La Taberna del Puerto

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-   -   Bricobarco Alineación transmisión eje clasica (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=147844)

Geronimo 23-02-2016 22:22

Re: Respuesta: Alineación transmisión eje clasica
 
Cita:

Originalmente publicado por Touron (Mensaje 1878684)
Me puede tutear todo lo que quiera y cuando quiera , le repito que le agradezco su respuesta . voy a tratar de satisfacer su curiosidad , tengo un amigo que tiene un barquito de cinco metros con motor central . Mejor dicho tiene un barco con el hueco de un motor , como no tiene muchos leuros , esta pensando el marinizar un motor de automoción que tiene en casa de una furgoneta . Cual es uno de los problemas que tenemos , pues que al ser un motor de automoción , y teniendo un angulo de inclinación totalmente diferente al que dicho motor tendría en su posición original , tendríamos que rediseñar el cárter o incluso modificar la bomba de aceite si se pudiera.
Cuando Lordrake saco este sistema de correccion , se me ocurrió el sopesar la posibilidad de aproximar el motor lo máximo posible a su posición original y rectificar la inclinación con este sistema .
Simplemente fue una ocurrencia , que seguramente se quede en nada .
Repito , le agradezco a usted y a todos los que pierden su tiempo en abrirnos un poco el cerebro y de paso ahorrarnos un os leuros .

:brindis::brindis: y un saludo .

Miguel A.

En muchos paises asiáticos se ven montado motores tal que así:
https://upload.wikimedia.org/wikiped...ine_Ko_Kai.jpg
Aunque esto es de dudosa legalidad en estos lares, yo diria que van a más de 20º
En mi caso, un Solé Mini 34 la inclinación máxima en contínuo es de 20º
Cualquier motor de automoción debe aguantar un mínimo de 10º, puesto que sinó al subir un puerto de montaña se joderia. Aunque el máximo se debe buscar en las especificaciones.
Y para acabar si la inclinación ha de ser excesiva siempre se puede buscar una inversora que tenga la salida en ángulo, algo de este tipo:
http://simplicity-marine.com/ZF/ZF63...-P1_250_20.jpg
De todas formas, intuyo que si tiene el motor central la inclinación no será muy grande.

Touron 25-02-2016 21:55

Re: Alineación transmisión eje clasica
 
:bailando::bailando::borracho::borracho: .
Trabajo terminado , muchas gracias por vuestro tiempo .Creo que e terminado la alineación con exito , lo unico que e variado en vuestros consejos a sido el util , por si le sirve a alguien tratare de explicarlo , al ser incapaz de colgar una foto :meparto::meparto::meparto: .
Mande construir en un trozo de teflon cilíndrico de 500 mm de largo 54 mm de diámetro en un extremo y reducido conicamente a 49 mm en el otro extremo ( el diámetro del tubo de mi codastre es de 50 mm) , en el centro de este cilindro se barrena otro orificio de 40mm , en este caso por que es el diámetro exacto de mi eje , una vez terminado le damos un corte longitudinalmente a toda la pieza por un lado y a 180 º le pasamos la sierra como 3 o 4 mm , para que una vez que hagamos fuerza para expandir la pieza ,y tratar de insertarla en el eje no se rompa . Una vez ajustada al eje , desplazamos el útil hasta que entre en el codastre y centre el eje perfectamente . Acto continuo ya podemos hacer todos los pasos que nos enseñaron los cofrades Lordrake y Simbad ,sin tener que estar pendientes de que al girar el eje se caigan las cuñas o que por culpa de la corrosión ,o la mugre que tiene el codastre no entren las piezas que esta hechas a mm como es el caso de Lordrake .

Saludos :D:D:D:D

Miguel A.

Touron 25-02-2016 21:59

Re: Alineación transmisión eje clasica
 
:nop::nop:Perdón , donde puse 49 mm , son 45 mm para que entre con un poco de holgura . :cunao::cunao::cunao::cunao:

LORDRAKE 25-02-2016 22:37

Re: Alineación transmisión eje clasica
 
Muy bien hombre felicidades :cid5:
:brindis::brindis:
LORDRAKE:velero:

Quique Fuentes 08-04-2019 00:02

Re: Alineación transmisión eje clasica
 
4 Archivo(s) adjunto(s)
Primerisimo de todo unas ronditas bien alineadas!:brindis:

Parece que llego unos años tarde, pero el hilo me viene de maravilla.
Muchas gracias Por vuestro post es de lo mejorcito sobre el tema!


Yo por no haber alineado el motor cuando tocaba ahora se ha jodido el prensaestopa....:cid5:
Os cuento, compre hace 9 meses un velero de 48 pies de ferrocemento en una subasta en francia, un Hartley fijian 48, llebava 12 años abandonado, y obiamente los tacos del motor que soportan un 6 cilindros de 600kg estaban chafados.
Pero liados en enfibrar el casco fuimos dejando ese tema para lo ultimo, asta que con las prisas pusimos el barco al agua sin haber cambiado los tacos del motor.... y obiamente barco en el agua... Pues hay que probarlo no?!:velero:
... esas ansias me han salido caras. Ahora me entra agua por detras del prensaestopa que es el tipico antiguo de bronce.

Ya cambie los tacos del motor y realinee el motor en el agua a una tolerancia de 0,005mm
Pero parece ser que alinear sin centrar el eje en la bocina es perder el tiempo.
Y ahora se ve perfectamente el balanceo de la bocina y la caja de cambios cuando voy a motor.:cagoento:
Quiero aclarar que, se que este tipo de bocinas suelen gotear, pero he comprobado que esta tambien gotea por la parte donde se une al casco , ademas que le salen churretones de oxido.

Ahora estoy buscando varadero donde sacar el barco y sanear toda la zona.

Por lo que he rebuscado por internet los prensaestopas clasicos van roscados al tubo que cubre el eje. Alguien conoce otro sistema?
Si finalmente va roscado deduzco que la fuerte desalineacion ha forzado la bocina y esta se ha ido soltando de la rosca y porlotanto perdiendo la estanqueidad.

Pensaba desenroscar el prensaestopa con una llave grifa. Ya que es bastante amorfo como para girarlo con otro tipo de llave, pero tengo miedo a dañarlo y que luego no salgaaaaa!:eek:Ya que la grifa tiende a comprimir y el bronce es un metal un poco blando. Si lo jodo y no sale ya si que tendre que cojer la radial grande.
Alguien tiene experiencia extrayendoel prensaestopa?:confused:

A la hora de reponerlo lo pondriais con teflon ? o algun tipo de pasta? Lo que esta claro es que tiene que poder retrocederse porqueeste prensaestopa se fija a la pared con 4 tornillos asi que si no puedo girar mas pero los agujeros no me coinciden, tendre que retroceder...

Para centrar el eje en la bocina y en el casquillo del patarral habeis recomendado cuñas y un tipo de cilindro partido de teflon.
Que tipo de cuñas utilizariais? De madera , goma metal?
Sobre el cilindro partido de teflon creo que es muy buena idea pero la verdad que no me puedo imaginar que un tornero haga una pieza con tanta exactitud como para centrar el eje sin error de ni 0,005mm.
Porque si el eje esta un poco caido ai ya no es solo el desalineamiento angular sino el paralelo que es el mas jodido para el motor.
No entendi el punto en que LORDRAKE dice son menores que 0,005mm. por cada cm del diámetro de la brida
La brida es el cople? :gracias:

Quizas me complico demasiado y pregunto demasiado, pero todo lo que pueda tener preparado antes de varar mejorr, porque se que las sorpresitas van a venir seguro:sip:, y ya sabemos que los tiempos en varadero se hacen eternos, con las sorpresitas y el ya que estamos...


Si conoceis algun experto en el tema estaria bien tener el contacto por si se me va de las manos hacerlo yo solo:gracias:



Os adjunto unas fotos de el prensaestopa con sus churretones, los coples de los ejes, y el barco con su esclavo en proa:meparto:
Por lo demas yo tambien tenia mis dudas sobre navegar un barco de ferrocemento, pero la verdad que para los que no conozcais este modelo es inimaginable :nosabo: lo bien y rapido que navega!


Bueno los que hayais llegado asta este punto del toston o sois muy buena gente o estais muy aburridos:cunao:
Muchas gracias nos vemos en los mares!:velero:

LORDRAKE 24-04-2019 06:12

Re: Alineación transmisión eje clasica
 
Si la brida es el cople
:brindis::brindis:
LORDRAKE:velero:

MINIMUI 28-09-2019 12:16

Re: Alineación transmisión eje clasica
 
Buenos días estimados Cofrades!

Ron para todos!:brindis: Excelente hilo y aportaciones!!!:adoracion:

He sustituido 2 silentblock, los 2 de babor por rotura del perno.

Ahora estoy en el proceso de alineado.

Los silentblock van sujetos a la bancada cada uno con 2 tornillos. Los he colocado sobre la misma y afirmado.

A las tuercas que dan la altura del motor le he dado la misma altura que tenían en el silentblock partido.

Una vez anclados a la misma y estando el motor nuevamente soportado por ellos, he aflojado la pletina.

Para lograr la diferencia que me lleve a la tolerancia de 0,05 voy subiendo y bajando tuercas de las cuatro patas del motor teniendo claro como hacer para aminorar diferencias arriba y abajo.
(decir que la salida de la inversora es una cruz y la pletina redonda)

Lo que no me aclaro es de donde tirar para corregir las diferencias en babor y estribor.:nosabo:

Espero haberme explicado bien.

Salud a todos!:brindis:

MINIMUI 28-09-2019 12:43

Re: Alineación transmisión eje clasica
 
Acabo de releer el post por 3º vez! :p

Creo que me estoy equivocando o mejor dicho, el punto uno no logro hacerlo bien.

Aflojare nuevamente los silentblock de popa e intentaré mover la parte de atrás del motor.

Veremos...ya os cuento.

MINIMUI 29-09-2019 23:00

Re: Alineación transmisión eje clasica
 
Estimados cofrades, os cuento:

he vuelto a soltar el eje de la inversora y los cuatro silentblock.

La desalineación que debía corregir era en sentido horizontal. En este caso debía girar el motor en sentido contrario a las agujas del reloj.

Aun girando todo lo posible el motor, no me era posible meterme en los valores de tolerancia recomendados.

He decidido agrandar los agujeros de la pletina del silentblock para que me permita girarlo un poco mas y al fin he logrado dejarlo en los dichosos 0,05.:pirata:

Pues en el puerto, he arrancado el motor y ya no había mas ruidos ni vibraciones. :cid5::cid5:

El tema es que cuando he salido a probar siento que la caña me tira hacia un costado, no es exagerado pero lo suficiente para ser incomodo.

Puede tener que ver esto con la alineación?:confused:


Una ronda!:brindis:

capeador24 30-09-2019 12:58

Re: Alineación transmisión eje clasica
 
Cita:

Originalmente publicado por caribdis (Mensaje 1878168)
Aparte del sistema "clasico" explicado, me parece muy interesante introducir en la línea de ejes un cojinete de empuje, que transmita directamente el empuje de la hélice al casco y que normalmente permite también un ángulo en la alineación (de 2º a 8º según potencia y revoluciones).

Estas instalaciones eliminan vibraciones en el eje y permiten al motor "flotar" libre en sus silentblocks.

http://yachtvalhalla.net/projects/aq.../aquadrive.jpg

Un saludo

:brindis:

Yo estoy construyendome una versión reducida para mi barca.
Monto un mini10 y un eje de 20 mm y mas de un metro y medio de largo, 1.2 metros dentro de la sentina. Por lo que vibra mucho la barca. El motor esta bién alineado, pero al ser un bicilindrico todo tiembla(cuando llevaba el mini2 se te caian los empastes...):brindis:

port bo 30-09-2019 13:46

Re: Alineación transmisión eje clasica
 
Cita:

Originalmente publicado por capeador24 (Mensaje 2210761)
Yo estoy construyendome una versión reducida para mi barca.
Monto un mini10 y un eje de 20 mm y mas de un metro y medio de largo, 1.2 metros dentro de la sentina. Por lo que vibra mucho la barca. El motor esta bién alineado, pero al ser un bicilindrico todo tiembla(cuando llevaba el mini2 se te caian los empastes...):brindis:

Con este diametro y longitud, este eje debe llevar un soporte intermedio autoalineante. nada del otro mundo.:brindis:

capeador24 01-10-2019 07:07

Re: Alineación transmisión eje clasica
 
Al montar este sirlstema he de cortar unos 20 cm de eje, para mantener el eje en linea y que las cardanes hagan su trabajo tengo que montar un rodamiento y una placa de soporte.
Espero tener listo esta semana todo el sistema y con suerte la semana que viene montarlo en la barca.


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