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Re: HidroDinámica: Todos contra el Timonel
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Es cierto que siendo clásico, tiene un diseño comprometido: proporciones eslora manga correctas, proporción manga máxima y manga a popa correcta, calado correcto, desplazamiento pesado pero correcto para la superficie vélica.... Y a eso precisamente es a lo que me refería. Que a veces cuando pensamos en barcos clásicos nos imaginamos poco más que la Santa María de Cristobal Colón, o un clase J del siglo 19. Hoy día hay astilleros que siguen fabricando barcos con parámetros clásicos y, curiosamente, son auténticos artículos de lujo, tanto de primera como de segunda mano. En cuanto a lo del Folkboat, puede que según tus criterios, sea un barco de navegación costera. Pero a mi me dicen que tengo que cruzar el Atlántico en un First 27.7 o en un Scampi sueco, y me pido el Scampi a ojos cerrados. O hacer un transporte a Córcega de un Bavaria 34 o un Victoria 34, y te aseguro que al del Bavaria le cobraría el transporte y al del Victoria se lo haría gratis :cunao: |
Respuesta: HidroDinámica: Todos contra el Timonel
Saludos cofrades! :pirata:
me he leído varias veces lo que habéis escrito, para entender bien todo lo que comentáis, que es muy interesante y muy esclarecedor para mí. Hay varios aspectos que habéis mencionado, que van exactamente encaminados a valorar las diferentes opciones, desde un punto de vista práctico, para un crucero de altura. Que es lo que andaba preguntándome desde hace tiempo, pero que no había encontrado aun la respuesta. Hablo en pasado porque después de procesar lo que ya sabía y lo que habéis comentado. Creo que ya tengo más claro cual es el tipo de barco que encaja con mi plan de navegación. Me quedo con todo lo que habéis dicho, pero me gustaría destacar algunas cosas que son las que realmente han sido como un resorte y como si se hubiera producido un clic, he podido sacar algunas conclusiones. Cofrade KIBO la palabra soñar y tu barco van de la mano! Como muy bien habéis comentado, todo depende del plan de navegación-sueño, de cada uno y sus preferencias, necesidades, etc. En mi caso siempre he sido un enamorado de los clásicos, pero mi cabeza, más práctica me hacía ver las virtudes de los modernos. Navegando cada uno tiene su forma de hacer. En situaciones de mala mar, cada uno tiene sus preferencias de como afrontarlas. Con mala mar siempre he valorado un barco que fuera ágil para poder gobernar las olas. Si puedo escoger prefiero correr el temporal, con poco trapo en proa y cogiendo mar y viento por la aleta (+/- 145°). Si no hay más que capear, también prefiero agilidad y gobierno rápido para poder anticiparme a las olas. Otro de los aspectos claves ha sido el comentario de caribdis, sobre que un crucero de altura puede escoger la ruta. Desde hace tiempo que soy usuario de enrutadores y me gusta mucho todo el tema routing y polares. La expresión de Keith11, cabalgar las olas, es una magnífica forma de describir una manera de navegar. Para mi plan de navegación y mi forma de navegar, me encaja más un crucero moderno. Aun así si me tocara la lotería me compraría algo del estilo de los Spirit Yachts. Unos clásicos modernos. Pero como es poco probable, es mucho más factible para mi plan, un crucero de altura asequible de diseño actual. Que sea proporcionado y tenga curvas nada de pantoques vivos. :D Ron del mejor a vuestra salud cofrades!!! :brindis::brindis: |
Re: HidroDinámica: Todos contra el Timonel
El tema de la maniobrabilidad me parece importante porque afecta a la seguridad activa.
Doy por supuesto que en un velero que merezca tal nombre, poniendo las velas en posición de ceñida y fijando el timón con el ángulo que corresponda (lo suyo es que sea obligando al barco a arribar un poco), el velero se mantiene en ceñida mientras no haya cambios en la intensidad del viento, siguiendo sus roles (básicamente, el barco quiere orzar, las velas pasan su ángulo límite, pierden efectividad, la mayor antes que el foque, y el barco vuelve a arribar, etc.etc..). Aqui disiento del título del hilo, los barcos deben poder ir solos sin problemas al menos en el más importante de los rumbos, en el de ceñida. Aparte de que el velero vaya manteniendo su rumbo, su agilidad para tomar las olas también es importante, poder aproar el barco en la cresta de la ola y arribar cuando ha pasado cambia notablemente el comportamiento del barco en ceñida, evitando que el barco se pare y cuando las olas ya empiezan a romper permite esquivar las rompientes y hacer la navegación más segura. Los perfiles utilizados en los apéndices y sus relaciones de aspecto influyen en la efectividad de la ceñida y también en las condiciones en que los perfiles pueden entrar en pérdida, pero entre un quilla corrida y un barco con "alas" sumergidas (mejor llamarles aletas), creo que la maniobrabilidad de estas últimas es considerablemente mayor y permite gobernar con mayor seguridad, diría que incluso bajo piloto automático, puesto que el barco por si solo ya va buscando su ruta entre crestas y senos, con más flexibilidad que si una quilla larga le impide orzadas y arribadas rápidas. Por otra parte, un barco puede tener un equilibrio entre plano vélico y plano antideriva más comprometido o menos, puede estar equilibrado y ajustado a un ángulo de ceñida muy pequeño yendo adrizado y desequilibrarse al escorar, obligando a aplicar mucho timón, o puede estar equilibrado con más margen, no pudiendo alcanzar un ángulo de ceñida tan cerrado, pero autoregulándose con mucha más facilidad. Es el famoso "avance" del plano vélico, normalmente muy ajustado en barcos de regata y mucho más relajado en barcos de crucero puro. En rumbos abiertos, en cambio, y hablando de crucero puro, creo que una cierta estabilidad de rumbo proporcionada por la carena es necesaria. Un timón atado no puede mantener mucho tiempo un rumbo constante, debe haber un patrón o un piloto que le corrija el rumbo, quizás aquí sea más importante que la carena mantenga una cierta direccionalidad, que evite que el patrón no pueda apartar ni un momento la atención de la caña o darle un cierto margen al piloto automático para actuar, aunque aquí ya es más relativo, el piloto tendrá más tiempo para actuar pero tendrá que hacer un mayor esfuerzo para recuperar el rumbo.. De cualquier manera, considero que la arquitectura naval, como su nombre indica, todavía no es solamente ciencia o ingeniería, tal vez nunca lo sea, y tiene su parte de arte, de conjunción de técnica, ciencia y aspectos culturales, y como tal es opinable, sujeta a percepciones subjetivas y abierta a condicionantes no puramente técnicos... Lo que quiere decir también que hay que entender lo que se dice siempre como una opinión, no un dogma, y como una manera de razonamiento en voz alta abierto a discusión, escribir para aprender, las motivaciones de escribir para enseñar ya me cuesta más entenderlas...:santo::santo: Un saludo :brindis: |
Respuesta: HidroDinámica: Todos contra el Timonel
Muchas gracias caribdis! :gracias:
Me encanta leeros cofrades... :adoracion: ¿Como se puede conseguir una mejor estabilidad de rumbo, con las formas de la carena, en un diseño actual? ¿Con pantoques vivos? Dime que no por favor! :rolleyes: Y los apéndices. ¿Orza no muy fina por arriba y doble timón? :nosabo: (Imagino que la orza con bulbo queda descartada para un crucero de altura). Mi experiencia con pilotos automáticos y mal tiempo ha sido mala, pero seguramente porque eran de baratillo. Por encima de +/- 25kn no eran capaces de mantener el rumbo. Por lo que cuando me he tragado alguna castaña siempre ha tenido que haber alguien al timón, en turnos de 2h o 1h si ha estado muy jodido. Por eso cuando he estado al timón, siempre he preferido un barco ágil con buena respuesta de gobierno pero que no fuera muy nervioso, no como un regatero puro que perdona menos los errores. :brindis::brindis: |
Re: HidroDinámica: Todos contra el Timonel
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Está mal que lo diga pero es un muy buen barco! Enviado desde mi ZTE Blade L2 mediante Tapatalk |
Re: HidroDinámica: Todos contra el Timonel
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No obstante, el folkboat también es un diseño concebido para regatear, de hecho navegan de maravilla. Dejo una muestra para los que no los conozcan: |
Re: HidroDinámica: Todos contra el Timonel
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Birras Enviado desde mi ZTE Blade L2 mediante Tapatalk |
Re: HidroDinámica: Todos contra el Timonel
No sé. En esto de la navegación con mal tiempo cada vez me siento más palurdo. Igual que con los matices del vino!
Alguna vez me ha pillado el toro y me las he visto en la necesidad de tragar un temporal (F8, se entiende) yendo de crucero y corto de tripulación. Una vez se me ocurrió darle popa y correrlo, pero sólo llevaba una trinquetilla pesada a proa. Ví cómo las olas me adelantaban y, como algunas rompían, me di cuenta de que podía tener eso que llaman un pooping y quedar como una calcomanía contra la bitácora, así que no estuve más de 10 minutos así y volví a situarme a un descuartelar, con la mar abierta 60º. Si no agradable, la vida se tornó al menos sostenible. Creo firmemente que un temporal de verdad sólo puede correrse con mucho trapo a proa y que da igual cómo sea la orza y dónde esté situado el timón. Hablamos de un temporal con rompientes, no de mar de fondo gorda. Otra cosa que he leído mucho y visto sólo al navegar en zodiac es lo de ir orzando y arribando según se pase una cresta o un seno. ¿De verdad os ha hecho falta hacerlo alguna vez? ¿Habéis podido hacerlo? Lo que yo he visto es que al llegar a las crestas te escora el viento y te compensa de la escora a barlovento que tendría una motora, y en los senos te quedas desventado. En todo caso y si tripulásemos un barco realmente rápido, parece que sería mejor arribar en la cresta y no orzar: el viento te sostiene a sotavento y la arribada evita que pantoquées al tener una trayectoria más redonda. Tal vez se habla de navegación en regata con mar desarrollada, pero no de navegación con "mal tiempo". Ya digo que no sé. Con toda humildad. Tampoco sé apreciar el aroma de melocotón y trazos de plátano y frutas del bosque en un Ribera del Duero. :cunao: |
Respuesta: HidroDinámica: Todos contra el Timonel
Saludos cofrade werke,
mis preguntas y comentarios han sido hablando de un crucero de altura, navegando con mal tiempo, a partir de F8. Nada de regatas ni veleros regateros. Cada patrón tiene sus preferencias a la hora de afrontar un temporal y cada barco unas cualidades para decidirse por una u otra forma. Personalmente con un diseño actual prefiero correr el temporal con algo de trapo en proa, génova prácticamente enrollado o tormentín. Espero que me perdonarán los puristas, pero yo prefiero hacer trampa ayudándome con algo de motor, para mantener el gobierno y poder adecuar la velocidad. No soy ningún experto ni mucho menos, por suerte me ha tocado la china pocas veces. En ningún caso he podido contar con piloto automático, por lo que ha sido necesario estar al timón. Siempre he preferido adoptar una estrategia activa e ir adaptándome y gestionando la situación en función de todas las variables. Con tripulación preparada se puede ser más ambicioso y tratar de conservar al máximo el rumbo de destino. Pero en cualquier caso si la situación se complica y el rumbo lo permite, siempre prefiero correr el temporal. Tienes velocidad y gobierno para anticiparte a las olas e ir tratando de evitar las zonas y momentos comprometidos. Senos, crestas, orzadas, arribadas, etc. Lo jodido es atravesarse a las rompientes, pero si conservas velocidad y gobierno, cogiéndolas por la aleta, no te rompen encima, rompen antes y cuando pasa por debajo bajas de orzada a toda leche teniendo que meter de arribada para no atravesarte a la siguiente ola, recuperando el rumbo de aleta. Y así hasta que baje la castaña. Esta forma no es infalible y puede que en situaciones muy extremas el único recurso sea ponerse a la capa. Estar al timón es agotador y si no hay timoneles para turnarse, a poco que dure el temporal acaba con las fuerzas de cualquiera, no quedando más opción que ponerse a la capa. Si prefiero esta forma es porque me da más sensación de seguridad y control del barco que ir contra el mar y el viento, donde siempre me he sentido más expuesto. Todas estas preferencias están condicionadas al tipo de barcos con los que he podido navegar y con los que me ha tocado pasar una castaña. No es lo mismo capear con un barco de mediana eslora y desplazamiento a hacerlo con uno de pequeño y ligero. A ver que nos cuentan los que sí son expertos y las han visto de todos los colores! :sip: Rondas de ron y que no decaiga el hilo! :brindis::brindis: |
Respuesta: HidroDinámica: Todos contra el Timonel
PAN PAN... PAN PAN... PAN PAN...
Aquí Xin... :pirata: Toy xin carena que me dé estabilidá de rumbo, no zé zi eh mejó tené loh apéndise inflamaos o finitos, si con un par eh sufisiente o mejor la mitá de media dosena... :nosabo: No peligra la tripulasión ni er navío, pero sería dagradesé, que los tocaos del ala por el arte de mareá, noh iluminaran la travesía. Questa llena de oscuros pasajeh, cabos a sotavento, temporaleh, olas como catedrale y todo el zinfín dapazionanteh misterioh de los mares. :D Unas ronditas de ron añejo pa aflojá la zin huezo! :brindis::brindis: |
Respuesta: HidroDinámica: Todos contra el Timonel
Cofrade U25pies no iras a dejarnos así?? :confused:
Esto es un coitus interruptus!! :cagoento: Venga no te hagas de rogar corasón que te esho de menos! :mujer: :brindis: |
Re: HidroDinámica: Todos contra el Timonel
Aquí hay un video interesante. Se aprecia cómo se va montando el carajal. Al principio van corriendo el temporal a palo seco. No hay demasiada mar y se dedican a plegar tranquilamente una vela a proa.
En el minuto 5 dan un pequeño tormentín y ganan velocidad, aunque van más lentos que las olas. Se aprecia cómo la situación es más inestable que antes y el gobierno más difícil, así que se ponen al pairo. Al principio están muy bien, aunque con bastante escora, y hasta se ponen a jugar al ajedrez. La cosa sigue empeorando y mirad lo que pasa en el minuto 8:55. Al final parece que van a un descuartelar, mojados pero a salvo. Desde luego, cada barco es un mundo. Éste en particular corre mejor a palo seco, pero probablemente haya otros que necesiten más marcha. En todo caso, coincido con la solución de capear a un descuartelar y no pairear cuando la mar ya es tan violenta. |
Re: HidroDinámica: Todos contra el Timonel
Impresionante el vídeo, y buana parte de la impresión debe ser saber donde están, muy lejos de cualquier parte..:eek:
La situación cuando van bajando olas a palo seco no tiene nada que ver con el rascazo que se les ha metido cuando embarcan la ola. Lo que me extraña, o no se ve en el vídeo, que no lleven un cacho de mesana o una mayor de capa. Parece raro que el barco se aguante al pairo sin más vela de popa. Y la situación parece que se les pone brava, me parece muy difícil que sólo con el tormentín a la contra y la caña metida el barco no se atraviese mucho en algunos momentos, y las olas le están dando un buen meneo. Finalmente se les ve en defensa activa, pero con un rumbo bastante abierto, como se puede ver por el eólico. Parece una sucesión de tácticas un tanto extraña, primero a palo seco, después con un tormentín (grandecillo), a la capa y pasando olas con el tormentín solo.. En mi barco no he llegado a ir nunca a palo seco, tormentín, y en caso de tener que ceñir: mayor con tres rizos o mayor de capa con tormentín, siempre con el barco navegando y subiendo olas, eso sí, con un ángulo de ceñida casi imposible, muy aproado. Un saludo :brindis: |
Respuesta: HidroDinámica: Todos contra el Timonel
Al final se les monta una buena! :eek:
Muy particular como lo afrontan. Cuando van a palo seco, deben ir a motor, cuando todavía podrían ir bien con génova parcialmente enrollado. Evitando que la proa dé esos bandazos. Hay veces que va de aleta, se le atraviesa, pasa a cogerla en popa. Un tanto anárquico. Con algo de génova mantendría mejor la aleta y la proa no daría bandazos. Cuando se va complicacando izan tormentín y se ponen a la capa!?:nosabo: Lo del ajedrez es de chiste! :rolleyes: Dejan el barco a la capa, a medida que va subiendo a carajal, el barco cada vez está más atravesado a las olas. Y ellos con la partida... Claro embarcan una ola que les refresca las entendederas y entonces sí se ponen a gobernarlo, capeando con tormentín. :nosabo: No sé no sé... Estando en medio de la nada, con mar para correr y ninguna costa a sotavento, mi opción desde el principio hubiera sido correrlo, con una pañuelito de trapo en proa y 1500rpm de motor de propina! :D Gracias por el vídeo cofrade werke! :pirata: :brindis::brindis: |
Re: HidroDinámica: Todos contra el Timonel
Es posible que lo que estén haciendo en los primeros minutos sea plegar un Génova pesado para quedarse a palo seco (no sé sin con motor o sin él). Me induce a pensar que en ese barco en particular se dieron cuenta de que el gobierno era muy inestable corriendo en popa y prueban distintas marchas (palo seco, mal. Tormetín, peor).
Otra cosa a tener en cuenta es la inexactitud de la vieja teoría de que la estela que el barco deja a barlovento al estar al pairo (que sale filmada) evita que la mar rompa, pues la bofetada que les pega a media partida es descomunal. Quizás les faltó lo de tirar aceite. |
Respuesta: HidroDinámica: Todos contra el Timonel
Saludos cofrades,
he buscado un vídeo sobre correr un temporal. He encontrado este, aunque de temporal no parece que tenga mucho. La forma de afrontarlo es la que comentaba... A ver si encuentro alguno con una buena castaña... :D :brindis::brindis: |
Re: HidroDinámica: Todos contra el Timonel
Total (día grande de Juno y San Juan)
Si no sabes calcular la hidrodinámica de un velero -como es el caso de mis dos queridos yihadistas- pues entonces fíjate en lo que hacen los demás Si el velero es de carena 300 D/L pues entonces, carallo, fíjate en un clásico como Wanderer III o algo similar Si el velero es de carena 200 D/L pues entonces, picha, fíjate en el Boreal 44 Si el velero es de carena 150 D/L pues entonces, cohone, fíjate en el MiniTransat Coco de Harlé Y si el velero es de carena 100 D/L y no sabes calcular pues entonces, chochito mio, fíjate en un MiniTransat moderno en un IMOCA de ayer o en las cosas que dibuja David Reard como el maquinón que se está construyendo Juriola Lo que no se puede hacer -y es el colmo de la ignorancia y la arrogancia- es no tener ni puñetera idea de cómo se calcula la hidrodinámica de un velero y quitar y poner apéndices caprichosos y arbitrarios sin ton ni son En fin, mis dos queridos yihadistas, sé de vuestro intenso hamoor hacia mi, qué se le va a hacer, sois el Mortadelo y el Filemón de la HidroDinámica |
Re: HidroDinámica: Todos contra el Timonel
Cita:
Gracias por lo de Munk, que no conocía. :brindis: |
Re: HidroDinámica: Todos contra el Timonel
Está claro que el que no se moja, ni opina, ni trata de razonar, ni muestra su trabajo no recibe insultos..
De toda la prolija mezcolanza teórica que maneja el insultador no he visto como conclusiones más que unos números garrapateados en un papel y una especie de dibujo de un perfil de barco que me da la impresión que está muy lejano a tener medidas concretas y ya no digo forma o flotabilidad o navegabilidad real.. Por otra parte, los complejos conocimientos teóricos tampoco parece que vengan respaldados por una gran experiencia en navegación, de la real, de esa de hacer millas uno mismo a lo largo de los años, en distintos barcos y distintas condiciones, con un hilo común de aprendizaje, no la de mil relatos aislados, de distintos protagonistas, contados probablemente con exactitud y habilidad dispar.. Pero bueno, son las cosas de pisar suelo público, aunque sea virtual, y viendo cual es el tema y objeto del primer mensaje tras la resurrección, casi me siento halagado, pero, sinceramente, creo que este espacio común debiera dejarse para actitudes y utilidades más positivas. Un saludo |
Re: HidroDinámica: Todos contra el Timonel
http://i1280.photobucket.com/albums/...psc31e6552.jpg
"For Ketches - about 20% (using 1/2 mizzen area)" Es una vieja regla, Una vieja regla Tal vez se remonta a tiempos del Almirante Nelson Admiro tu osadía, eres el hombre sin miedo, no respetas ni a dios ni al diablo, me das envidia, tío, en serio, me das mucha pero que mucha envidia, yo quisiera ser como tú, tu osadía no conoce límites; pero no puedo tomarte en serio Es muy desconcertante que pretendas hacer un velero moderno y ligero sin calcular, a ojo de buen cubero, basándote en una vieja regla para veleros pesados El conjunto de tus creencias es asombroso Crees que un queche es muy diferente a una goleta a la hora de ceñir Crees que una aleta de tiburón adaptada para grandes ángulos de ataque (por ejemplo 30 grados) es lo mismo que una orza para pequeños ángulos de ataque (por ejemplo 3 grados) Y así todo Normal el resultado: un inaudito Cristo con dos pistolas Vaya berenjenal de apéndices Vaya ensalada de apéndices fijos Lo dicho: HidroDinámica: todos contra el timonel, todos contra el timonel |
Re: HidroDinámica: Todos contra el Timonel
A mi tú me recuerdas a esos patrones con el PER recien sacado, que se sitúan perfectamente de noche con dos marcaciones a dos faros para darse cuenta de que están a una milla de la costa y se horrorizan de saber donde están, porque no saben qué distancia es en el mar una milla...
Mi anterior barco era sloop y tenía un 18% de avance calculándolo con esa vieja regla, y escuché a un diseñador bastante conocido con barcos de regata en la vuelta al mundo y cosas así (hace años ya eh!) que decía que él siempre hacía sus barcos con el 18% de avance y que la gente que navegaba en ellos siempre decía qué equilibrados y fáciles de llevar son estos barcos... Por supuesto para un barco de competición ni se me ocurriría, pero para esa cosa tan absurda que es el crucero y encontrarse con mares peligrosos, resulta que esas viejas reglas funcionan muy bien, las he sentido funcionar en el tacto del timón años y años, en barcos hechos por mí y que conocía como iban a ir antes de que tocasen el agua. Porque también hay pequeñas "trampas", claro, hacer una pequeña maqueta y aprovecharse de las leyes de semejanza que seguro que dominas y ver qué tal va una configuración u otra...sin grandes pretensiones ni millones de euros gastados..algunos desde pequeños ya hacíamos barquitos porque nos apasionaba el mar y no hace falta gran cosa para hacer un modelo y VER sus reacciones.. http://i1280.photobucket.com/albums/...psclzqireb.jpg Y los barcos ciñen y se mantienen en ceñida ellos solos y no es absolutamente necesario acudir a las teorías del señor Nomoto (que tampoco cuesta tanto hacer una comprobación con ellas) para obtener un barco que navegue seguro, alegre y fiable... Un centro vélico demasiado encima del centro de deriva permite afinar mucho la ceñida, pero en crucero lo que quieres es que el barco sea fácil de llevar, que no sea demasiado nervioso, que no tengas que rizar enseguida, y para ello el centro vélico relativamente adelantado facilita mucho las cosas... Y una aleta con ángulo de ataque alto entra más tarde en pérdida que una con entrada vertical...ya sé que el ángulo en que trabajan las orzas es de pocos grados, pero es igual, en una tumbada por bajar demasiado rápido una ola puede que ya no sean tan pocos, y prefiero tener un apéndice que siga trabajando a uno que ha roto el flujo y que debe volver a crearlo... Además de pasar por encima de redes que no están en las previsiones de Marchaj, o incordiantes cabos sueltos, sacos u otro tipo de basura marina.. No desprecies lo que hace la naturaleza, las cosas son como son porque siguen siendo efectivas después de millones de años..y ¿cual es la función de una aleta dorsal? evitar el desplazamiento lateral del animal cuando "rema" con su cola caudal..yo no lo veo tan diferente a lo que hace una orza...y tantas cosas más que ya me gustaría a mi siquiera poder imitar: la perfecta ingeniería de un craneo de ave, su ligereza, su versatilidad... Salud y me atrevo a recomendarte que empieces por el principio: trozo de corcho, una pluma de vela y una orza de recorte de plomo... y subirte a muchos barcos y disfrutar navegando.. Un saludo :brindis: |
Re: HidroDinámica: Todos contra el Timonel
http://www.farryachtsales.com/sites/default/files/7.png
Te regalo un barco: (1) para ceñir ponemos tremendo sable de subi baja delante del palo (2) para el lastre pones la aleta de tiburón que te salga de las narices o de tu cabeza de hormigón armado, aunque yo pondría algo más simple que ayudara al barco a varar (3) y colgando por la popa un buen timón bien despachado, que así se puede sacar la pala del agua y así el velero con ayuda de un paracaídas puede fondearse en el mar proa a las Olas en caso de temporal y no le pasa lo que que le pasó al HUGO BOSS que volcó por intentar capear a vela (un puro disparate en un velero mangudo y ultraligero) Y ya está No es tan complicado |
Re: HidroDinámica: Todos contra el Timonel
Lo pruebas tú, lo navegas y luego me cuentas, a mi cabeza dura le gustan las cosas fijas y no las abatibles o escamoteables.
Casco sólido, carena y aparejo equilibrados y timón, si ese conjunto está bien ya tenemos el 99% del barco, el resto, detallitos.. Y con singladuras de 125 millas ya sobra.. |
Re: HidroDinámica: Todos contra el Timonel
Cita:
pero eso ¿no es un optimist grande? |
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