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Re: Navegar con temporal F7-F9? un paseo (travesia)
Está muy bién ,has hecho que coja más cariño a mi bavaria 36, salvando las diferencias.
Lo único que yo veo en estas circunstanciases que un posible contratiempo que puede pasar con buen tiempo en las condiciones relatadas se complican muchisimo, pero bueno en el riesgo está el placer. Un saludo |
Re: Navegar con temporal F7-F9? un paseo (travesia)
Bonito relato y bonita la experiencia y a pesar de lo que aquí se ha dicho, creo que es cierto que navegar siempre conlleva un riesgo, pero mas arriesgado es conducir un coche todos los dias...
Saludos. |
Re: Navegar con temporal F7-F9? un paseo (travesia)
Cita:
Recuerdo a Butxeta agradecerle aqui, publicamente, a Questiosailing una recomendacion que éste dio sobre como correr un temporal, tirando de motor... Eso sí...en la Francia oficial, nunca te diran que navegues con F8...En Francia, los organismos oficiales relacionados con el mar recomiendan (en sus publicaciones, en sus tripticos, etc, etc) que con F5 prudencia, y con F6 a puerto... Otra cosa es lo que hagan los franceses bajo su responsabilidad... pero oficialmente lo que recomiendan es eso que te digo... Saludos |
Re: Navegar con temporal F7-F9? un paseo (travesia)
Ok Icebar, gracias por la claración, yo lo que suelo hacer es llamar al Puerto para preguntar por las condiciones de la bocana, a pesar de eso hay marineros que te dejan con mas dudas que antes de llamar, pero bueno ahi vamos aprendiendo poco a poco. En cuanto a los que se alarman por las condiciones de vuestra navegación, decirles que cualquiera que navegue, tarde o temprano se va a encontrar con un F 8-9 y cuando ese momento llegue, cuanto mas preparado y mentalizado para navegar en esas condiciones se esté, menor será el riesgo para la navegación. Saludos y a practicar.......:velero:
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Re: Navegar con temporal F7-F9? un paseo (travesia)
Extupendo Relato, Barco y Tripulación, sobre todo la Tripulación !! :D
Anda que no os tiene controlados La Benemérita !! :meparto: |
Re: Navegar con temporal F7-F9? un paseo (travesia)
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:cid5: :cid5: Para ti Barón :brindis: |
Re: Navegar con temporal F7-F9? un paseo (travesia)
Y la experiencia cria sabiduria, y asi dice Pirulo...ahora, con fuerza 5 y de cara, ni salgo...porque, por haberlo pasado y conociendo su barco, sabe muy bien que a las 100 millas de ceñir en invierno con la POCM en los morros, pantocazo y ducha uno tras otro, prefieres hacerte de una ONG en Guatemala que seguir de yatero recreativo....
Eso, que la experiencia de la mar es un grado, y en los libros solo vienen fotos... :brindis: |
Re: Navegar con temporal F7-F9? un paseo (travesia)
La primera vez que lei este hilo pense "bah!, una panda de insensatos alardeando de machotes" y pensaba que tenian razon los que os reprochaban que vinierais a presumir de esa insensatez.
Pero tras las explicaciones que habeis dado despues (que teneis experiencia ganada progresivamente, actuando prudentemente, que teniais estudiados los puertos y refugios para tener siempre uno a mano por si la cosa se ponia negra de verdad, etc.) lo que pienso es que me hubiera encantado estar alli con vosotros... salvo por la musica (que horror! :D) Gracias por empezar el hilo y gracias tambien a los que os han llamado insensatos porque han provocado que expliqueis de que se trataba realmente y que nos sirva para aprender y han evitado inducir a algun novato ante una F9 a decir "alla voy! esto no es nada, se de unos que ponen la musica y ...a bailar!" Cita:
Saludos y unas rondas :brindis: EDITO PARA PREGUNTAR: por curiosidad, que barco es? |
Re: Navegar con temporal F7-F9? un paseo (travesia)
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Re: Navegar con temporal F7-F9? un paseo (travesia)
:brindis: :brindis: Un brindis por la triulación y por el barco (antes por la tripulación). Y gracias por contarlo. No me parece por lo leído que pusieran en ningún momento en peligro su vida y la de los potenciales rescatadores.
Me parece que corren muchísimo más riesgo los que salen a la carretera cualquier día y sobre todo con F12 (operaciones salida o retorno). Lo único que puedo reprochar es la envidia que me dais. |
Re: Navegar con temporal F7-F9? un paseo (travesia)
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Además, La Vida es una enfermedad mortal y por muy "sensato" que seas vas a palmarla igual. Colón, Hernan Cortés Magallanes, Elcano,....seguramente fueron considerados unos "insentatos" por la gente que hoy están tan muertos como ellos con la diferencia de que nadie se acuerda de todos esos "sensatos". ¡¡Viva la insensatez!! :pirata: :pirata: ¡¡Enhorabuena por semejante travesía!! :brindis: :brindis: PD: ¿Qué tal la orza? :meparto: :meparto: :meparto: |
Re: Navegar con temporal F7-F9? un paseo (travesia)
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Quod natura non dat Salmantica non praestat :D :D Saludos |
Re: Navegar con temporal F7-F9? un paseo (travesia)
¿Alguna razón especial para no querer correr mucho? Aparte de pasar por ojo la siguiente.
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Re: Navegar con temporal F7-F9? un paseo (travesia)
Cuando tenia que hacer las practicas de PY, alla por el Pleistoceno, alguien tenia montada una Escuela de Navegacion con Mal tiempo por el Estrecho.
Solo que fui a ver y el barco estaba requisado por tapadera para pasar "perejil de Marruecos", verdadera actividad principal lucrativa de la Empresa...:cunao: :cunao: Lastima...debian de ser unos cursillos muy...relajaos :brindis: |
Re: Navegar con temporal F7-F9? un paseo (travesia)
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Siempre fuerzas la maquinaria hasta que se rompe? Pues ese es el tema, porque cuando vamos a motor siempre intentamos llevar las revoluciones justas, no mas de la cuenta? Pues a vela lo mismo. Es pura logica. saludicos. |
Re: Navegar con temporal F7-F9? un paseo (travesia)
Este hilo solo tiene una pega, su título. Leido fuera de contexto parece una bravata retadora, cuando los navegantes que cuentan su experiencia pretenden solo explicar que se puede navegar en estas condiciones incluso con un Bavaria:cunao:
Por cierto, para el que preguntaba que barco es: Bavaria 40, en concreto el segundo mejor barco del mundo mundial :D el primero es el mio :cunao: que es el que me lleva. Este verano hicimos unas cuantas millas lejos de costa en condiciones parecidas, y era la primera vez. Lo que más me sorprendió es que llega un momento que te acostumbras, que no es para tanto, y que poco a poco vas asumiendo que el barco está cómodo y tú más o menos también. En mi inexperiencia no lo disfruté, además la tripusol-lación era muy distinta, pero coincido totalmente en una cosa: NO FORZARRRR. Una rotura en medio de la konga puede ser .... mu malita. Nosotros hicimos una media de 9 nudos, pero hay que contar que en las planeadas aceleras y mucho. La velocidad del casco ronda los 8 nudos. Pirulo, si necesitas algo en concreto del botalón lo dices. A ver si coincidimos y aprendo de vuestra experiencia. :brindis: :brindis: :brindis: :brindis: |
Re: Navegar con temporal F7-F9? un paseo (travesia)
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Re: Navegar con temporal F7-F9? un paseo (travesia)
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Re: Navegar con temporal F7-F9? un paseo (travesia)
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Re: Navegar con temporal F7-F9? un paseo (travesia)
jejejeje algunas surfeadas a mano hubieron, algunas hubieron:velero: :velero: :burlon: .
saludicos |
Re: Navegar con temporal F7-F9? un paseo (travesia)
Sois unos tíos "machos".... sí señor :sip:
Te lo dije la otra noche... si hablar con vosotros y teneros de vez en cuando a bordo para dar una vueltecita es un placer... ¡¡ lo que tiene que ser hacer una travesía así ¡¡ Un abrazo para los tres... y hasta el "finde" Sinceramente vuestros... el brujo y familia :adoracion: |
Re: Navegar con temporal F7-F9? un paseo (travesia)
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Re: Navegar con temporal F7-F9? un paseo (travesia)
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Aguilollo, la mayor arriba cuando hay tripu experimentada, que aproarse para bajarla porque ves que no la aguantas, da mucho canguelo. |
Re: Navegar con temporal F7-F9? un paseo (travesia)
ya he contado alguna vez (y temo hacerme pesao por reiterativo), que en esas condiciones si llevaba mayor rizada y retenida para poder maniobrar algo el rumbo y recibir mejor las olas de popa, tambien ponia un foque sin solapamiento en proa cazado al centro por ambas escotas:cuando alguna ola queria atravesarme, el foque se veia portando de repente y me volvia a realinaer correctamente, a veces algo brusco si venia de un desvente en el seno de la ola precedente, pero que buen correctivo !! Entonces los pilotos automaticos no eran nada fiables, de tener siquiera uno, y tocaba hacerlo todo a la caña y mas valia tener toda la ayuda posible por parte del propio barco...
:brindis: :brindis: |
Re: Navegar con temporal F7-F9? un paseo (travesia)
Hola a todos, no es que quiera polemizar, sobre todo teniendo presente que soy nuevo en esta casa, y que acepto la norma no establecida pero de cortesía, de respeto a cofrades con muchísima más antiguedad que yo. Dicho lo cual, posiblemente lo que voy a comentar a continuación lo asimilen mejor las gentes que navegan en el cantábrico/atlántico. Aquí no se está hablando de un temporal fuerza 7-9. En el mediterraneo ni la "charito" sale a navegar con una mar así. Aquí estamos, o mejor dicho nos está hablando de F 7-9 Beaufort. Bueno pués esa calificación, ni es una situación de riesgo, ni es una barbaridad, ni una temeridad, ni nada de nada. Simplemente en el mediterraneo con F 7-9 B, nadie sale y en el cantabrico sale todo hijo del estrecho, o en el estrecho propiamente. En cuanto a la altura de las olas, bueno creo que llevados por la emocioón, han visto y narrado lo que imaginaban era una mar formada imponente y nuevamente deberíamos estar hablando de algo incomodo, pero muy llevadero. Insisto con temporal F 7-9 ni Cantábrico, ni estrecho, ni mucho menos mediterraneo, con un Bavaria 40 no salen ni de la bocana del puerto. Aquí simplemente se habla de intensidad del viento.
Antes comentaba el asunto de "no superar la velocidad del casco", porque sin nuevamente polemizar, decían concretamente "ajustar la superficie vélica para no superar la velocidad del casco", insisto sin polemizar, esto es una barbaridad. La velocidad del casco no se supera NUNCA, surfear una ola, todos lo hemos hecho, no es rebasar la velocidad del casco. Es simplemente una situación de descontrol controlable en la medida de la altura y longitud de la misma. No estro a valorar si un Bvaria 40 se comporta bién o mal ante una situación como la descrita, soy de los que pìensa que una vez que uno se pasea por el puerto de Las Palmas y se aprecia en que tipo de embarcaciones la peña cruza el charco, te das cuenta que hace falta bien poco para aventurarse. Solo quiero remarcar, que lo que cuentan no es nada del otro mundo, que la gente sobre todo en levante navega en condiciones muy pero que muy optimas habitualmente y que si el susodicho Bavaria 40 se hubiese enfrentado a un aviso de temporal F-9 (como están vendiendo), no hubiesen llegado a TABARCA. Una ronda para todos:brindis: :brindis: y paz que esto es solo una opinión acertada o desacertada. |
Re: Navegar con temporal F7-F9? un paseo (travesia)
Ipanema, no es por polemizar, pero si has seguido el hilo del principio al final, habras visto intervenciones mias, de las cuales precisamente hablo delo que tu dices, que no es para tanto lo que habia, y que en otros lugares se navega asi, tampoco es por polemizar, pero nosotros no vendemos nada, simplemente contamos una preciosa travesia sin ningun tipo de riesgo, tomando las medidas oportunas, el riesgo lo han puesto algunos cofrades desde su sillon.
Y como no es por polemizar, tambien te tengo que decir que los avisos nr 49 y 50, nos los damos nosotros, sino gente mas preparada que cobran por ello, tambien has de saber (supongo) que los avisos no son iguales para el mediterraneo que por ejemplo para el atlantico, y que con un f7, (te recuerdo que lo que habia era f7 establecido, alternando con f8 y puntas de f9) en el atlantico no hay aviso, que los avisos creo que son apartir de f8. Y siguiendo sin polemizar lo de la velocidad de casco, es simplemente por coger una referencia la cual creemos que es correcta para no forzar nada. Para nosotros intentar mantener una velocidad mas o menos de su casco nos daba suficiente confianza, y de hecho la travesia ha sido comoda. Hasi que sin polemizar que cada uno diga lo que crea, total es gratis. Eso si, sin polemizar. Mis mayores gestas me las reservo para disfrutarlas yo. Y esta para nada es una gran gesta, sino una bonita travesia. saludicos y refrescos. |
Re: Navegar con temporal F7-F9? un paseo (travesia)
Iceber, completamente de acuerdo contigo.
Sin polemizar, me congratula que estes tan pendiente de tu post, lo de "vender" lo digo en un tono muy coloquial que refleja vuestro estado de entusiasmo, no debe entenderse de otro modo, eso es bueno Los avisos del estado de la mar, son iguales y se usa la misma terminología ent odo el mundo. Así que sin polemizar, estoy basicamente de acuerdo contigo. Y te invito a una cañita, dejando a parte lo de la velocidad del casco.:brindis: :brindis: Saludos |
Re: Navegar con temporal F7-F9? un paseo (travesia)
Cita:
Cómo? A qué te refieres? Para mí si alguien me habla de intensidad de viento F8-F9, sobreentiendo que me hablan de la escala de Beaufort, y es "Temporal" aquí y en la China. Y si me dicen que el estado de la mar es de 4 metros, entiendo que es Gruesa o Muy Gruesa, aquí y en la China. Y eso de que en el Mediterráneo no sale nadie con mal tiempo y que en el Cantábrico si, es una perogrullada como una casa... |
Re: Navegar con temporal F7-F9? un paseo (travesia)
Como en la oficina tengo tiempo para estar atento al foro te acepto esas cañas, a si dentro de 8-9 cañas el temporal sera f10-11 y las olas habran crecido a mas de 30 metros, la naturaleza humana es asi,
que corran las cervezas. |
Re: Navegar con temporal F7-F9? un paseo (travesia)
:nosabo: Bueno, me estaba gustando mucho el hilo, pero ahora mismo estoy hecho un lío. ¿Había temporal o no? y si no, ¿entonces qué había?.
Yo soy novatillo de los que con F6, corriendo pa casa(puerto) y si ya está o hay predicción me quedo no vaya a que sea peor.:calavera: Pero............., me parece magnífico éste hilo y que los que saben enseñen. Me parece que algo de miedo me han quitado, aunque seguiré poquito a poco, y espero poder pensar, cuando me encuentre un F6 o 7, que sé de alguien que con racxhas de F9 iban relajados y escuchando música, creo me servirá. Gracias por el hilo. |
Re: Navegar con temporal F7-F9? un paseo (travesia)
Cita:
La escala Beaufort no tiene porque guardar una correspondencia estricta con un temporal. Un temporal F 9 es un estado de la mar con vientos sostenidos de más de 40 nudos y olas por encima de 8 metros. Con olas de más de 8 metritos, tu me dirás si llegas a Tabarca. En cambio con vientos de 30 a 40 Kt llegas a toda leche. Así que no debemos confundir la intensidad del viento (beaufort), con la fuerza del temporal. Saludos |
Re: Navegar con temporal F7-F9? un paseo (travesia)
No hace falta irse al Baltico.
vente a la Costa Brava y podrás navegar con viento de más de 40 nudos y el mar rizado cerca de la costa. El viento suele darse en los valores numéricos de la escala de Beaufort. Por tanto si me dicen que hace F8-F9 entiendo que está haciendo más de 30 nudos y menos de 50 El estado de la mar se da en la escala de Douglas y suele darse en su denominación y, a olas de 4 metros, le corresponde mar "Gruesa" o "muy Gruesa". Para olas de más de 8 metros sería "arbolada". Saludos |
Re: Navegar con temporal F7-F9? un paseo (travesia)
Cita:
Así sin polemiza.... ¿Que fué de aquello de Intensidad, Persistencia y Fetch? El mediterráneo tiene algunos soplidos de Intensidad importante, la persistencia de los mismos no suele ser tan larga como en los océanos, y el Fetch, por razones geográficas, tiene sus límites. Dicho todo esto, me parece haber leido que los cofrades han descrito la intensidad del viento y el estado de la mar. El tema es que aquí en el mediterráneo los avisos meteorológicos se dan en función del viento. Entiendo que en el cantábrico también, pero no he navegado por ahí, aunque me gustaría. Aquí a partir de Fuerza 7 hay aviso de temporal. No entiendo la polémica desanimada :sorry: Pero sí se bastante de barra de hielo y :borracho: :borracho: :borracho: Rondas para todos:brindis: :brindis: :brindis: :brindis: |
Re: Navegar con temporal F7-F9? un paseo (travesia)
Hablando de retenidas, Winchard acaba de sacar este invento a 230 $...:nosabo: :nosabo: no es regulable mas que en dos posiciones y de bloquear, me parece que nada...
http://img404.imageshack.us/img404/5...1500005xr7.jpg :brindis: |
Re: Navegar con temporal F7-F9? un paseo (travesia)
Cita:
Pues ahora si que voy a alardear yo.:burlon: Tengo un mp3 con seis mil y pico canciones, de estilos bien variados. Así que si vuestra merced tiene a bien acompañarnos en alguna ocasión seguro que encontramos alguna que le agrade...:cunao: Saludos cordiales y un barril de cerveza fresquita para todos...:brindis: Iceberg73 |
Re: Navegar con temporal F7-F9? un paseo (travesia)
Joer, la idea era escribir una cronica bonita para todos los cofrades, en la cual, alguien pudira sacar conclusiones que les valiera si se encontraran en estas condiciones, no para crear polemica, entiendo que algunos de los que nos reprochais no habeis navegado en estas condiciones, por eso os pido que seais logicos, vuelvo a repetir que no se trata de mar arbolada ni de vientos de 70-80k n. sino de vientos de maximas 45kn y olas maximas de 5metros, la idea era transmitir que en esas condiciones, respetando las medidas de seguridad, se podia manejar tranquilamente en popa.
Ipanema, En nuestro caso, iceberg y yo, ya nos hemos encontrado en mar con rachas de mas de 50kn, sin nada de mar, y no tiene nada que ver navegar con mucho viento y poca mar, que por ejemplo al contrario, mucha mar y poco viento, cuando se da la convinacion de los dos elementos, la cosa se complica, pero joer hay limites, si quisieramos alardear, te aseguro que tenemos capitulos para hacerlo. Asi que relajemosnos y disfrutemos de esta aficcion que tenemos en comun, que de eso se trata. no de ver quien la tiene mas larga. saludicos P.D. Estoy a punto de cambiar el titulo del post. |
Re: Navegar con temporal F7-F9? un paseo (travesia)
1 Archivo(s) adjunto(s)
He visto los videos, por encima (enteros no, me parecen aburridisimos...) y en el momento de los videos, en cualquier 40' medio competitivo se monta spi.
Imagino que muchos de la taberna ya habran visto esta foto, el patron del barco entra de cuando en cuando por aqui... llegando a La Gomera desde Huelva. :velero: PD: aunq bueno, bien pensado, en un Bavaria haces bien en ir con sólo media genova... :cunao: |
Re: Navegar con temporal F7-F9? un paseo (travesia)
1 Archivo(s) adjunto(s)
a ver si sale la foto mas grande
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Re: Navegar con temporal F7-F9? un paseo (travesia)
Cita:
Somos mayorcitos, y hacemos lo que creemos correcto. O sea, si salimos, salimos sabiendo que podemos. Punto. Luego habrá opiniones. A favor y en contra, que a fin de cuentas lo contamos en público. ¿Y qué?? Se trata de eso: de contarlo. A algunos nos vendrá bien . A otros les parecerá una locura...Bien también. Si yo cuento que fui a Cabrera con 50 cofrades a cenar y tomar unos vinos, a alguno le parecerá una pérdida de tiempo. Pues vale. No tiene nada de malo; sencillamente es un intercambio de opiniones y ya está. Qué manía con sacar las cosas de quicio ¿no?. Disfrutemos de los relatos, dando nuestras opiniones, que ninguno estamos en posesión de la "verdad verdadera". Y, tras el ladrillo, unas rondas a mi cuenta. :brindis: :brindis: :brindis: Embat |
Re: Navegar con temporal F7-F9? un paseo (travesia)
:D :D :D
Juuuurrr este hilo parece aquello de DE QUE SE HABLA, QUE ME OPONGO Tengo la sensación que lo que hay es envidia de no haber estado allí. Estare equivocado?:nosabo: Jejejejejeje Saludos Miahpaih ("Hurricane Katrina survival" y otras Kongas que prefiero olvidar) El buen juicio normalmente proviene de la experiencia desafortunadamente la experiencia proviene del mal juicio. :D :D :D |
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