Originalmente publicado por Xinanhook (Mensaje 1977384)

Hombreee una cosa es salirse de presupuesto y otra es doblarlo! :rolleyes:

En mi opinión el Nadir podría encajar con el plan de navegación del cofrade ibifest, pero no encaja con el presupuesto! :nop:

Sin entrar en consideraciones acerca de si merece la pena comprar un barco nuevo, el presupuesto es un elemento determinante para comprar un barco.

Por 12K no hay posibilidades reales de comprar un N22.
Según comenta el cofrade humpback, "Por esos 25K puedes comprar uno nuevo y meterle opciones (con fueraborda, claro)."

25K + "opciones" + FB = X
X + gastos compraventa (impuestos, etc.) = X + Y
X + Y + coste anual (amarre, mantenimiento, etc.) = X + Y + Z = Un pastón de presupuesto! :D

Con un presupuesto XYZ, habría que ver objetivamente, si en el mercado de 2a mano, no hay mejores opciones que comprar un N22! :santo:

Si por el contrario partimos de un presupuesto de 12K, el Nadir queda excluido automáticamente, ya que no se ajusta al presupuesto.

A todo armador le encanta su barco.
Como es lógico nuestro barco es el mejor, el más marinero, muy bien diseñado, mejor construido, rápido como un tiro, duro, noble, seguro, etc...
De hecho no conozco a ningún armador que hable mal de su barco, o de su elección a la hora de comprarlo.
Pero esto no implica que por muy enamorado que este de mi Dufour 24, tenga que recomendarle al cofrade ibifest un D24, como barco que encaje con su plan de navegación. (Básicamente regatero).

Aun así estoy convencido de que, con su presupuesto le encajaría mucho más un D24 que un N22.
Actualmente hay un D24 a la venta aquí en la Taberna, piden 5K.
Hasta los 12K queda presupuesto para hacerle una buena puesta a punto, velas nuevas, etc.
Y en regata un D24 actualizado, tuneado y bien gobernado, estoy seguro que puede dar guerra, y respecto al rating no creo que lo penalice demasiado.

Con esto no quiero decir que el D24, sea el barco que mejor encaja con el perfil que busca el cofrade ibifest.
Es sencillamente para ilustrar, que por muy enamorado que este de mi D24, no quiere decir que crea que sea el barco que mejor encaje.

Mi candidato como dije es el Yatlant 24, que sí reúne los requisitos que busca el cofrade y se ajusta a su presupuesto.

A todos nos gusta hablar bien de nuestro barco, pero lo que es bueno para nosotros no necesariamente lo será para los demás. :o

PD: A todos los armadores de Nadirs, espero que no malinterpretéis mis comentarios.
En ningún momento he pretendido criticar o desmerecer las cualidades de los Nadir o el buen hacer del astillero.
Me consta que son muy buenos barcos y muy bien construidos. :sip:

Rondas :brindis:

Originalmente publicado por ibifest (Mensaje 1977644)

otro velero que estoy mirando por francia es el ELAN 210 e encontrado unos cuantos pero caros aqui en españa ni uno pero sigo buscando :brindis::brindis::brindis:

Originalmente publicado por CacahueteVolador (Mensaje 1977438)

Yo es que adoro los nadir y sí hablamos del 22 es mi niño del alma.
He navegado en poco más (mi experiencia es muy reducida) pero sí pudiera comprarme un velero no lo dudaría ni un segundo.

Originalmente publicado por doctaton (Mensaje 1979911)

Precioso el Seascape 27!

No pude evitar compararlo con el nuevo Nadir 27, de líneas muy similares, y para mi asombro, las diferencias en números son sorprendentes para ser un barco, que al menos de entrada, yo los veía muy parecidos!

Lo único que tienen similar, es la eslora. Ambos con 8 m, sin embargo, a partir de aquí, los números son totalmente diferentes:

Manga:
S27: 2.54 m
N27: 2.99 m

Desplazamiento:
S27: 1150 kg
N27: 2800 kg

Calado:
S27: 195 cm (quilla bajada)
N27: 190 cm

Lastre:
S27: 550 kg
N27: 900 kg

Mástil:
S27: 11 m (carbono)
N27: 11.25 m (alu)

Superficie vélica:
S27: 48 m2
N27: 40 m2

Alguien podría explicarme a qué pueden deberse estas diferencias? En un pricnipio, podríamos pensar que se trata de 2 veleros muy similares, pero evidentemente sobre el papel, no lo son. Lo que más me llama la atención, es la enorme diferencia de desplazamiento (el N27 desplaza bastante más que el doble que el S27). Otra cosa que me llama mucho la atención, es el lastre del S27 (la mitad que el N27), sin embargo la relación desplazamiento/lastre, está a favor del S27.

Muchas gracias por compartir.

Siempre es bueno darme cuenta que de veleros, no tengo ni put@ idea! :cunao:

Originalmente publicado por X TUTATIS (Mensaje 1979933)

Hola Doctatón.
Son conceptos antagonistas.
El seascape es un casco planeador de construcción muy ligera y con los interiores que debe tener un velero de peso pluma. Tiene un francobordo muy bajo y en si el velero tiene muy poco volumen y por tanto menor cantidad de fibra y menos peso.

:brindis:

Originalmente publicado por ibifest (Mensaje 1979925)

:cunao::meparto:hola cofrade Doctaton si les bien lo que escribi puse que me abian ofrecido este velero:sip: con remolque y todo el presupuesto sigue siendo el que tengo el velero en concreto me lo an ofrecido por 22.ooo e es de los primeros que salieron a la venta estoy mirando con un amigo si nos animamos pero nose nose nosgusta mucho i es lo que estamos buscando para divertirnos a si que ya veremos no es nada seguro pero yo sigo buscando mi velero de competicion bueno , bonito ,barato :meparto::meparto: que de barato no hay na un saludo y :brindis::brindis::brindis: para todos

Originalmente publicado por X TUTATIS (Mensaje 1979933)

Hola Doctatón.
Son conceptos antagonistas.
El seascape es un casco planeador de construcción muy ligera y con los interiores que debe tener un velero de peso pluma. Tiene un francobordo muy bajo y en si el velero tiene muy poco volumen y por tanto menor cantidad de fibra y menos peso.

:brindis:

Originalmente publicado por doctaton (Mensaje 1979911)

Precioso el Seascape 27!

No pude evitar compararlo con el nuevo Nadir 27, de líneas muy similares, y para mi asombro, las diferencias en números son sorprendentes para ser un barco, que al menos de entrada, yo los veía muy parecidos!

Lo único que tienen similar, es la eslora. Ambos con 8 m, sin embargo, a partir de aquí, los números son totalmente diferentes:

Manga:
S27: 2.54 m
N27: 2.99 m

Desplazamiento:
S27: 1150 kg
N27: 2800 kg

Calado:
S27: 195 cm (quilla bajada)
N27: 190 cm

Lastre:
S27: 550 kg
N27: 900 kg

Mástil:
S27: 11 m (carbono)
N27: 11.25 m (alu)

Superficie vélica:
S27: 48 m2
N27: 40 m2

Alguien podría explicarme a qué pueden deberse estas diferencias? En un pricnipio, podríamos pensar que se trata de 2 veleros muy similares, pero evidentemente sobre el papel, no lo son. Lo que más me llama la atención, es la enorme diferencia de desplazamiento (el N27 desplaza bastante más que el doble que el S27). Otra cosa que me llama mucho la atención, es el lastre del S27 (la mitad que el N27), sin embargo la relación desplazamiento/lastre, está a favor del S27.

Muchas gracias por compartir.

Siempre es bueno darme cuenta que de veleros, no tengo ni put@ idea! :cunao:

Originalmente publicado por X TUTATIS (Mensaje 1979933)

Hola Doctatón.
Son conceptos antagonistas.
El seascape es un casco planeador de construcción muy ligera y con los interiores que debe tener un velero de peso pluma. Tiene un francobordo muy bajo y en si el velero tiene muy poco volumen y por tanto menor cantidad de fibra y menos peso.

:brindis:

Originalmente publicado por Xinanhook (Mensaje 1980244)

De day-sailer nada! :nop:
Es un categoría B.
Regatero de altura.
:brindis:

Originalmente publicado por Xinanhook (Mensaje 1980244)

De day-sailer nada! :nop:
Es un categoría B.
Regatero de altura.
:brindis:

Originalmente publicado por Xinanhook (Mensaje 1980427)

Ya me extrañaba a mí 22K, por mucho que fuera de los primeros! :rolleyes:
Nuevo son 120K! :eek:
Rondas virtuales que son gratis! :D
:brindis: