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Re: Navegación "low cost"
En esas boyas que hay barquitos de pescadores? Si es así seguro que por la zona hay algún bar donde vayan esa gente,pregunta y te enterarás de quién son las boyas y cuales están libres,igual puedes llegar a algún acuerdo y te quedas con una.
Luego muy importante,contratar un buzo para que te la rwvise y te la ponga a punto para que duermas tranquilo. Animo! |
Re: Navegación "low cost"
Cita:
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Respuesta: Navegación "low cost"
En el caso de que te quedes con una yo más que revisarla la pondría nueva es la única manera de estar trankilo
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Re: Navegación "low cost"
Me uno a este hilo ya que estoy en la misma situacion .
Yo estoy mirando un dufour 24 y en el mismo rango de precio se puede elegir con motor mini 2 sole de 9cv intraborda, de 15 4t fueraborda , de 10cv de 2t. A ver si algun cofrade nos ilumina un poco; sobre todo orientado al asunto low cost, que es mas barato de mantener ,que gasta menos. Pero con seguridad que es para ir con la familia. Rondas para todos. |
Re: Respuesta: Navegación "low cost"
Cita:
La mayoria de esclusas solo garantizan unos 140 centimetros de calado.:sip: Eso si, barato. :brindis::brindis: |
Re: Navegación "low cost"
Buenos a todos, una ronda y tabaco para todos :brindis::brindis::brindis:
Bertie, te cuento mi caso, que es calcado al tuyo y también aquí en Santander. Mi padre siempre ha tenido y aun tiene barco pequeño en Puertochico para salir a pescar por la bahía, yo desde que tengo uso de razón he andado con él por toda la bahía. Pero era como ser drogadicto y tomar metadona, yo quería un velero, no pensaba en otra cosa, soñaba con ello, el no tenerlo hasta me retorcía las tripas. A mi padre siempre le he oído decir que para tener barco hay que ser barquero o tener mucho dinero. Así que partiendo de esta premisa tan cierta como la vida misma y teniendo el dinero justo para comprar un barco y nada más, en el 2012 me hago con un fondeo en la ria de Astillero, me compro un Daimio 23 en un estado regular y decido hacerme barquero por el camino (No tenía ni el PER) Los dos primero años han sido duros de narices, muchas inseguridades, PER aprobado por libre, temporales de sur que casi me hacen perder el barco dos veces, muchas reparaciones, mejoras, averías de motor, robo de la chalana... aventuras para escribir un libro y aburrir. Pasado lo peor solo te puedo decir que la experiencia no es que sea positiva, es lo siguiente. Después de afrontar tantas dificultades los problemas de la vida en general te los tomas hasta de otra manera. He aprendido ha desmontar y reparar el fuera borda, a trabajar madera, soldar, reparar fondeos, cambiarlos de sitio, coser velas, cortinas y lo que se tercie, pintura, epoxy, fibra, instalaciónes electricas... en definitiva, hacerse barquero. Recuerda en este mundillo hay dos caminos, con dinero, lo que equivale a pantalan y sfinger, agua, electricidad, protección de temporales, travel-lift, talleres, mecánicos... O siendo barquero, chalana, remos, fondeos, reparaciones, temporales, varadas... Los dos son factibles pero no se puede pretender con uno las virtudes del otro y al revés. Aún con todo yo lo volvería a hacer, pese a las incomodidades disfruto como un enano navegando, reparando, mejorando, bañándome o simplemente tomando una cerveza y fumando un cigarro en él. Se prudente, pero no le tengas miedo a nada, todo se puede arreglar e incluso mejorar, todo se aprende. Los principios siempre son duros. Disfruta con todo, aunque sea haciendo una gaza... Un saludo. |
Re: Navegación "low cost"
Pues sí, algo parecido... Mi pecado fue haber hecho un curso de vela en mis años mozos. Después de muchos años de inactividad, se me ocurrió la terrible idea de alquilar un crucerito en Italia... y se me reactivó el gen marinero, creo que de forma irreversible. Ahora estoy a vueltas con el PER, el teórico ya aprobado por libre, hechas las prácticas de vela, y esperando que haya grupo para motor y radio. Aunque me temo que hasta la primavera no habrá nada.
Y mientras tanto, buscando la forma de encontrar una forma asequible de tener en qué navegar. Ya veo que no es un camino de rosas, pero sí que es posible. Y gracias por exponer tu historia, y a los demás cofrades que han aportado mucha información y muy útil. Así ya se puede ir con conocimiento de causa y ahorrando más de una metedura de pata. :brindis: |
Re: Navegación "low cost"
Navegar, en estas esloras, no necesariamente debe ser una ruina.
Para mi, la clave está a la hora de elegir/comprar barco. Si compras barco viejo, o mal mantenido, tienes la pesadilla asegurada. Más si tiene motor intraborda. Cuando no tienes que reparar una cosa, debes cambiar otra. Si por el contrario, el barco que se compra tiene poca complejidad, velas y jarcia bien mantenidas (o cambiadas), obra viva sin osmosis, y motorcito bien mantenido, el gasto de mantenimiento es irrisorio. Mi consejo es: 1- Comprar algo sencillo. Motor FB, mejor que IB. Timón sin limera, mejor que con. Sin pasacascos, mejor que con. Caña mejor que rueda. Menos cosas tenga, menos fuente de averías. 2- Evitar cosas innecesarias. Si no se va a pernoctar, evitar gastos innecesarios. Tener en cuenta que el 90% (o mas) del tiempo que estemos navegando, la mayoría de nosotros lo pasa en bañera, por lo que si no se va a necesitar, evitar barcos con cabinas cómodas, cocina, fregadero, nevera y demás. Buscar bañera cómoda, abierta y habitable. 3- No fliparse con la eslora. Un velero de 6 m, puede dar tantas satisfacciones como uno de 12. Si se tiene poca tripu, si se es aficionado a salidas en solitario y, si sobre todo el presupuesto es justo, cuidadín con este tema. Yo siempre he dicho, y me reafirmo, que la frase ya manida por este antro de "burro grande, ande o no ande" no puede estar más lejos de lo que pienso. Para mi, recomiendo sin lugar a dudas, barco más pequeño, bien mantenido o más nuevo, a son de mar, que un trasto varios pies mayor de eslora y que para hacerlo navegar nos cueste un riñón. Soy de los pocos, que ha subido de eslora, y se ha arrepentido. Como corolario, cuento mi experiencia con un Decision 7.5. Day boat, donde los haya. Dentro, no cabe de pie ni un pitufo sin gorro, pero tiene una bañera que más de uno desearía. Alegre, divertido, fácil de llevar (sin embargo nos llevamos más de un susto), sin pasacascos, con motor FB de 5 CV que me lo metía en el maletero, lo llevaba al mecánico de mi moto, y me lo repasaba de arriba a abajo una vez al año por 80€ y depósito de combustible y agua dulce. Con ventolinas irrisoria, navega a la velocidad del viento sin parecer un barril en el agua. Además, tenía un equipo de viento Raymarine, que echaba de menos en mi anterior Nadir 28, sonda y corredera. Se podía repasar TODO el barco en media hora, sin llevarte sorpresas. Me lo traje navegando de Valencia, con un amigo, y hemos pasado la noche en él, sin la comodidad que me ofrecían barcos mayores, pero sin las preocupaciones tampoco. En resumen. Para qué se busca un barco? Es una pregunta fundamental. En el caso del Decision, me daba lo que necesitaba, un barco con mantenimiento irrisorio, además en un excelente estado de mantenimiento. Qué me hubiera gustado tener? Pues lo único que hubiera cambiado, es el bimini. Pasear con el Nadir 28 con el bimini era un placer, pero claro, chocho y bizcocho, no se puede... El Nadir, estaba impecable (no podía ser de otra manera ya que era del 2010), pero claro, hablamos de un barco que cuesta 4 veces el Decision. Sin embargo, las preocupaciones que me daba el Nadir, los gastos de mantenimiento, las horas de trabajo del Nadir, no las tenía con el Decision. Gastos? Aquí viene lo mejor. Amarre mensual: 100€ Varada: 200€ Darle antifouling: Lo que cueste la pintura y un fin de semana de trabajo Motor: lo dicho. Tirando por lo alto, 200€ al año. Gastos inesperados: Rotura de pletina de timón: 120€ hecha por herrero en inox 316, sobredimensionada. Repaso de costuras de vela y funda: 100€ Cabos nuevos: 120€ Totalmente asumible. Qué recibo a cambio? Pues libertad para navegar y poder llevar 8 personas a bordo y pasar un día espectacular en el Mediterráneo. Eso sí... a dormir a casa. Os dejo unas fotos de un barco, totalmente recomendable PARA MI plan de navegación. Allí está la clave. Saludos! https://s13.postimg.org/3sghbfbnb/DSC_0018.jpg https://s13.postimg.org/737rz1ucn/la_foto_B.jpg https://s15.postimg.org/66refkarf/IM...310_WA0004.jpg |
Re: Navegación "low cost"
Pues yo opino que somos algunos unos moñas de acojones y respeto la opinion de cada,mi experiencia es que de pequeño queria ser igual que mi padre cuando nos decia a 5 hijos que se iba a comprar una barca de fibra epe con un seagull de 4cv para pasear por el pantano de cubillas( Granada) y en verano aqui en donde vivo, Roquetas de mar(Ameria).Luego compro en el año 91 un menorquin de 7,90 y yo siendo el mayor de los 5 hermanos me saque el per, que anteriormente navege en optimi,snipe y hobbie cat y por aquel entonces vacilaba con las extranjeras de llevarlas en el barco de mi padre,alguna vez encalle en posidonia con mar de plato o incluso en calas de levante san jose como genoveses.Tenia la satisfacion de que mi padre disfrutara de que lo llevara y que haciamos.En familia que posteriormente tres hermanos mas sacaron el per y una de ellos mi hermana que bien lo llevaba ella era marinera.Tambien tenia moto de agua por aquel entonces y la llevaba remolcada.En el año que fallecio mi padre vendimos el barco fue en 2005 y todos triste.Ahora hace dos años compre un fortuna 9 del 92 su dueño y unico propietario lo tuvo parado durante 4 años,yo me he encargado de ponerlo en marcha, se que lo compre muy bien,se que debo invertir algo para mejorarlo y se que disfruto como un enano y a mi mujer y a mis hijos pequeños 8 y 10 les encantan,pero eso si con mucha cautela y vuelto a nacer en mi entorno marinero,claro tengo amarre en propiedad y pago 130€ mensual y presupuesto al año del barco varada subida y bajada 140,antifoling 200,revision motor volvo 18hp saildrive 150,helice 80,pasacascos,baterias,bomba de achique electrico,repaso de velas,jarcias,equipos de viento, ploter combo garmin nuevo 1800 y ahora mi tratamiento antiosmosis 1500 en fin que estos gastos ya estaban en mi mente pero hasta llegar al precio de los que venden no he llegado ni por asomo.Solo te que queria meter este rollazo.Pero lo que si se que me gusta y puedo.Para mi familia entera es salud y comemos y dormimos en el FORTUNA 9.Que mas te puedo contar.Un saludo
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Re: Navegación "low cost"
[quote=doctaton;1963090]Navegar, en estas esloras, no necesariamente debe ser una ruina.
Para mi, la clave está a la hora de elegir/comprar barco. Si compras barco viejo, o mal mantenido, tienes la pesadilla asegurada. Más si tiene motor intraborda. Cuando no tienes que reparar una cosa, debes cambiar otra. Si por el contrario, el barco que se compra tiene poca complejidad, velas y jarcia bien mantenidas (o cambiadas), obra viva sin osmosis, y motorcito bien mantenido, el gasto de mantenimiento es irrisorio. Mi consejo es: 1- Comprar algo sencillo. Motor FB, mejor que IB. Timón sin limera, mejor que con. Sin pasacascos, mejor que con. Caña mejor que rueda. Menos cosas tenga, menos fuente de averías. 2- Evitar cosas innecesarias. Si no se va a pernoctar, evitar gastos innecesarios. Tener en cuenta que el 90% (o mas) del tiempo que estemos navegando, la mayoría de nosotros lo pasa en bañera, por lo que si no se va a necesitar, evitar barcos con cabinas cómodas, cocina, fregadero, nevera y demás. Buscar bañera cómoda, abierta y habitable. 3- No fliparse con la eslora. Un velero de 6 m, puede dar tantas satisfacciones como uno de 12. Si se tiene poca tripu, si se es aficionado a salidas en solitario y, si sobre todo el presupuesto es justo, cuidadín con este tema. Yo siempre he dicho, y me reafirmo, que la frase ya manida por este antro de "burro grande, ande o no ande" no puede estar más lejos de lo que pienso. Para mi, recomiendo sin lugar a dudas, barco más pequeño, bien mantenido o más nuevo, a son de mar, que un trasto varios pies mayor de eslora y que para hacerlo navegar nos cueste un riñón. Soy de los pocos, que ha subido de eslora, y se ha arrepentido. Como corolario, cuento mi experiencia con un Decision 7.5. Day boat, donde los haya. Dentro, no cabe de pie ni un pitufo sin gorro, pero tiene una bañera que más de uno desearía. Alegre, divertido, fácil de llevar (sin embargo nos llevamos más de un susto), sin pasacascos, con motor FB de 5 CV que me lo metía en el maletero, lo llevaba al mecánico de mi moto, y me lo repasaba de arriba a abajo una vez al año por 80€ y depósito de combustible y agua dulce. Con ventolinas irrisoria, navega a la velocidad del viento sin parecer un barril en el agua. Además, tenía un equipo de viento Raymarine, que echaba de menos en mi anterior Nadir 28, sonda y corredera. Se podía repasar TODO el barco en media hora, sin llevarte sorpresas. Me lo traje navegando de Valencia, con un amigo, y hemos pasado la noche en él, sin la comodidad que me ofrecían barcos mayores, pero sin las preocupaciones tampoco. En resumen. Para qué se busca un barco? Es una pregunta fundamental. En el caso del Decision, me daba lo que necesitaba, un barco con mantenimiento irrisorio, además en un excelente estado de mantenimiento. Qué me hubiera gustado tener? Pues lo único que hubiera cambiado, es el bimini. Pasear con el Nadir 28 con el bimini era un placer, pero claro, chocho y bizcocho, no se puede... El Nadir, estaba impecable (no podía ser de otra manera ya que era del 2010), pero claro, hablamos de un barco que cuesta 4 veces el Decision. Sin embargo, las preocupaciones que me daba el Nadir, los gastos de mantenimiento, las horas de trabajo del Nadir, no las tenía con el Decision. Eso sí... a dormir a casa. Saludos! no es un barco adecuado para todo el mundo, menos aun para un primerizo y ademas es un cajon vacio sin mas, dificil de manejar y bastante inestable en manos poco expertas, ¿de que sirve que quepan 8 personas en la bañera si a la hora de maniobrar se va a montar un follon terrible? Ademas no son barcos comparables este y el nadir 28, es mezclar churras con merinas. Se puede tener bimini en barcos de 6-7 metros, pero no en un regata, de hecho tu mismo comentaste que con el NADIR pasaste el delta tranquilamente mientras que con el decision te costo horrores. Seguramente hay barcos pequeños y tan faciles de mantener pero menos pura sangre, del tipo first 21, sun 2500, y por supuesto mas antiguos como los sun way,Tonic, y un largo etcetera. :brindis::brindis: |
Re: Navegación "low cost"
Cita:
No quería comparar mis dos barcos, ni mucho menos! Lo que quería apuntar, es que no todos los barcos tienen que necesariamente llevar gastos desorbitados, y que la eslora no lo es todo. De eso se trata este hilo, de navegación "low cost". Y en mi caso, puedo comparar dos tipos de compra, una de "low cost" y otra no. El Decision me ha sentado mejor a mi plan de navegación, que el Nadir. Por supuesto que ambos barcos no son comparables, ni los gastos de mantenimientos tampoco. Lo importante, como decía, es valorar perfectamente bien, PARA QUÉ se quiere un barco. Porque si se erra en esta pregunta, el barco que se compra, sea cual sea, será caro porque no se adaptará a lo que buscamos. Es como comprar una Harley Davidson para meterla en circuito, o tener un Touareg para hacer la compra. Se puede, pero no es la mejor compra que podamos hacer. Yo soy, o era, inexperto absoluto a la hora de comprar mi primer barco. Retrospectivamente hablando, en mi caso particular, he comprado dos barcos: Uno, barato, fácil de mantener, libre de preocupaciones innecesarias, divertido, y que me ha enseñado un montón. Sin contar que si no lo usaba, no tenía remordimiento de consciencia, ya que tanto su compra como el amarre, eran muy baratos. El otro, hermoso, muy marinero, casi nuevo, pero por el contrario, demasiado barco PARA MI PLAN de navegación y con costes de mantenimiento (tanto en euros como en horas personales invertidas), bastante superiores al anterior, sin contar el sentimiento de culpabilidad que me representaba el tener casi 30000€ flotando sin utilizar. Como resumen, se debe pensar bien antes de comprar y si lo que se busca, es sólo navegar fines de semana con familia, amigos o sólo, no necesariamente tiene que ser una ruina, al contrario, es un hobbie perfectamente asumible. Si por el contrario, se busca algo habitable, y apto para cruzar a Baleares, la cosa cambia, claro. Saludos! |
Re: Navegación "low cost"
Que buen hilo!!
Ya nos contarás finalmente con qué Velerito te has hecho. Y está claro que somos bastantes los que optamos por un 6 o 7 metros máximo. Yo salgo muy a menudo con mi chiquitín 4.30 que tengo, aunque ciertamente tiene bastantes inconvenientes. Como mi compañero de Gipuzkoa lo tengo fondeado lo cual me resultó el trabajo de elaborar y colocar los Muertos, es decir que ahora me es gratuito. Eso sí como me da miedo dejar amarrado mientras navegi, el pádel al fondeo a veces voy nadando... y con la marea fuerte cita no es lo más agradable pero barato y sano sí que es.:meparto: En breve como máximo dos o tres semanitas creo que adquiríre mi nueva embarcación. (La pena es que por mí Taylor tipo pastinaca, que tiene las velas nuevas la jarcia y drizas recién cambiadas y antifouling nuevo no me dan 900 €.... y eso que prácticamente incluyo fondeo, remos, ancla, etc. Y es una embarcación divertida para empezar para pasear o para pescar. Si consigo un fondeo más profundo decidiré un barquito un poco mayor, de 7 metros... incluso tipo jouet 22, o Varianta, que ya se tiene unos añitos pero creo que es un barco seguro, marinero y agradecido. Mime miedo es que me salga caro y el mantenimiento.... aunque tampoco creo que debiera sí la jarcia drizas y Motor me van a dar el mismo trabajo que uno pequeño, o no? La otra opción pasa por la orza abatible y me iría a un jantar21 (Sportina) si consigo algún amigo que se anime lo cual no parece muy fácil. Ya sé que son dos barcos muy diferentes pero creo que con ambos disfrutaré mucho. Y estoy totalmente de acuerdo con lo que comenta Doctaton, ademas la verdad es que da mucha pena salir días casi seguidos y ver que ni siquiera en verano se mueven algunos veleros que de seguro valen un pastón. -Conclusion; Si mis compañeros prefieren seguir disfrutando casi solamente de la televisión y birrajas... tendré que adquirir un geisha 585 qué me da que me va a hacer trabajar más de lo que deseo. Pero es lo que ahora mismo me está en mi presupuesto. Agradezco mucho los comentarios y experiencia de quiénes seguis el hilo. Una ronda buen viento y aún mejor proa!!!!:brindis: . |
Re: Navegación "low cost"
Cita:
En fin, hay que ser persistente... ¡Y muchas gracias a todos por los ánimos y la info! |
Re: Navegación "low cost"
Mira a ver el milanuncios siempre hay alguien que vende algún fondeo, aunque para el tipo de barco que quieres yo no me fiaría, suelen estar hechos para morotas de pesca que no necesitan mucho y tampoco lo haría con las bases de las obras, se suelen partir. Vamos a ver... en vista experiencia adquirida por ser mas pobre que las ratas te recomiendo.
1º- Hacerte con la embarcación auxiliar que vayas a utilizar, chinchorro, inchable... Yo personalmente después de que me robaran mi primer chinchorro uso una inchable de juguete que vale 20€ :meparto::meparto: un inchador de 220v que me costo 35. Lo llevo todo en una caja de fruta de plastico (bateria, inversor 12-220 e inchador) en apenas 3 min está inchadada. La recargo en el trastero que me coincide detrás del coche, así que es muy comodo y duermo tranquilo, ni robos ni achicar agua... 2º- Ya con la auxiliar te echas al agua y buscas algún sitio libre, con calado, no muy lejos etc... y echas un pequeño muerto que te sirva para marcarlo, reservarlo, amarrar la auxiliar, ver el calado en baja mar y el tipo de fondo. 3º- Tema muerto. Yo en su día cuando lo tenia todo preparado para su construcción me salió la oportunidad y me vendieron dos excepcionales ya colocados en Astillero. Lo del tipo de fondo te lo digo porque si hoy empezara de nuevo en vez de muerto de hormigón probaría a hacerme o que me hicieran dos o tres "tornillos australianos" o "anclas de tierra" buscalo en google. Creo que su resultado y precio de construcción es de lo mejor y a la hora de instalarlo entre uno o dos creo que podrían hacerlo y mas donde hay poco calado y fondo de barro. 4º- Tema calado y barco a elegir. A mi en su dia me surgió la ocasión de un daimio 23 muy bien de precio y con mucho trabajo por hacer. Mi intención y dada nuestra situación creo que lo mas adecuado seria uno tipo somo 20, Brans, Geisha etc... orza abatible vamos. Facil de sacar en cualquier rampa para mantenimiento y entras y sales por cualquier sitio, calculas una hora u hora y media antes de la bajamar y listo... Si el barco se queda en seco en la bajamar tampoco le pasa nada ,si no hay rocas claro. El mio con un metro de orza lo hace a diario :meparto::meparto: bueno no se queda en seco pero si clavado con las bajamares mas fuertes. Como el fondo es muy fangoso ya ha hecho su cuna y ahí se queda sentadito. Hasta me preguntan que si es de orza abatible :cunao: Un saludo y no te desanimes. Sigue este orden para ir abanzando poco a poco.:brindis::brindis: |
Re: Navegación "low cost"
Je, pues mira por dónde también ando detrás de un Daimio... pero no me puedo lanzar hasta que no le encuentre sitio. Preguntando, en Raos vendían un muerto con boya, pero pedían 300, estaba demasiado cerca de la orilla para mi gusto (ahí se quedaría completamente en seco con la marea) y además a saber en qué estado se encuentra.
Eso del ancla de tierra tiene muy buena pinta, ya estuve googleando un poco y en España no encontré nada, pero en Francia sí hay un fabricante: http://www.stfeurope.com/ancre-skrew/5-ancre-skrew.html. Salen más baratos en Alibaba, pero tienes que pedir 100 mínimo:D. Y no parece complicado de poner, con una barra de hierro para hacer palanca ya te arreglas. Si hay más profundidad, lo que he visto es que le ponen un 'canuto' con una tubería de PVC para atornillarlo desde la superficie. Lo de la hinchable también lo veo bastante práctico, igual hasta coger una tipo mini-zodiac (en eBay hay bastantes, aunque son algo más caras) y llevarla a remolque; eso puede ser práctico para desembarcar a la playa si se tercia. ¡Pues nada, mil gracias, me has aclarado mucho el asunto! :brindis: |
Re: Navegación "low cost"
Hola cofrades subo este hilo.
Lo sigo sentada al final de la barra, muy interesada por las opiniones de los sabios de este antro, sobre barcos para empezar, familiares o regateros, amplios o pequeños, nerviosos o de los que te permiten errores. Y también sobre los costes en euros y tiempo. Espero vuestras importantes aportaciones :brindis::brindis::brindis: |
Re: Navegación "low cost"
mucha suerte en tu eleccion sea la que sea,si tu pareja no es muy marinera por decirlo de alguna manera tienes que buscar un barco que la enamore un poco ,llevala contigo a ver los posibles barcos,y si se engancha al rollo del barco os lo vais a pasar muy bien, pero se tiene que enganchar desde el principio en la busca del barco suertre
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Re: Navegación "low cost"
Cita:
Los barcos que enamoran a la gente poco marinera, son los caros. Te puede pasar lo que a mi, que tu pareja se enamore de un barco, lo compres, y luego tampoco quiera navegar, o al menos no tanto como debería. |
Re: Navegación "low cost"
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Re: Navegación "low cost"
Bueno, para los caros no me llega, así que desde luego que no vendrán por ahí los problemas. :rolleyes: La idea es navegar un poquito por la bahía en familia, que es algo fácil, seguro y recomendable para todas las edades, y si se tercia de vez en cuando aventurarse a los pueblos vecinos, pero eso igual sólo para los más curtidos, que el Cantábrico impone bastante en cuanto sales a mar abierto, aunque no haya mal tiempo.
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Respuesta: Navegación "low cost"
Greatest yacht designs – Herreshoff 12.5
By Theo Rye https://s29.postimg.org/q1knp2fbr/15...51114215_n.jpg https://s23.postimg.org/7zxssrrjv/H12_5_drawing.jpg https://s29.postimg.org/4nfndrb5j/H12_5_2.jpg Tener claro el plan de navegación ayuda a encontrar el barco que mejor encaje. ;) :brindis: |
Re: Respuesta: Navegación "low cost"
Cita:
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Respuesta: Navegación "low cost"
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Re: Navegación "low cost"
Je, bonito sí que es, pero me temo que ibamos a ir un poco apretadillos ;)
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Re: Navegación "low cost"
Sobre las hinchales tengo un master :cunao::cunao:. Tengo una tipo zodiak de 2.10 mas o menos y aunque la hincho en unos 5 min terminas deslomado, pesa unos 20 o 25 kilos. Por muy cerca que aparque hasta el agua tengo 25mts como mínimo.
Así que tras probar varias uso la de la marca Bestway Hidro-force. Se pincha como todas pero tiene tres camaras y dos valvulas boston (las de pitorro grande) que hacen que se hinche y deshinche en un periquete. Tengo la de 1.80mts porque para cruzar con 4 trastos y la mochila me sobra. Vale 20 euros en el ToysAreUs. Al llegar el invierno quito el fueraborda lo llevo a casa y lo mimo hasta la primavera. Pues lo hago todo con la hinchable :meparto::meparto: El kit de reparación es indispensable, una camara vieja de bicicleta para hacer los parches y pegamento y medio de los chinos. Estoy en vías vender la zodiak y comprar otra que he visto en Francobordo tambien de 1.80, semirredonda y sin espejo para motor que solo pesa 8 kilos. Cuesta como 300 lereles, pero creo que el motor y yo iremos mas seguros y podré jubilar la cámara de bicicleta. La hinchable siempre la llevo remolcada ya que en el fondeo me suele estorbar al llegar. Da mucho juego para que jueguen las chiquillas, bajar a la playa o quitar un cabo de la hélice como me pasó una ocasión. Indispensable echarle un par de cubos de agua dentro cuando navegues, si nó saldrá volando, pegando contra todo sin respetar tan siquiera al armador. Aunque me sería mas fácil contar lo que no me ha pasado... :brindis::brindis::brindis: |
Re: Navegación "low cost"
No empieces la casa por el tejado. Como bien te aconsejan, resuelve primero la estadía del barco, y luego te lo compras.
Questionsailing, déjate de tablas y pásate al Kite, es la nueva fe verdadera :burlon: |
Re: Navegación "low cost"
Cita:
Yo tambien lo tengo fondeado en ria, y estoy jarto de hincha que te hincha, pinchazos, deshinchar si sales un buen rato, etc. Evidentemente hay gente que no le convence, pero a mi ese montaje en 30 segundos, me fascina (y ademas el poder estibarla en el tambucho sin problemas) Cita:
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Re: Navegación "low cost"
Me parece una idea genial como dingui para barcos pequeños, aunque no consigo encontrar informacion de lo que cuesta o como conseguirlo.
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Respuesta: Navegación "low cost"
Un barcazo low cost... :pirata:
Folkboat https://s30.postimg.org/lmgc9ujzl/folkboat_600_330.jpg https://s27.postimg.org/ats2zg4pv/folkboat_2.jpg https://s23.postimg.org/wxbdexry3/folkboat_11.jpg https://s30.postimg.org/liwpytg41/folkboat_5.jpg https://s28.postimg.org/t4r80d6ot/folkboat_9.jpg https://s28.postimg.org/4r10opv4t/folkboat_8.jpg https://s27.postimg.org/uax8ka077/folkboat_1.jpg Architecte : Tord Sundén Année : 1964 Longueur : 7m68 Pavillon : F Gréement : Sloop Maître bau : 2m20 Visible : Normandie Prix : 15000 € Tirant d'eau : 1m20 Matériau : Bois acajou Poids : 1900 kg Para saber más sobre el Folkboat... :velero: Great Yacht Designs 2 – The Folkboat – By Theo Rye https://s23.postimg.org/sygd9y90r/Folkboat_2_1_1.jpg https://s24.postimg.org/vl64dof51/Folkboat_design_1.jpg https://s24.postimg.org/oum5fj479/Fo...R_14_Aug15.jpg :brindis: |
Respuesta: Navegación "low cost"
Olympic Yachts Carter 37
https://s28.postimg.org/aa7byhfq5/14...602_123644.jpg https://s27.postimg.org/pjxd27hmr/14...602_123701.jpg https://s24.postimg.org/qkdj1iddh/14...512_085817.jpg A wonderful Olympic Yachts Carter 37, historic boat but held like new and with all the more modern optionals. Made in mahogany and with deck in teak. Large set of sails. This 11 meters jewel is for sale by a private advertiser. :brindis: |
Re: Navegación "low cost"
Lo del chinchorro con coroplast también lo he tenido entre mis opciones, he visto varios diseños pero ninguno tan logrado como el que enseñas. Pero si ya me parece de chiste ir en mi hinchafle lo del coroplast ya ni te cuento :cunao:. No me veo subiendo del chinchorro al barco, me veo en el agua con ropa, mochila, teléfono, llaves...:meparto: Pero si me parece bueno idea llevarla abordo por si a la hinchable la pasa algo, llevarla a la playa, río etc... a ver si encuentro como hacerla.
Mi anterior chinchorro era de este tipo e iba rezando el Ave Marinera por el camino... la estabilidad deja mucho que desear, no está para columpiarse mucho. Casi agradezco su robo... http://i65.tinypic.com/2ztilao.jpg También he estado viendo los Origami Dinghy, me parecen una buena alternativa al hinchar y desinchar. http://i66.tinypic.com/2d2fy92.jpg Pero lo que mas seguridad y estabilidad me da es la hinchable, con el sistema que llevo y que ya comenté, el tiempo de hinchado y deshinchado es casi ridículo. Mi próxima inversión será comprar una como la de la foto, poco peso, poco tamaño y espero dejar los pinchazos de lado. Se agradecería si alguno tiene este modelo que comentase algo de él. http://i66.tinypic.com/rhlw20.jpg Un saludo a todos y :brindis::brindis::brindis: |
Re: Navegación "low cost"
Xinanhook, los veleros que pones son preciosos, pero me da que en alguno el mantenimiento No será de lo más barato.
Tanto los hinchables como esas barquitas plegables como haya un poco viento y sobre todo marea desde luego para arriba no valen, o bastante mal. Mucho más marinera me parece una piragua hinchable. Son mucho más estables y avanzadas mucho mejor en contracorriente y viento bogando. Y el hinchar la misma te va a resultar similar tiempo. Y sin ser aguafiestas... viendo de nuevo la barquita en la piscina (Ojo, que desconozco donde navegas y seguramente no será una ría con mareas) Pero me he acordado del cuento de los tres cerditos. Nunca pasa nada hasta que pasa. Buena Proa! |
Re: Navegación "low cost"
Sí, es difícil encontrar una solución buena... Lo del coroplast la verdad es que no me ofrece mucha confianza, eso tiene pinta de romperse por los pliegues con bastante facilidad. En cuanto a hinchables, tengo una selección en eBay y la verdad es que hay de todo. P.ej. la Cheyenne V tiene buena pinta, pero es tirando a cara. Lo del kayak hinchable igual es la mejor solución de compromiso, por precio, manejabilidad, y probablemente vaya bastante más rápido que una normal a igual esfuerzo. Por cierto que un cofrade me ha comentado que en milanuncios venden un par cascos de optimist baratos, aunque eso tiene el inconveniente del peso y el transporte; al final sería lo mismo que un chichorro normal.
Si hubiese algo más de civismo, estaría bien tenerlo como en Francia (lo vi en la presentación del libro del viaje del "Corto Maltés" a Bretaña): tienen las auxiliares en tierra, en vertical, apoyadas en barras como para bicicletas. Pero me temo que aquí iban a durar dos días. |
Re: Navegación "low cost"
buenos días cofrades, serviros un cafetito.
¿Conocéis los botes de esta empresa? http://www.portabote.es/ Los hay que se les puede poner un pequeño motor fuera borda. |
Re: Navegación "low cost"
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Re: Navegación "low cost"
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Re: Navegación "low cost"
Hay que tener en cuenta las circunstancias de cada uno.
En mi caso tengo que recorrer unos 100-150 metros hasta llegar al barco, que esta fondeado en una ria (San Vicente, con corrientes de hasta 5-6 nudos con mareas vivas). Lo he hecho en bote rigido (en algun momento puntual cuesta, aunque se puede hacer sin tener en cuenta corrientes), y tambien con hinchable (en este caso hay que elegir el momento que no haya excesiva corriente; si no lo haces, puedes aparecer en los periodicos). Sigo pensando que un bote de coroplast plegable tiene que resultar tan rapido como un bote rigido. En cuanto a la resistencia, el que haya visto coroplast de 5 mm sabra que es muy duro, aunque se puede doblar sin que se rompa por los pliegues. El que este interesado que busque orukayak (este es caro con narices, pero dicen que se puede doblar hasta 10000 veces) y en cuanto al otro diseño Michael Crumpton en youtube (hay algun video en la playa; parece bastante estable). El unico inconveniente que le veo es la posible estabilidad a la hora de subir y bajar del velero. Por mi parte, como no consigo contactar con el Michael, ni conseguir los planos, todavia estoy en fase de "diseño". Ya contare (en caso de que siga a flote) |
Re: Navegación "low cost"
Bueno, pues como que el plan va tomando forma. Al final, después de ver algunos, en la eliminatoria final quedan un vivacity 20 y un Daimio 23. Cada uno tiene sus ventajas e inconvenientes, y la verdad es que está difícil decidir. Resumiendo:
- Vivacity 20: 1971, Sin motor; estaba en el agua y por lo que se veía desde fuera, tenía bastante verdín. Pero estaba con ITB hasta 2020 y todos los papeles en zona 6 para navegación diurna. Un poquito sucio, cabullería para cambiar, pero velas usables. Y habría que ponerle un fueraborda, aunque sea símbólico, sólo para maniobra. - Daimio 23: 1978. En tierra desde hace 4 años por lo menos. Motor Solé Mini 2, pero a saber si puede funcionar, y cuanta reparación necesitará en caso afirmativo. Matriculado, pero lógicamente ITB expirada hace tiempo. Había sido usado para vivir a bordo, y tenía bastantes modificaciones, incluyendo un WC, pero me da que la instalación no es muy correcta (sin depósito), así que habría que retirarlo y luego a saber lo que te encuentras. También había una zona del casco deslaminada (cedía un poco al empujar, pero eran sólo unos 20 cm.), aunque eso parece reparable inyectando resina. Las velas en principio también estarían en condiciones, pero probablemente habría que hacerle una pala nueva. No voy a negar que el Daimio se ve "más barco" que el Vivacity. Aunque sólo sea 1m. de diferencia es mucho más habitable. Y en desplazamiento se nota, claro: 1,6t frente a 0,8t. Lo que me temo es que, aparte de que el precio de salida es mayor, tendría que hacer bastante inversión (aunque la mayor parte lo haga en plan brico, los materiales cuestan) para ponerlo a son de mar, mientras que el Vivacity ya está listo para navegar. Luego con el Daimio estaría el problema de la ITB. A saber si no te la pasan por cualquier chorrada => reparar y pasarla otra vez. Por supuesto que está la opción de bandera belga/holandesa, aunque por estas latitudes no se ve mucho, la verdad. En fin, todavía tengo que meditarlo... Un tema importante es que las tarifas de varadero por aquí son bastante más baratas en temporada baja (a partir de Septiembre) así que mejor me espero con el plan, aunque pierda la temporada. Para el "aparcamiento", hay una dársena de fondeo más o menos libre, aunque de poco calado y hay que escoger bien el sitio, aparte de que sólo se puede salir y entrar con la marea. Para el fondeo, mejor que un muerto tradicional, me gusta la idea del cofrade karburo, los tornillos australianos o anclas de tierra: http://www.ebay.es/itm/Juego-De-4-An...-/371950146238 . Como los pondría en una zona de 1,5m de calado, se pueden "atornillar" con ayuda de un tubo de PVC. Para completar el equipo, una hinchable de 2,30 (viamare o similar), y creo que ya. Bueno, pues poquito a poquito... |
Re: Navegación "low cost"
Rondita fresquita y tabaco virtual para todos...Bertie, me alegra saber que no desistes y que sigues con el proyecto en marcha.
Aunque sea feliz armador de un Daimio 23 fondeado y low cost :meparto: por los datos que has facilitado el Vivacity me parece muy buena opción. Aunque ya sabemos que no vamos a partir la pana en las regatas... Supongo que será el doble quilla, todo un lujo a la hora de varar para limpiar, reparar, transportarlo en remolque, varar en playa, páramo etc...una gozada vamos. El no tener motor casi lo veo una ventaja, intenta reducir el precio con esa excusa, mi recomendación es uno nuevo aunque sea un Selva. Aun me duelen los 300 euros de la reparación de mi primer viejo Honda y todo para nada... no gastes un duro en motores viejos. Tampoco necesitaras mucho motor, en octubre-noviembre lo llevas al garaje, allí no pinta nada, lo endulzas lubricas, mimas y en Semana Santa de nuevo al barco. La cabullería es cuestión de mirar precios, no te preocupes que no es dinero. Las velas esta claro que cuanto mejor estén mejor, pero no tengas miedo que todo se puede arreglar. La mejor inversión es una maquina de coser, es increíble las cosas que llegas hacer, empiezas por las cortinas del barco y terminas arreglando el vestido de la comunión :meparto::meparto: literalme... Cuando salga la del Lidl la coges y ya tienes una cosa adelantada. El que no tenga pasacascos, tenga el timón en el espejo y carezca de ITB no hacen mas que añadir ventajas. Otra cosa sobre el fondeo, dándole vueltas al coco y visto que no se venden en cualquier lado, se me ha ocurrido que se podría fabricar uno con un muelle de amortiguador de un camión comprado en un desguace y soldarle una barra, construyendo algo parecido a esto [IMG]http://thumbs.subefotos.com/ea5b04f5...2f1fadd68o.jpg[/IMG] Bueno... siento la parrafada, podría estar todo el día contando batallitas low cost, espero te sean de ayuda y aporten ideas. Estas invitado a salir una mañana en el Daimio y conocer lo agridulce del libre fondeo de primera mano... :meparto::meparto::meparto: |
Re: Navegación "low cost"
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Pues sí, la verdad es que no se me quita la idea de la cabeza... aunque esto es toda una ciencia.
Y efectivamente el Vivacity parece más manejable en todos los aspectos. Aunque no es biquilla, porque es la versión "made in Spain", pero en lo demás es igual. En todo caso, se le pueden poner unas "muletas" y varar a la francesa, no parece complicado y en la bahía resulta muy práctico. Otra ventaja añadida es que el mástil es abatible, articulado en la base, lo que facilita bastante el transporte. Casi parece un vela ligera. Pero lo del fondeo no es tan complicado. Pego la foto, porque el foro rompe los enlaces a eBay. Pero si buscas "ancla tierra xxtra largo" encuentras un juego de cuatro de 85cm. por 15€ (+8€ envío). Estos los venden para columpios, pero son en galvanizado y deberían aguantar bien. Y aunque haya que cambiarlos de vez en cuando, tampoco es mucho gasto. Adjuntos 76764 Y el montaje no parece complicado: Para un barco pequeño y en poco calado, un par de ellos aguantarían bien, creo. Y lo de dar una vueltilla en el Daimio... pues no hace falta convencerme mucho, a ver si puedo cuadrar la agenda. :velero: ¡Unas :brindis: y muchas gracias por los consejos! |
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