelpuerto.com/i...s/viewpost.gif

Ahora viene la palabra maldita: calentón. Eso puede cascar la junta de culata, así que desde ya, que te midan compresión si no lo han hecho. La mierda puede ser de que el gasoil no queme bien, y eso puede ser por poca compresión en un cilindro (el que está sucio) o en los tres.



Debes vigilar tu motor y cuando la cosa esté mal, actuar. Levanta la culata y mira lo que hay. Eso no es mucho trabajo, pero cambiar segmentos y quizás pistones y pulir/rectificar camisas ya es más enjundioso.
:brindis:

Re: Pregunta sobre inyectores
 

Pero entonces, si sabemos seguro que hay un problema de segmentos para que levantar la culata :nosabo:, me refiero a si trae cuenta hacerlo y dejar igual este problema únicamente solucionando el tema de la junta de culata que ni siquiera estamos seguros de que esté rota. :nosabo:

Por otro lado me acabo de dar cuenta, al ir a sacar el filtro del aire, de que tal vez no dije claramente que mi motor era turbo. En este sentido sería imposible que entrara agua en el motor atravesando el turbo, ¿verdad?, con lo cual podriamos descartar el problema de la válvula del último cilindro, ¿no?

A pesar de que le he ido haciendo cambios de filtros y aceite regularmente, nunca había revisado el del aire :banghead:, acabo de sacarlo y aparte de tener un poco de aceite dentro, el elemento filtrante no existe, vamos, que se ha desintegrado.

Este es el filtro:

http://i102.photobucket.com/albums/m...psizmdpxaj.jpg

http://i102.photobucket.com/albums/m...ps0bkjzayc.jpg

http://i102.photobucket.com/albums/m...psquefvljx.jpg



Está alojado entre el colector de escape y el turbo, supongo que será lo normal en estos motores. Hay muy poquito espacio, lo digo, Kane, por lo de cambiarlo por otro distinto, ¿tal vez poniendo un codo?, además hay un respiradero de la tapa de balancines que llega al otro lado del filtro.

:brindis:

Re: Pregunta sobre inyectores
 

:eek::eek::eek::eek::eek:
Javi, me voy a tener que pasar por tu barco para que me des un curso de mecánica!!!!!
joer tio, que nivel estas pillando con la p**a avería :cunao:

:pirata:

Re: Pregunta sobre inyectores
 

No, hombre, lo de la culata más adelante, cuando ya casi no pueda con su alma... AHORA NOOOO!


Joer... sigo leyendo y ahora es turbo. No vamos a acabar nunca. Luego sacarás que llevas nitro para darle en las rompientes... :pirata:

Re: Pregunta sobre inyectores
 

No lo cambies. Con lo del tubo de aspiración de gases ya lleva más que suficiente aceite. Además, en los barcos hay poco polvo.
Además, fíjate que la forma y la posición de las tomas favorece la formación de un remolino que deposita las partículas de polvo mezcladas con aceite en las paredes por centrifugación.

Lo que tienes que hacer es limpiarlo con cierta frecuencia para quitar el aceite sucio. Mira el manual a ver cómo es el filtro (si lleva).

La válvula, efectivamente, está en la gloria. Lejos del agua con el turbo por medio.

Re: Pregunta sobre inyectores
 

Ten en cuenta que con el turbo que ha aparecido las cifras van a cambiar. El par máximo sube de vueltas, la potencia también, y para que el turbo se note tienes que llevar el motor más alegre. Eso se llama "motor más apretao que dura menos".

Por ejemplo, en mi Citroen, el turbo entra a 3000 rpm en 5ª y eso son 130 km/h. si lo llevas por debajo parece una carreta bueyes. Y si lo llevas por encima parece una feria con fuegos artificiales... de los radares. Y son 1400 cc nada más... Para los espabilaos que buscan pillarme, no es la C15 con las puertas traseras en orejas de burro. Es otra cosa. :cunao:

Espero, por tu bien y el mío, que la próxima NO sea que lleva ECU (centralita). Lo del airbag y cinturones es para los coches, así que eso no.

Re: Pregunta sobre inyectores
 

Ja,ja,ja, no creo que sirviera para dar clases de mecánica :cunao:, soy un desastre :cunao:, a ver si nos vemos el finde...

:brindis:

Re: Pregunta sobre inyectores
 

Joer Carlos, he acabado llorando de risa con estas últimas intervenciones tuyas :cunao::cunao: Menudo mecánico estoy hecho :santo:

Vale, entonces aclarado. Ya he mirado el manual y solo dice que se limpie con diesel y que se cambie cada dos años, de modo que tocaría cambiarlo.

:brindis: