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Re: Opiniones de un nuevo Fast cruiser
Cita:
Desde luego que sigues en tu linea. Pero te insisto estoy muuucho mas enterao que tu sobre este tema. http://www.srgtyp.com/sectores/nautico/ Aqui se han realizado muchos barcos de un nivel que ya quisieran muchos paises. Mirate con detalle la pagina web, y ella te dira lo que han realizado. Lo del VIEJO Sinergia 40 segun tu Movistar, demuestra que efectivamente tu si que no estas nada enterao. A titulo de otro ejemplo en mi ciudad, esta esta empresa Mtorres Y aqui se realizaron a titulo de ejemplo http://www.mtorres.es/download/file/fid/1011 |
Re: Opiniones de un nuevo Fast cruiser
Cita:
Aquí lo que no hay AHORA es astilleros para barcos raros y baratos. Tema que nos ocupa. Conozco MTorres, hicieron por ejemplo un Farr 42 azul, que tuvimos en nuestra popa con el viejete BH41 todo un Sherry. Creo que luego lo pintaron blanco. :burlon: |
Re: Opiniones de un nuevo Fast cruiser
Vale, Questionsailing, gracias por tu aportación, la intención es lo que cuenta aunque ya eres famoso por tus formas. En este caso tampoco estoy de acuerdo con el fondo. Das tus opiniones como si fueran dogmas de fe. Voy a ponerme chulo, por supuesto sin llegar a tu nivel. Si quisiera comprarme un JPK38 y pagar lo que me piden por él, podría hacerlo, así que no es una cuestión de cartera, es que comprar un barco, es algo que me tiene que hacer feliz y considero que no tiene gracia comprar calidad a base de talonario.
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Re: Opiniones de un nuevo Fast cruiser
Cita:
Entiendo que lo que nos ocupa ,incluido a mi es buscar un barco que nos guste y este en nuestro programa de navegacion, no raro, que si es posible sea nuevo ,no de segunda mano, y sobre todo sea a un precio lo mas economico posible dentro de la maxima calidad que nos puedan ofrecer. Vamos lo que creo DESAMOS TODOS. En esto estoy con Juriola y por eso lleva y ( llevo ) tanto esperando. Pero ya saldra. Pero ante todo ,por favor no afirmes cosas como lo " el telefonica Movistar es un sinergia 40 viejo reformado" Porque deja a constructores españoles en un lugar de " chapuceros, chatarreros y apañaos" cosa que no es asi. Yo te invito ,ya que llevo tiempo visitando esas empresas, a visitarlas y que veas de que estamos hablando, seguro que estaran encantados de enseñarnoslo. Y de paso te invito a "unas gordas" .:brindis: |
Re: Opiniones de un nuevo Fast cruiser
Hola a todos :brindis:
No se si nos estamos yendo un poco por peteneras, pero retomando la pregunta de Juriola a mi el barco que nos enseña me parece una copia del Pogo 12.50 pero lo veo todo malo, feo, antiguo, lejos y muy inseguro todo. Me gusta mucho el concepto de fast cruiser pero veo lagunas en el proyecto. No me acaba de quedar claro si el barco de tus sueños es un JPK 38 u otro, tipo el del "ruso". Yo, sin saber nada de ti y con el deshaogo que da el anonimato, teniendo en cuenta la amplia oferta de diseños que hay, primero elegiria uno que cumpliese todas mis demandas y luego pediria presupuesto en mil sitios, en España y en cualquier otro sitio de mi confianza. Por si sirve de algo en la entrada del 15 de octubre de 2014 de la pagina de Pierre Rolland ofrece dos moldes para construccion a la unidad. Uno de ellos es el Jumbo 40. Miratelo a ver si eso te representase una reduccion en los costes del proyecto, aunque el casco supone un 20 - 25 % solo del total del coste final de un barco. Se ha hablado tambien de los RM. Los RM son muy caros pero yo me quedaria con el concepto de pantoque vivo que no te implica coste de construccion de molde y ahi podrias mirar diseños de David Reard p.ej. (Budelli 38, Phil 43...) o incluso diseñadores españoles como Ricard Teixido que tiene diseñada la gama Soler (35,38,42) que tienen soluciones interesantes. Tambien miraria precios de modelos hechos en CNC en poliexpan, que pueden ser en positivo, para hacer un molde, o en negativo, que ya son el molde directamente, eso si, para una sola unidad. Ya se que habra diseños mejores, mas modernos, ... no voy a entrar por ahi. Espero haber aportado algo positivo |
Re: Opiniones de un nuevo Fast cruiser
Gracias por tu aporte, Mas
El soler 38 de Teixidó fué uno de los primeros modelos que me interesaron y que descarté por precio (es más caro que el JPK38) este es el mail de Alexander Morozov que los construye en Polonia: Cita:
Podéis ver sus diseños en http://morozov-yachts.com/ De hecho, tienen a la venta el 35 ya construido y con impuesos y listo para navegar en 250.000€. |
Re: Opiniones de un nuevo Fast cruiser
En cuanto a Roland su Jumbo40 sería un buen candidato igual que por parte de David Reard, tanto el , Budelli 38 como el walkabout son buenas opciones,
http://www.mediareard.com/images/bud...li38_port1.jpg http://team.seasailsurf.com/admin/lo...lent-faab0.jpg https://s-media-cache-ak0.pinimg.com...6d7971f5a0.jpg |
Re: Opiniones de un nuevo Fast cruiser
Cita:
Lo demás es pretender duros a cuatro reales. Cita:
Y no tenéis problema en hacérselo perder a gente que está trabajando, con los gratuitos -de enviar- emails. Por cierto, el ganador de la ORC2 de la Copa del Rey ESP6681. Solo había 4 registros federativos españoles más antiguos en ORC2. El resto, números de vela más modernos. |
Re: Opiniones de un nuevo Fast cruiser
Cita:
Increible:eek: |
Re: Opiniones de un nuevo Fast cruiser
Más cosas del barco de Pavel:
https://8dwbdg.bn1303.livefilestore....001_091351.jpg https://8dwbdg.bn1303.livefilestore....404.jpg?psid=1 https://8dwbdg.bn1303.livefilestore....428.jpg?psid=1 https://8dwbdg.bn1303.livefilestore....437.jpg?psid=1 https://8dwbdg.bn1303.livefilestore....459.jpg?psid=1 https://8dwbdg.bn1303.livefilestore....231.jpg?psid=1 |
Re: Opiniones de un nuevo Fast cruiser
https://8dwbdg.bn1303.livefilestore....808.jpg?psid=1
https://8dwbdg.bn1303.livefilestore....821.jpg?psid=1 https://8dwbdg.bn1303.livefilestore....922.jpg?psid=1 https://8dwbdg.bn1303.livefilestore....059.jpg?psid=1 https://8dwbdg.bn1303.livefilestore....231.jpg?psid=1 https://8dwbdg.bn1303.livefilestore....opy.jpg?psid=1 https://8dwbdg.bn1303.livefilestore....324.jpg?psid=1 https://8dwbdg.bn1303.livefilestore....341.jpg?psid=1 https://8dwbdg.bn1303.livefilestore....439.jpg?psid=1 https://onedrive.live.com/?id=5935AC...%21361&o=OneUp https://8dwbdg.bn1303.livefilestore....941.jpg?psid=1 |
Re: Opiniones de un nuevo Fast cruiser
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Re: Opiniones de un nuevo Fast cruiser
Y me hace estos comentarios:
Cita:
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Re: Opiniones de un nuevo Fast cruiser
SALUD:brindis:SS.
LAS FOTOS SE VE QUE ESTAN EN INGLES POR QUE TAMPOCO LAS ENTIENDO:nosabo::cunao::cunao: Si alguien es tan amable de traducir plis:brindis: hecho creo prestar atención - todos los mamparos están cuidadosamente unidas con Poliuretan pegar una fibra de vidrio / epoxi piezas o lugar sin ocultos donde el almacenamiento lata de agua no controlada Tengo experiencia en empresas europeas y sé por qué durante la operación hay un olor a podredumbre negro cubierta - una capa de base de poliuretano Ahora vamos a cortar por la ventana en el casco inferior, así como RM1270 y la construcción de base para el interior por análogos ... RM1270 |
Re: Opiniones de un nuevo Fast cruiser
Cita:
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Re: Opiniones de un nuevo Fast cruiser
Cita:
te dejo este video Con este entiendo que le compras los planos y te buscas la vida para construir no? Por lo que veo es en contrachapado marino y epoxy, me gustan sus diseños pero el material no termina de convencerme. |
Re: Opiniones de un nuevo Fast cruiser
No se si es culpa mía, pero no veo el video ni el link al mismo. En cuanto al contrachapado y epoxi, hay muy buenos barcos con esos materiales.
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Re: Opiniones de un nuevo Fast cruiser
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Re: Opiniones de un nuevo Fast cruiser
si, ahora si se ve :)
Los classic de Reard, ese aspecto retro en un casco moderno, son muy bonitos y segun dice Reard, 18 nudos con 25 de viento :cid5: http://www.stw.fr/forumstw/photo/gra...1_250513_g.jpg |
Re: Opiniones de un nuevo Fast cruiser
Cita:
http://www.mediareard.com/images/cla..._mouillage.jpg |
Re: Opiniones de un nuevo Fast cruiser
Cita:
Practico y sencillo pero muy bien. :brindis: |
Re: Opiniones de un nuevo Fast cruiser
Cita:
100 mil eurillos en material más 1650 horas de trabajo. Y por lo poco que se de francés sin velas. sale caro el tema |
Re: Opiniones de un nuevo Fast cruiser
Cita:
:brindis: |
Re: Opiniones de un nuevo Fast cruiser
Ahi está contado todo, hasta el alquiler de la nave y el gasoil para la calefacción. Cuenta la electrónica y los precios de algunas cosas son fácilmente reducibles. No me parece un mal presupuesto. Además es el modelo 395, lo que me para los pies son los 3 años de tiempo de construcción.
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Re: Opiniones de un nuevo Fast cruiser
Cita:
:brindis: |
Re: Opiniones de un nuevo Fast cruiser
Cita:
Y son datos del 2006... :brindis: |
Re: Opiniones de un nuevo Fast cruiser
Creo que era el año 2005 cuando salió el diseño del Classic 38. Era una imagen en color que imprimí y guardé. Tenía el casco negro y me llamó la atención el concepto.
Son rápidos desde el momento que dejas una ceñida a rabiar y abres escotas. Es una delicia navegar con poco viento y con bastante. El enlace al vídeo que sale en mi firma, muy movido al estar con una mano en la caña y otra con el móvil, refleja la facilidad de planeo (no hay ni mucho viento ni mucha ola). Si ese día pones el asimétrico obviamente la velocidad es todavía mucho mayor. Para crucero rápido y mi programa de navegación, cumple sobradamente las expectativas.:pirata: Suerte Juriola :brindis::brindis: |
Re: Opiniones de un nuevo Fast cruiser
solc! te lo compro!!
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Re: Opiniones de un nuevo Fast cruiser
Estás invitado a navegar un fin de semana :sip:
:brindis: |
Re: Opiniones de un nuevo Fast cruiser
te tomo la palabra :) gracias
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Re: Opiniones de un nuevo Fast cruiser
Cita:
Enviado desde mi Aquaris E6 mediante Tapatalk |
Re: Opiniones de un nuevo Fast cruiser
Bueno
He estado hablando con David Reard, con Solc, con un profesional de la construcción de barcos y con la almohada. He empezado a hacer números para construir un Budelli38. Reard me ha mandado copia de los certificados de otro barco igual, también algunos planos con medidas y estoy a la espera de recibir un listado de materiales para hacer un presupuesto lo más ajustado posible. Para mí ese barco tiene todas las cualidades que estoy buscando es ligero rápido y con suficiente capacidad de carga .el estimativo de precio se situaría en 120 o 150.000 €. Enviado desde mi myPhone_Hammer mediante Tapatalk |
Re: Opiniones de un nuevo Fast cruiser
Para los amantes de los números, aqui hay un montón. Entre ellos, un STIX 47 :)
https://onedrive.live.com/redir?resi...int=file%2cpdf |
Re: Opiniones de un nuevo Fast cruiser
Cita:
lo vas a construir en tablero marino con epoxy? Cómo va el proceso? Compras los planos a Reard y después buscas un constructor se los entregas, él te presupuesta, aceptas, pagas y empieza? Lo que puedas contar, ya contarás, porque a mi me hace tilín el classic 335, y con ese precio para el Budelli38, igual un 33 sale muy interesante. |
Re: Opiniones de un nuevo Fast cruiser
Cita:
Ya nos contaras, quien te lo va aconstruir, vamos si se puede decir. :brindis: |
Re: Opiniones de un nuevo Fast cruiser
Los diseños de Reard están pensados para ser de construcción sencilla. La serie Classic es para hacer en madera y epoxi, la serie budelli es espuma y epoxi y por lo tanto sale un 20% mas caro de construir. Reard me habla del Budelli con entusiasmo y me dice que si bien el classic 38 puede hacer el trabajo, el Budelli 38 es idóneo; es su barco personal y tiene una muy buena capacidad de carga pese a sus prestaciones.
El proceso va a ser una autoconstrucción asistida, osea, contrato a una empresa a 20€ la hora para unas 1500 horas (6 meses a razón de 13 horas diarias 8 de peón y 5 de oficial) Mi pareja y yo haremos todo lo que podamos para reducir esas horas con nuestro trabajo. De momento estoy a la espera de recibir un listado de materiales con el que hacer presupuesto, un local me sale a 400€/mes. Reard entrega los planos con sus ficheros cnc para el corte, se encargan los materiales y se contrata una empresa que corte las maderas, se monta el puzzle, se lija mucho y a los 6 meses se tiene esto: https://scontent-mrs1-1.xx.fbcdn.net...d0&oe=56C22442 https://scontent-mrs1-1.xx.fbcdn.net...40&oe=568A39CB https://scontent-mrs1-1.xx.fbcdn.net...da&oe=56C90E0F https://scontent-mrs1-1.xx.fbcdn.net...50&oe=56CF5809 |
Re: Opiniones de un nuevo Fast cruiser
Me acaba de llegar el listado de materiales y un pdf con el método constructivo.
Contrachapado 12 mm: 22m2 23€/m 506€ Contrachapaso 10 mm: 13m2 17€/m 220€ resina epoxy : 700 kg 13€/kg 9100€ Tejido cuadraxial Qx 1000: 320 m2 2016€ Tejido biaxial Bx 600: 30kg 200€ Espuma Pvc ( Airex c70 75 kg /m3) en 25mm : 110m2 130€/m 14300€ ( para casco y cubierta ) Espuma Pvc ( Airex c70 75 kg /m3) en 20mm : 35m2 110€/m 3850€ (para estructura y cerramientos ) total materiales estructura: 30.192€ http://1drv.ms/1M7KMO7 |
Re: Opiniones de un nuevo Fast cruiser
Enhorabuena!!
Yo creo que planteándolo bien es una manera de obtener el barco deseado a un precio ajustado y conociendo el barco a la perfección. Veo que tienes un muy buen precio de hora de trabajo y de alquiler de nave. En el listado de pesos sólo aparece un fueraborda de 8 CV y un fondeo con 118 Kgs de cadena..¿lo vas a llevar así? Y bandera de conveniencia, me imagino... Un saludo :brindis: |
Re: Opiniones de un nuevo Fast cruiser
En estos casos como va el tema de liquidación de impuestos? Para el. Impuesto de matriculación la base imponible como va, por tablas de un modelo similar, aportando tu todas las facturas de materiales, mano de obra, etc, etc...
Y el tema de certificados, supongo que el diseño esta certificado y que habrá que aportar un informe que certifique que la construcción se ha realizado de acuerdo al diseño. Es así?, Enviado desde mi Aquaris E6 mediante Tapatalk |
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