La Taberna del Puerto

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Kane 01-12-2015 15:01

Respuesta: Cambio segmentos Volvo 2003T
 
Las chavetas de válvula salen bien con una llave de tubo y un martillo. Para montarlas lo mismo, pero cuesta un poco más en intentos. Al menos yo lo hacía así hace 40 años y funcionaba bien. Aunque mejor un compresor de válvulas si lo tienes.

TXELFI 01-12-2015 15:29

Re: Cambio segmentos Volvo 2003T
 
Hay que tener muchísimo cuidado con las 2 semicuñas troncocónicas de cada vástago de válvula porque pueden salir disparadas.

Javi-Miss Regina 01-12-2015 17:00

Re: Cambio segmentos Volvo 2003T
 
Cita:

Originalmente publicado por Ppillo (Mensaje 1856419)
Buenas !!

Es un error muy común pensar que los cilindros deben estar "a espejo". Mentira:
Tal y como te han comentado, deben presentar un aspecto "bruñido" o "arañado". Venden un útil acoplable al taladro para restablecer dicho acabado (mas o menos...)
El porqué es fácil de entender: Una superficie especular no es capaz de mantener la película de aceite. En una "microsurcada", este se aloja en los "valles" de las grietas, que actúan como depósito.
Alguien te indicó que la falta de termostato puede ser la causa de ese desgaste prematuro: Estoy de acuerdo.
Tengo motores Volvo muy parecidos al tuyo con mas de 50.000 horas y en excelente estado de salud. Solo hay un secreto: Seguir ESCRUPULOSAMENTE las instrucciones del fabricante, y ser un maníaco con la calidad del combustible y lubricante: Filtros de 1 micra, separadores de agua de verdad, sangrar el depósito de vez en cuando, evitar trabajar sin carga ...

Un saludo

P.S. Alguien te ha comentado lo de comprobar la ovalización de los cilindros. Yo lo haría, es un mal típico de los motores que han trabajado fríos. hazlo con un segmento nuevo y una galga fina (0.05).

Gracias cofrade, ya tenía pensado comprobar con el segmento la ovalización y también iba a hacer el bruñido.

:brindis:

Javi-Miss Regina 01-12-2015 17:07

Re: Respuesta: Cambio segmentos Volvo 2003T
 
Cita:

Originalmente publicado por Kane (Mensaje 1856430)
Respetando la mayoría de las opiniones que te han dado, yo revisaría MUY BIEN los planos de culata y bloque y la propia junta. En las fotos da la impresión de que hay fugas por la junta, y precisamente mayores en uno de los cilindros exteriores y algo menores en el central. Aunque también hay algo en el restante. Eso concuerda con el diagrama de compresión que tienes (aprovecho: útil, ¿verdad?).

Puede ocurrir que se hayan estirado los espárragos o las roscas en un calentón, haberse alabeado la culata o el sursuncorda. Pero que tengas esas pérdidas por los segmentos en un diésel prácticamente en lo mejor de su vida no es de recibo a menos que estén partidos en mil pedazos. Y eso produciría rayas longitudinales muy notorias en la camisa. Sí podrían estar pegados al pistón, pero eso se podría investigar con el pistón arriba, al menos el de fuego, el más propenso a ello.

Lo que quiero decir es que hagas todo lo posible antes de sacar el cárter (que no la parte inferior del bloque). Y esmérate en seleccionar consejos (el mío incluído).

:brindis:

Hombre Carlos! Ya te echaba de menos en el hilo :cunao:, como ves sigo dando la lata :cunao:

La junta de culata por supueso iba a cambiarla, entonces la llevaré a algún taller para que la miren y la planifiquen si es necesario.

Me aseguraré del todo que es problema de segmentos antes de abrir el motor.

:brindis:

Javi-Miss Regina 01-12-2015 17:09

Re: Cambio segmentos Volvo 2003T
 
Cita:

Originalmente publicado por TXELFI (Mensaje 1856442)
Hay que tener muchísimo cuidado con las 2 semicuñas troncocónicas de cada vástago de válvula porque pueden salir disparadas.

Vale, otra cosa mas para anotar, muchas gracias.

:brindis:

markuay 01-12-2015 17:35

Re: Cambio segmentos Volvo 2003T
 
Yo quitaba y ponia las semicuñas de las valvulas con una madera a la que le hacia un agujero menor que el diametro de los muelles y lo tensaba con dos sargentos pequeños, Mano de santo, sin esfuerzos ni sobresaltos, aun tengo alguna foto del proceso por algun sitio.

:brindis::brindis:

Javi-Miss Regina 01-12-2015 18:10

Re: Cambio segmentos Volvo 2003T
 
Cita:

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 1856468)
Yo quitaba y ponia las semicuñas de las valvulas con una madera a la que le hacia un agujero menor que el diametro de los muelles y lo tensaba con dos sargentos pequeños, Mano de santo, sin esfuerzos ni sobresaltos, aun tengo alguna foto del proceso por algun sitio.

:brindis::brindis:

Vaya markuay, me alegro de verte también por aquí. :D

Te agradezco si pudieses subir alguna de esas fotos.


:brindis:

Javi-Miss Regina 01-12-2015 18:17

Re: Cambio segmentos Volvo 2003T
 
Por cierto, aquí dejo el link al otro hilo del motor para completar éste por si a alguien le interesa. Aunque tiene como título "Una pregunta sobre inyectores" acabó conviertiéndose, con la ayuda de los cofrades, en una gran labor de investigación para diagnosticar mi motor Volvo.

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ght=Inyectores

:brindis:

markuay 01-12-2015 18:41

Re: Cambio segmentos Volvo 2003T
 
Cita:

Originalmente publicado por javibrokmmm (Mensaje 1856482)
Vaya markuay, me alegro de verte también por aquí. :D

Te agradezco si pudieses subir alguna de esas fotos.


:brindis:

Ya ves, detecto el olor a gasoil desde lejos, puto vicio, :cunao::cunao:

Buscare alguna foto del invento para colgarla aqui.


:brindis::brindis:

Javi-Miss Regina 10-12-2015 19:35

Re: Cambio segmentos Volvo 2003T
 
Buenas tardes señores cofrades, tómense algo a mi cargo :borracho:

Tras un pequeño descanso toca seguir con la reparación...
Cuando me fui hace 15 días, dejé los cilindros con dos dedos de aceite de motor para comprobar la estanqueidad de los segmentos, pues bien, me he encontrado un pistón vacío, otro prácticamente igual y el último lleno de aceite. Esto parece que corrobora el resultado de la prueba de compresión. Tras ver esto, he vuelto a llenar con otros dos dedos de aceite los dos cilindros que quedaron vacíos y he comprobado que en ambos, cada cierto tiempo, salía una pequeña burbuja de aire.

Imagino que no hay duda de que hay un problema de segmentos, aparte de que pudiera haber o no problema con la culata o la junta.

http://i102.photobucket.com/albums/m...psxgfgmpf9.jpg

Mañana desmontaré la distribución, y en cuanto me lleguen los segmentos comprobaré si hay ovalización en las camisas.

:brindis:

TXELFI 10-12-2015 21:10

Re: Cambio segmentos Volvo 2003T
 
ÁNIMO :cid5:

atxarre 10-12-2015 23:18

Re: Cambio segmentos Volvo 2003T
 
Desmontar la distribucion???????:nosabo:

Javi-Miss Regina 11-12-2015 07:28

Re: Cambio segmentos Volvo 2003T
 
Cita:

Originalmente publicado por atxarre (Mensaje 1859236)
Desmontar la distribucion???????:nosabo:

Si, bueno, hay que desmontar la tapa de la distribución y también (en el otro lado) el volante, para poder abrir el carter

http://i102.photobucket.com/albums/m...psrsb7obco.jpg

http://i102.photobucket.com/albums/m...psayfvbuua.jpg

:brindis:

kaskarrabias 11-12-2015 07:50

Re: Cambio segmentos Volvo 2003T
 
madre mia me encantaría poder hacerle esto al mio.. de momento por el amigo invisible me he pedido un endoscopio de amazon que valen 20€ y empezaré a meterlo por todas las partes del barco, una de ellas será el motor aunque no se si veré algo o lo que vea me revelará algo.. :borracho:

Javi-Miss Regina 11-12-2015 14:46

Re: Cambio segmentos Volvo 2003T
 
Acabo de quitar la junta de la culata, y en ambas partes quedan restos pegados.
¿Alguna idea de como quitarlos sin dañar las superficies? :nosabo:

http://i102.photobucket.com/albums/m...psnmq00zxb.jpg

Por otro lado ya tengo el juego de aros de un pistón (pensé que venían los juegos de los 3 pistones, inocente de mi :cagoento: Cada juego me cuesta 61€, en Volvo cada uno 129€

En el manual pone que el gap del aro debe estar entre 0,30 y 0,50. He estado comprobando en cada piston en diferentes posiciones y parece que no hay ovalización, en dos de ellos me da 0,40 y en el otro 0,50

http://i102.photobucket.com/albums/m...ps0tlm7qj7.jpg

http://i102.photobucket.com/albums/m...psr34u0b8j.jpg

:brindis:

TXELFI 11-12-2015 15:33

Re: Cambio segmentos Volvo 2003T
 
No se me ocurre para quitar esos restos otra que utilizar un formón bien afilado y rascar lo más suave posible.
Por lo que dices tienes bien las camisas, enhorabuena.
:brindis:

Javi-Miss Regina 11-12-2015 15:42

Re: Cambio segmentos Volvo 2003T
 
Cita:

Originalmente publicado por TXELFI (Mensaje 1859393)
No se me ocurre para quitar esos restos otra que utilizar un formón bien afilado y rascar lo más suave posible.
Por lo que dices tienes bien las camisas, enhorabuena.
:brindis:

Gracias TXELFI,

Si, lo que había pensado era el formón pero no estaba seguro de si era lo adecuado.

:brindis:

jaberi 11-12-2015 15:43

Respuesta: Cambio segmentos Volvo 2003T
 
Espátula y lija fina, no tendrás ningún problema. No obstante, la culata deberías de llevarla a planificar.
Saludos y ánimo, me encantan estos trabajos

Javi-Miss Regina 11-12-2015 15:47

Re: Respuesta: Cambio segmentos Volvo 2003T
 
Cita:

Originalmente publicado por jaberi (Mensaje 1859396)
Espátula y lija fina, no tendrás ningún problema. No obstante, la culata deberías de llevarla a planificar.
Saludos y ánimo, me encantan estos trabajos

Gracias cofrade,

Pues sí, ya tenía pensado llevar la culata a algún taller para que me digan si está bien.

:brindis:

markuay 11-12-2015 18:57

Re: Cambio segmentos Volvo 2003T
 
No necesariamente tiene porque estar la culata deformada, si no ha sufrido ningun calenton.

Simplemente con una regla bien recta se puede comprobar en el sitio.

el patron a seguir es simple y el resultado muy fiable, Voy a ver si cuelgo un dibujo.

:brindis::brindis:

markuay 11-12-2015 19:20

Re: Cambio segmentos Volvo 2003T
 
Vale, la herramienta exclusiba es esta;

https://www.dropbox.com/s/e4waz8s1mc...0self.JPG?dl=0



La medicion de culata es esta;

https://www.dropbox.com/s/7bo0wmvm0w...Doc1.docx?dl=0

Y este es un trabajo que hice hace tiempo precisamente para comprobar desgastes de motores;

https://www.dropbox.com/s/wu9mrmma34...0FORD.doc?dl=0


Quitando lo que no interesa ahora, tienes algunas ideas que te pueden servir.



:brindis::brindis:

Spidy 11-12-2015 19:45

Re: Cambio segmentos Volvo 2003T
 
No escatimes con al culata y llévala a un culatista que la compruebe y la pegue un buen repaso.

Animo con el trabajo!!!!

TXELFI 11-12-2015 20:29

Re: Cambio segmentos Volvo 2003T
 
Yo no llevé la mía a ningún sitio, una buena regla de acero y a correr.

jaberi 11-12-2015 20:30

Re: Cambio segmentos Volvo 2003T
 
Es cierto que no tiene que estar deformada, pero yo tengo por norma comprobarlas todas, es algo barato y te aseguras.
Saludos:brindis:

chistoso 11-12-2015 20:58

Re: Cambio segmentos Volvo 2003T
 
para la limpieza de los planos de las juntas yo uso este producto:
http://www.disol.net/disoman-inyect

es sencillamente espectacular, ablanda hasta la silicona de juntas. Se rocía, se espera un poco y se retira con una espátula de madera.

Sobre la comprobación del plano de la culata yo personalmente la mando a mi rectificadora de confianza, que la limpien "de verdad", que comprueben el plano y que esmerilen a máquina las válvulas.
Viendo el ancho de la zona esmerilada se sabe si es necesario fresar asientos o incluso cambiar alguna válvula.

Claro que se puede esmerilar a mano pero a máquina queda mejor, no arriesgas contaminar el vástago de la válvula con la pasta de esmerilar (y así evitas esmerilar la guía), no tienes que buscar las famosas ventositas ni la pasta de esmeril que la hay fina, gruesa y una que se supone que empieza gruesa y al usarla pasa a grano fino...

Yo si fuera mío el motor le dejaba el tema culata a una buena rectificadora...y no será porque no haya esmerilado a mano decenas de culatas de chaval, incluso creo que todavía tengo por el taller alguna ventosa y un bote de esmeril más reseco que Ramsés!.

Un saludo, chistoso.

Javi-Miss Regina 11-12-2015 21:20

Re: Cambio segmentos Volvo 2003T
 
Cita:

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 1859445)
Vale, la herramienta exclusiba es esta;

https://www.dropbox.com/s/e4waz8s1mc...0self.JPG?dl=0



La medicion de culata es esta;

https://www.dropbox.com/s/7bo0wmvm0w...Doc1.docx?dl=0

Y este es un trabajo que hice hace tiempo precisamente para comprobar desgastes de motores;

https://www.dropbox.com/s/wu9mrmma34...0FORD.doc?dl=0


Quitando lo que no interesa ahora, tienes algunas ideas que te pueden servir.



:brindis::brindis:



Vaya markuay muy interesante, muchas gracias por la información.


:brindis:

Javi-Miss Regina 11-12-2015 21:22

Re: Cambio segmentos Volvo 2003T
 
Cita:

Originalmente publicado por TXELFI (Mensaje 1859464)
Yo no llevé la mía a ningún sitio, una buena regla de acero y a correr.

La verdad es que no sé si llevarla para que me la dejen lista en taller :nosabo:

:brindis:

Javi-Miss Regina 11-12-2015 21:24

Re: Cambio segmentos Volvo 2003T
 
Cita:

Originalmente publicado por chistoso (Mensaje 1859473)
para la limpieza de los planos de las juntas yo uso este producto:
http://www.disol.net/disoman-inyect

es sencillamente espectacular, ablanda hasta la silicona de juntas. Se rocía, se espera un poco y se retira con una espátula de madera.

Sobre la comprobación del plano de la culata yo personalmente la mando a mi rectificadora de confianza, que la limpien "de verdad", que comprueben el plano y que esmerilen a máquina las válvulas.
Viendo el ancho de la zona esmerilada se sabe si es necesario fresar asientos o incluso cambiar alguna válvula.

Claro que se puede esmerilar a mano pero a máquina queda mejor, no arriesgas contaminar el vástago de la válvula con la pasta de esmerilar (y así evitas esmerilar la guía), no tienes que buscar las famosas ventositas ni la pasta de esmeril que la hay fina, gruesa y una que se supone que empieza gruesa y al usarla pasa a grano fino...

Yo si fuera mío el motor le dejaba el tema culata a una buena rectificadora...y no será porque no haya esmerilado a mano decenas de culatas de chaval, incluso creo que todavía tengo por el taller alguna ventosa y un bote de esmeril más reseco que Ramsés!.

Un saludo, chistoso.


Muchas gracias por la información, ¿donde se puede comprar ese tipo de producto si no es en internet?

:brindis:

chistoso 11-12-2015 21:31

Re: Cambio segmentos Volvo 2003T
 
ufff, yo se lo compro al recambista al que le compro el recambio de fuera de origen, le dimos tanta caña que aceptó comercializarlo porque productos de este tipo hay mil pero que funcionen como éste que yo sepa solo dos.

Supongo que contactando con ellos te dirán si hay un distribuidor cerca de tí, a unas malas te puedo mandar un bote por agencia aunque a lo mejor sale más caro el collar que el perro.

:brindis:

TXELFI 12-12-2015 00:05

Re: Cambio segmentos Volvo 2003T
 
Cita:

Originalmente publicado por javibrokmmm (Mensaje 1859482)
La verdad es que no sé si llevarla para que me la dejen lista en taller :nosabo:

:brindis:

Si no te vas a quedar tranquilo llévala al taller. La tranquilidad vale más que lo que te puedan cobrar por revisarla.
:brindis:

Javi-Miss Regina 12-12-2015 18:16

Re: Cambio segmentos Volvo 2003T
 
Bueno, pues hoy hemos avanzado bastante:

He quitado la distribución, desconectado el eje, sacado inversora y volante, y hemos colocado el bloque e vertical, pongo unas fotillos:


http://i102.photobucket.com/albums/m...pspqugr4q2.jpg

http://i102.photobucket.com/albums/m...psz6clcxht.jpg

http://i102.photobucket.com/albums/m...psst8mleib.jpg

http://i102.photobucket.com/albums/m...psqxfeqmzv.jpg

http://i102.photobucket.com/albums/m...psggca3jey.jpg

http://i102.photobucket.com/albums/m...psf3tqs5vs.jpg

http://i102.photobucket.com/albums/m...psraueg7pw.jpg


http://i102.photobucket.com/albums/m...psdqk8hvew.jpg


http://i102.photobucket.com/albums/m...psc7raf4wn.jpg






El invento para moverlo:

http://i102.photobucket.com/albums/m...psrq523u1g.jpg

Las nuevas juntas:

http://i102.photobucket.com/albums/m...psr2fv84ti.jpg

El bloque de pie

http://i102.photobucket.com/albums/m...psoh1vekqh.jpg


Mañana abriremos el carter y sacaremos los pistones

:brindis:

port bo 12-12-2015 18:26

Re: Cambio segmentos Volvo 2003T
 
Este motor tiene el eje estriado de la inversora a punto de coronarse. Aprovecha para repararlo. los dientes estan muy debilitados.Saludos.:brindis:

Javi-Miss Regina 12-12-2015 19:15

Re: Cambio segmentos Volvo 2003T
 
Cita:

Originalmente publicado por port bo (Mensaje 1859660)
Este motor tiene el eje estriado de la inversora a punto de coronarse. Aprovecha para repararlo. los dientes estan muy debilitados.Saludos.:brindis:


Vale muchas gracias, no me pareció cuando la saqué esta mañana que estuviesen mal los dientes, tal vez sea la foto, de todos modos mañana lo miro.

:brindis:

Javi-Miss Regina 12-12-2015 19:26

Re: Cambio segmentos Volvo 2003T
 
Por cierto, aprovecho para contar una cosa que he descubierto,
Resulta que la corona del volante tiene un diente roto, esto me ha hecho recordar que alguna vez al darle al arranque se quedaba como bloqueado, sin embargo el cigueñal siempre giró bien, llegué a pensar que era de el motor de arranque, sin embargo ya lo desmonté, lo revisé y estaba perfecto.

Imagino que el problema venía de este diente roto en la corona del volante, ¿que os parece? :nosabo:

Por otro lado resulta que el precio de la corona en Volvo es un auténtico robo, como no :cagoento: 507€ (solo la corona), desde luego no voy a pagar eso.
Ojeando en un foro americano, comentan que esas coronas son las mismas que las de automocion pero para náutica multiplican el precio por 10 ( como siempre). ¿Se os ocurre alguna manera de saber cual le puede servir?, imagino que también está la opción de encontrarla de segunda mano :nosabo:

:brindis:

ironia 12-12-2015 21:09

Re: Cambio segmentos Volvo 2003T
 
Parece que has avanzado un montón hoy, espero que mañana se te de bien todo

:pirata:

Javi-Miss Regina 12-12-2015 21:23

Re: Cambio segmentos Volvo 2003T
 
Cita:

Originalmente publicado por ironia (Mensaje 1859709)
Parece que has avanzado un montón hoy, espero que mañana se te de bien todo

:pirata:

Gracias Edu, mañana vamos con los pistones.

:brindis:

Javi-Miss Regina 12-12-2015 21:42

Re: Cambio segmentos Volvo 2003T
 
Cita:

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 1859445)
Vale, la herramienta exclusiba es esta;

https://www.dropbox.com/s/e4waz8s1mc...0self.JPG?dl=0



La medicion de culata es esta;

https://www.dropbox.com/s/7bo0wmvm0w...Doc1.docx?dl=0

Y este es un trabajo que hice hace tiempo precisamente para comprobar desgastes de motores;

https://www.dropbox.com/s/wu9mrmma34...0FORD.doc?dl=0


Quitando lo que no interesa ahora, tienes algunas ideas que te pueden servir.



:brindis::brindis:


markuay, podrías explicar un poco mas la medición de la culata :nosabo:

http://i102.photobucket.com/albums/m...ps1pbrf1kv.png


:brindis:


Después de ver varios videos en internet acerca de la medición de culatas lo tengo bastante claro, y teníais razón en que parece bastante fácil la comprobación. En cuanto me deje un amigo la regla metálica lo compruebo.

:brindis:

TARABUSI 13-12-2015 18:27

Re: Cambio segmentos Volvo 2003T
 
Hola.

Me mosquea un poco que con aros nuevos tengas 0.4/0.5 mm., creo que es demasiado.

Prueba en el borde superior del cilindro, en el punto en el que no llegan los aros, si la distancia es la misma no pasa nada, pero si es bastante menos, como 0.3, seguramente tienes el cilindro gastado.

También puedes comprobar si se forma un pequeño escalón donde acaba la carrera de los aros.

Saludos

Javi-Miss Regina 13-12-2015 20:21

Re: Cambio segmentos Volvo 2003T
 
Cita:

Originalmente publicado por TARABUSI (Mensaje 1859864)
Hola.

Me mosquea un poco que con aros nuevos tengas 0.4/0.5 mm., creo que es demasiado.

Prueba en el borde superior del cilindro, en el punto en el que no llegan los aros, si la distancia es la misma no pasa nada, pero si es bastante menos, como 0.3, seguramente tienes el cilindro gastado.

También puedes comprobar si se forma un pequeño escalón donde acaba la carrera de los aros.

Saludos


Vale, muchas gracias TARABUSI mañana lo compruebo, de todos modos en el manual pone que el gap debe ser de 0,30 a 0,50

http://i102.photobucket.com/albums/m...slqknybrn.jpeg


:brindis:

Velero Simbad 13-12-2015 21:30

Respuesta: Cambio segmentos Volvo 2003T
 
Eso va viento en popa :cunao:

:brindis:


Todas las horas son GMT +1. La hora es 22:51.

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