Respuesta: ePropulsion, el Torqeedo chino
 

Señoras, señores...

Principio de la acción y reacción. (Edito: podéis mirarlo en la Wiki :rolleyes:).

¿Qué da más fuerte, la cabeza a la pared o la pared a la cabeza?

Vais a coleccionar chichones...:meparto::meparto::meparto:

Re: Respuesta: ePropulsion, el Torqeedo chino
 

Lo que esta claro es que a la cabeza le duele más :calavera::cunao:


:brindis:

Re: ePropulsion, el Torqeedo chino distribuido por Solé Diesel
 

No entiendo nada...esto no es publicidad? no era que no se permitía poner enlaces? cuando uno tiene una tienda cerca donde venden tal cosa a buen precio, no se puede publicar y esto si? No entiendo nada...

Respuesta: Re: ePropulsion, el Torqeedo chino distribuido por Solé Diesel
 

La ley del embudo, chico...

Además son unos motores pistonudos, con unos caballos muy grandes que equivalen a tres o más de los de gasolina, un par tremendo que cuando arrancas da vueltas el bote en vez de la hélice y que necesitan casi una central nuclear pequeñita para funcionar... o un generador de gasolina... o un parque de paneles solares.

Y claro, cuando comentas estas cositas, a los "expertos" no les gustan las respuestas a sus alegaciones.

En fin, que os vaya bien.

Re: Respuesta: Re: ePropulsion, el Torqeedo chino distribuido por Solé Diesel
 

Sera que estos son unos aficionados y claro estan totalmente equivocados, vaya y leyendo este articulo dice no se de que la equivalencia de prestaciones , de 7 y pico KW a 30 y pico CV (unos 20Kw).
Vamos unos tonticos cualquiera.
En fin nos se que hacemos los "expertos" de esta taberna aqui. Deberiamos estar en el gabinete de ingenieria de estos "inexpertos".


http://www.abb.es/cawp/seitp202/e0cd...4002e6f24.aspx


Y si no estos otros , tambien estaran equivocados.

http://nauta360.expansion.com/2014/0...397059005.html

Respuesta: Re: Respuesta: Re: ePropulsion, el Torqeedo chino distribuido por Solé Die
 

Casi, casi, como tú.

:cid5::cid5:

Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: ePropulsion, el Torqeedo chino distribuido por Solé
 

Esperaba una respuesta mas inteligente, y mucho mas educada.
Siempre he visto tus intervenciones por considerarte una persona con una sabiduria alta en los temas electricos.
Pero visto en profundidad , creo que en electricidad un "casi sobresaliente", en educacion un nefasto insuficiente y en respeto mas de lo mismo.
Gracias portus aportaciones " electricas" que seguire con con mucho cuidado de no intervenir , para no entrar en polemicas que no llevan a ningun lado.
Si miras el sentido principal del hilo , veras que no se trata para nada de polemizar, sino de saber en el fondo que es mejor , sus pros y contras para el tema encuestion.
Tu en una de tus intervenciones , que me parecio la mas correcta, digistes que por privado , para no salirnos del "tiesto". .????????
Siento mucho de veras tu proceder, y tus comentarios.
No te apuresque por mi parte dejare el hilo y "nada pues"
TIENES RAZON EN TODO
Gracias:gracias:
:brindis:

Re: ePropulsion, el Torqeedo chino distribuido por Solé Diesel
 

Totalmente de acuerdo!

Me muerdo la lengua muy a menudo cuando se publicitan cosas de este tipo o se hace mención a tal o cual página web, enlaquetodoesmásbarato y en la que muchas veces detrás de ella hay solamente un ordenador portátil. Tengo una tienda náutica, amén de unas webs idem y siempre que opino algo voy con mucho cuidado que no se me pueda tachar de propaganda subliminal e intentar ser lo más arbitrario posible. Pero luego puede venir otro y: ¡toma ya! Y no pasa nada...

En fin, supongo que ese hilo se cerrará pronto visto que ya se ha pasado de discusiones técnicas a lamentables descalificaciones y tristes insultos. Discusiones técnicas que dudo mucho puedan interesar (además de a los discutientes) a muchos navegantes y que, en todo caso, son propias de un foro de ingeniería o simplemente de mecánica/electricidad. Y éste, es un foro náutico.

Espero que ahora, nadie salga insultándome...

Re: Respuesta: Re: ePropulsion, el Torqeedo chino distribuido por Solé Diesel
 

El barco de ese enlace es de un cofrade y al final revirtió el sistema eléctrico a diesel de nuevo por que no iba todo lo bien que habian previsto los ingenieros

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=82070

Supongo que cuando dicen que un motor de 7,5Kw eléctricos rinde como un 30 Cv diesel lo dicen por que éste último lo llevamos al 35% de las revoluciones máximas y entonces un motor de 30Cv sí da unos 10Cv, pero vamos, como dice kane, 1 Kw es 1Kw.

En todo lo que he leido en este hilo hasta ahora, Kane tiene razón.

Lo que pasa es que, lamentablemente, nos creemos que podemos sustituir el conocimiento de una matería por un par de citas de wikipedia y alguna web en la que hemos entendido las cosas al revés.

Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: ePropulsion, el Torqeedo chino distribuido por Solé
 

kane, estoy totalmente de acuerdo con todo lo dicho en este comentario.

Re: ePropulsion, el Torqeedo chino distribuido por Solé Diesel
 

De acuerdo, pero no crees que también es interesante conocer ofertas y nuevos productos que puedan ser útiles o mejores. No se pretende dar publicidad, tan solo dar a conocer algo que pueda interesar a alguien, mi caso por ejemplo, no sabia que se comercializasen estos motores y me interesó, los miré y finalmente los descarté pero al menos he podido valorar una opción que desconocía.

:brindis::brindis:

Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: ePropulsion, el Torqeedo chino distribuido por Solé
 

Lo que mas hago en la vida es vender motores electricos vamos!

:meparto::meparto:

Solamente he citado una noticia q me parecio interesante de un motor que me parece similar al torqeedo, nada mas.

Re: ePropulsion, el Torqeedo chino distribuido por Solé Diesel
 

pues...por lo que veo este hilo es publicidad pura, con links y todo, y al parecer está permitido... podrías poner tu web si tienes cosas al alcance de muchos que no podemos pagar un grillete a 30 euros :sip:
PD: y si no te atreves mándame un privado, siempre es mejor comprar a la pequeña o mediana empresa que a los gigantes, así es como crece un país.

Re: ePropulsion, el Torqeedo chino distribuido por Solé Diesel
 

y tienes toda la razón, pero eso sigue siendo publicidad, indirecta pero publicidad al fin. Y así como se permite dar "a conocer" ciertos productos con su contacto y precio, listo para que se compre, también se debería dar a conocer ciertas empresas del sector cuando es util. Por ejemplo: "conocéis algún sitio donde comprar el xxxxx a buen precio?" "Si, mira en xxxxx.com que está muy bien"
Yo creo que para el caso es lo mismo, publicidad. Pero....una cosa es Susuki y otra es la tienda de Pepe

Re: ePropulsion, el Torqeedo chino
 

Es que a veces la línea es muy fina, y el común de los tabernarios no podemos distinguir.

Si alguien abre un hilo cantando las bondades del nuevo Jeanneteau 36pieses que se acaba de comprar, ¿es publicidad?

Pues depende, si lo abre el Sr. Jeanneteau a lo mejor sí. Si el compañero RMR2ENG trabaja para los fabricantes o distribuidores del motorcito, a lo mejor este hilo es publicidad. En caso contrario, en mi opinión es bastante dudoso que lo sea.

:brindis:

Re: ePropulsion, el Torqeedo chino distribuido por Solé Diesel
 

Hombre cofrade, tu precisamente llevas tiempo haciendo publicidad y nadie te ha dicho nada, y ademas publicidad directa y explicita.

Sin acritut. felices fiestas. :borracho::borracho:

Re: ePropulsion, el Torqeedo chino
 

De todas formas, este hilo hace tiempo que se fue de madre, en cuanto aparecio el enfrentamiento personal, la falta de educacion y el tu mas.

De echo, he descubierto que algun cofrade en concreto al que tenia en gran estima, me ha dejado de interesar por completo a raiz de este hilo.

Bueno, siempre se aprende algo.

Felices fiestas.:brindis::brindis::brindis:

Re: ePropulsion, el Torqeedo chino
 

Hola.

Soy un gran convencido de la motorización eléctrica, en la empresa que trabajaba he visto motores eléctricos trabajar más de 8 horas diarias 363 días al año y aguantar 20 años (Sin tener ningún tipo de mantenimiento). Además cuando se "rompían" se llevaban directamente a reciclar, aunque la mayor avería que daban era bobinado y cambio de un rodamiento, porque un motor de 1-2 cv cuesta unos 50€-70€.

Pero... En los barcos de recreo creo que la implantación va a ser lenta y afirmaciones tan exageradas como que 7.5 kw en eléctrico equivalen a 30 cv de un diesel van a hacer que la frustración de los que "piquen" retrase aún más el ganarse reputación. Mucho más mentira en el caso de los barcos, en los que se suele ir a un régimen más o menos fijo de revoluciones, que es en el caso en que menos ventaja le saca el eléctrico a la combustión. Las únicas pegas que tiene el eléctrico están en las baterías que en litio (lo mejor a día de hoy) pesan mucho (algo más de 10 kilos kw) y cuestan mucho (algo más de 300€ kw) Aunque estas cifras se están cayendo a muy buen ritmo

Re: ePropulsion, el Torqeedo chino
 

En mi opinión, los motores eléctricos no están en el mejor momento para ser implantados en un barco de recreo.

Fallan la potencia, insuficiente por las disponibilidades de energía a bordo, el rendimiento, que a pesar de que es bueno en un motor eléctrico lo echan abajo los accesorios (baterías principalmente), las fuentes alternativas de energía y el alto coste monetario y ecológico actual de la electricidad de la red.

La única opción viable (la menos mala) por peso, volumen, rendimiento, recuperación de energía y otros conceptos es un grupo híbrido de automóvil convenientemente adaptado y con los mejores dispositivos de almacenamiento de energía existentes en el momento. Que tendrán que mejorar mucho y esperemos que así sea.

Saludos a todos y tómense unas copas de mi parte.

:brindis::brindis:

Re: ePropulsion, el Torqeedo chino distribuido por Solé Diesel
 

No haz entendido nada de lo que he escrito, felices fiestas.

Re: ePropulsion, el Torqeedo chino
 

Pues estuve mirando los precios y son excesivamente caros. por 300 euros te haces con un motor eléctrico a24 v con 2 baterias , (34v si quieres) ,con la misma velocidad, lo único es el peso de las baterías, aquí tenéis un vídeo de un motor chino de 150 euros y 36v. con 24 tiene un poco menos de velocidad. y el barco tampoco ayuda , es una intex mariner 4 de 3.30 muy mala para navegar.

www.youtube.com/watch?v=2_1ZSkaBlWM

Re: ePropulsion, el Torqeedo chino
 

Pues hace años que existe un motor de bastantes caballos eléctrico y marino.

Ver

https://www.youtube.com/watch?v=ocBjwDom0rA

Re: ePropulsion, el Torqeedo chino
 

El problema no a sido nunca conseguir caballos, el problema sigue siendo la autonomia, el peso, y el precio de las baterias.

Posiblemente en un lago es una opcion mas a tener en cuenta, pero para todo lo demas. :nop::nop:


:brindis::brindis:

Re: ePropulsion, el Torqeedo chino
 

muy a tener en cuenta los puntos de recarga y el tiempo de esta.....

En la red he leído algo sobre 17 horas de autonomía que no se lo cree nadie o es al mínimo del mínimo... :cunao:

Pero en torqeedo hay modelos equivalente a 40cv y 80cv que la verdad viendo en youtube como funcionan lo hace realmente bien, aunque están muy caros todavía veremos a ver en unos 5 o 10 años como evolucionan el tema de la autonomía y los puntos de recarga.... y el tiempo de esta pues imaginar que tenemos que pasar en la "gaso" 8 horas hasta que se recarga la batería....

:brindis:

Re: ePropulsion, el Torqeedo chino
 

He visto el video y me encanta cuando grita el tio" no gasoline " pero no grita" i'm broke ", por que seguro que el motor y el grupo de baterías valen más que un Mercedes sl amg... Yo me compro el Mercedes y me queda para un barco con 100cv.
Y sobre la duración de batería. Estoy seguro que no tiene ms de 1 hora a tope de autonomía. Pero viendo como van las cosas el el mundo del coche eléctrico , el mundo de las petroleras y los avances tehnologicos supongo que no más de 10 años vamos a ver muchos barcos de este tipo. Para traiectos de 100km como mucho. Una ronda para todos.

Re: ePropulsion, el Torqeedo chino
 

Si no quieres ni gasolina ni eléctrico siempre puedes navegar asi https://youtu.be/QnQXveP-NE4
:brindis:

Re: ePropulsion, el Torqeedo chino
 

desde luego lo más ecológico que hay, sólo que no se mide en caballos, si no, burros

:cunao::cunao::cunao:

:brindis:

Re: ePropulsion, el Torqeedo chino
 

Coñe!!! Si esta hecho con un carrete de pesca!!! :cunao::pirata::pirata::pirata:

Eso si que es económico, ademas las birras valen como combustible

Re: ePropulsion, el Torqeedo chino
 

Tanto el e-Propulsion SPIRIT 1.0, como el Toorquedo Travel 1003 CS, son
motores de 1Kw (más o menos),con una batería de "ión litio", de otros
tantos Kwh (lo que teóricamente quiere decir, que podrían estar funcionando
a tope, durante una hora).

Son motores de poca potencia (similar a los fuerabordas de gasolina más
pequeños), por lo que su uso principal, sería para auxiliares y con pocas
pretensiones.

Para desembarcar en calas del Mediterráneo o las rías gallegas, incluso en
muchos de los fondeos caribeños, puede "dar el avío", ya que el barco no
estará a más de media milla del "dingómetro", con lo que podrás ir varias
veces, sin tener que recargar.

Si el anexo lo utilizas para ir a puntos distantes del barco (a tres millas e
incluso más), ya se queda corto. Hay muchos navegantes, que incluso te
suelen aconsejar irte a 15 cv (hablo de quienes circunnavegan).

Hay un buen número de embarcaciones, que suelen llevar más de una unidad
para el anexo. Para ello, utilizan una unidad con potencia (9.9 ó 15 cv) y otra
más liviana de 2.5 ó 3. Para esta segunda unidad, podría ser interesante. Y
también, para aquellos que llevan un fuera borda pequeño.

Estos dos fabricantes, cuyas ofertas están calcadas, venden sus motores con
un pack de dos baterías. Los precios son muy parecidos también, con una
pequeña diferencia (inferior al 10%) y sobre los 3000€ o algo menos.

Con el pack de las dos baterías, la opción toma cuerpo, porque siempre
puedes tener una a bordo cargando y otra en la auxiliar, para ir usándola
en los desembarcos.

Tal vez sean muchos €'s, por lo que "tira para atrás" a casi todos. La ventaja
es que te olvidas del combustible (y ya no solo lo que cuesta, sino tener
que ir a buscarlo a cada vez, que a veces, no se encuentra tan fácil, en según
que partes del planeta) y teóricamente, es más fiable.


Salud y :brindis:

Re: ePropulsion, el Torqeedo chino
 

Hombre seguro que la fiabilidad es superior simplemente por que llevan menos piezas que los motores térmicos y no sufren el mismo desgaste
pero la fiabilidad de los motores térmicos, pienso, es sobresaliente... 15, 20 o 30 años sin averias y seguimos viendo motores que funcionan en algún caso mejor que los actuales al no llevar tanta electrónica

Está claro que eléctrico es futuro pero que fiabilidad o duración darán, 50 años, 80 funcionando perfectamente?? Es una pasada :eek:

Pero el fin del diésel o combustibles fósiles es muy muy muy lejano, mucho.... aun, queda infinidad de petroleo que vender... :sip: y gas

:brindis:

Re: ePropulsion, el Torqeedo chino
 

Sin ánimo de llevar la contraria, ya que yo siempre he tenido motores fuera
borda de gasolina, para mi, el principal problema de estos es el arranque.
Y eso que el último que tenía, era un 9.8 2T de Tohatsu, que arranca a la
primera, aunque haga meses que no lo usas. Pero he visto muchas veces,
remolcar un dingui a otro, por no arrancar el motor. ¡¡Palabra!!. :o :o :o


Salud y :brindis:

Re: ePropulsion, el Torqeedo chino
 

Por supuesto que no, estamos "intercambiando opiniones" :cunao:


Volviendo al hilo del los eléctricos y sobre las potencias pues es unos de los puntos débiles pues en cuanto le pides un poco de fuerza te traga la batería en menos que canta un gallo, no tienen el rendimiento energético que da la gasolina.

Yo navega a dingui y solo con un eléctrico de pesca motorguide + batería de 115ah. Lento pero seguro :meparto: me habré llegado hacer unas 5 o 6 millas náuticas con esa batería, eso si a menos de 2 nudos y en cuanto le pedías más potencia se comía la batería en menos de una hora, eso en el mar es un problema

:brindis:

Respuesta: Re: ePropulsion, el Torqeedo chino
 

No es el rendimiento energético el problema. Un motor eléctrico tiene más rendimiento que un térmico, es decir, es capaz de convertir en trabajo la mayor parte de la energía que se le suministra.
El problema es lo mal que se almacena la electricidad. Esa batería de 115Ah a 12 V contiene la misma energía que 165 cm3 de gasoleo (un sexto de litro) y si es de ácido plomo no podrás sacar más de la mitad.
Imagina lo poco que andaría un motor de gasolina con 80 cm3 de combustible

Re: Respuesta: Re: ePropulsion, el Torqeedo chino
 

Efectivamente, de combustible real se utiliza apenas un 30/40%, el resto se pierde en calor...

Con rendimiento energético me refería a que para obtener la energía y potencia de un motor térmico 50cv con un deposito de 25 litros, pj, ahora mismo se necesita una batería de 6 metros de eslora :meparto: algo inviable, de momento...

Re: Respuesta: Re: ePropulsion, el Torqeedo chino
 

Ese es el tema, que se lleva muy poca electricidad almacenada en la batería,
porque si quieres llevar mucha, sería inviable para una auxiliar, por el peso.

Actualmente han subido de unos 500wh, a 1000wh, lo que hace aumentar
las millas a recorrer, pero aún así, siguen siendo pocas y hay que ir despacio.
Es algo que hay que tener muy presente, si se va a usar un motor de estos.


Salud y :brindis:

Re: ePropulsion, el Torqeedo chino
 

Hola
disculpas soy nuevo y me gustaria la opinion vuestra ,
tengo una embarcacion de 9 mts a motor y me estoy planteando comprar una auxiliar zodiac o similar con motor electrico , entre torquedo y el sole
gracias

Re: ePropulsion, el Torqeedo chino
 

Por el mismo precio tienes dos opciones: comprar el original alemán o la copia china.

Tu mismo...

:D:D

Re: ePropulsion, el Torqeedo chino
 

gracias por tu respuesta , totalmente de acuerdo
sabes si el torqueedo se puede cargar a 12V , segun descripcion tecnica
la bateria es de unos 30v

Re: ePropulsion, el Torqeedo chino
 

La batería se puede cargar desde 12 v, 220 v o mediante un panel solar especial plegable.