La Taberna del Puerto

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-   -   Otra de dudas acerca de calefacción a gasóleo. (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=157566)

frodo 23-02-2017 08:21

Re: Otra de dudas acerca de calefacción a gasóleo.
 
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Cita:

Originalmente publicado por Rat penat (Mensaje 1987509)
Cofrade frodo, vermut y tapeo de mi cuenta! :brindis:

Enhorabuena por el curro! Muy buen trabajo!

Estoy contigo en lo de aislar el tubo al menos la parte que está en contacto con mamparos, muebles, etc... Incluso se podría plantear el aislar todo el recorrido. Mueven bastante poco caudal de aire y por tanto la temperatura de impulsión será tirando a bastante caliente, no he mirado el dato... La conductividad térmica del tubo tampoco la conozco pero entiendo que no será buena... Por pequeño que fuera el recorrido, son ganas de calentar espacios muertos... Qué opinas? Merece la pena? Podría ser con alguna plancha autoadhesiva tipo Armeflex, no hace falta mucho espesor pero siempre será mejor que nada... No es caro y es cómodo de poner.

Muchas gracias por lo bien explicado y documentado. :adoracion:

Siiiiigo atento!

Rat penat

Mi preocupación no es perder calor por el camino, que también, sino las estructuras pláticas que toca, depositó aguas negras, tuberías y especialmente electricidad, aunque todos incluso el distribuidor me insisten que debo estar muy tranquilo.

Aislar los tubos para no perder calor inútilmente lo estoy dejando para el final: el tubo al cortarlo se ve que es como de cartón y aluminio, tengo fe de que algo aísle y además voy sobredimensionado con la máquina. Las razones de no aislar incialmente? Es otro currazo volver a desmontar, y además no voy sobrado de espacio. En los agujeros cero patatero, hice agujeros de 95 para pasar tubos de 90 y el tubo hay que empujarlo y tirar de el bastante para que pase.

De todas maneras hay aislante específico, desconozco el precio. En cuanto pruebe serás el primero en saberlo! Y si toca aislar lo haré con gusto. Adjunto foto.

Ahora ando enfrascado en el tema de la eliminación del ruido, de la máquina, de la admisión de aire y de la bomba de gasoil... investigando mucho en fotos de csravaning... soy maniático del ruido!

Agradezco mucho todas las críticas y sugerencias que pueda llegar, soy muy novsto y poco manitas.

ReconoCo que no estoy haciendo un brinco demasiado low cost, inicialmente quería ir a lo seguro, con piezas originales de facilnmontaje. Si tiviese que montar otra ya buscaría soluciones de desguaces, máquinas chinas o de segunda mano... se puede hacer mucho más barato. Pero hay que saber más y yo estoy aprendiendo!

Y con respecto a esto último, gracias a hacer las cosas uno mismo acabas conociendo tu barco al dedillo! Y eso es impagable!

Un saludo a todos!

mario147 23-02-2017 12:38

Re: Otra de dudas acerca de calefacción a gasóleo.
 
Cita:

Originalmente publicado por frodo (Mensaje 1987568)
ReconoCo que no estoy haciendo un brinco demasiado low cost, inicialmente quería ir a lo seguro, con piezas originales de facilnmontaje. Si tiviese que montar otra ya buscaría soluciones de desguaces, máquinas chinas o de segunda mano... se puede hacer mucho más barato. Pero hay que saber más y yo estoy aprendiendo!

Pues eres muy modesto, creo que te está quedando de profesional :cid5:

Yo creo que has hecho bien en comprar una buena y no china o desconocida. Yo compro a veces cosas chinas y no me importa mucho jugármela, si no funcionan muy bien unos pocos euros perdidos y a otra cosa. Pero aqui no solo te juegas que caliente mas o menos, si no que te cause un problema o un incendio en el barco... como que no compensa. Piensa que es un cacharro que está quemando gasoil dentro de un barco.

Rat penat 25-02-2017 23:19

Re: Otra de dudas acerca de calefacción a gasóleo.
 
Cita:

Originalmente publicado por frodo (Mensaje 1987568)
Mi preocupación no es perder calor por el camino, que también, sino las estructuras pláticas que toca, depositó aguas negras, tuberías y especialmente electricidad, aunque todos incluso el distribuidor me insisten que debo estar muy tranquilo.

Aislar los tubos para no perder calor inútilmente lo estoy dejando para el final: el tubo al cortarlo se ve que es como de cartón y aluminio, tengo fe de que algo aísle y además voy sobredimensionado con la máquina. Las razones de no aislar incialmente? Es otro currazo volver a desmontar, y además no voy sobrado de espacio. En los agujeros cero patatero, hice agujeros de 95 para pasar tubos de 90 y el tubo hay que empujarlo y tirar de el bastante para que pase.

De todas maneras hay aislante específico, desconozco el precio. En cuanto pruebe serás el primero en saberlo! Y si toca aislar lo haré con gusto. Adjunto foto.

Ahora ando enfrascado en el tema de la eliminación del ruido, de la máquina, de la admisión de aire y de la bomba de gasoil... investigando mucho en fotos de csravaning... soy maniático del ruido!

Agradezco mucho todas las críticas y sugerencias que pueda llegar, soy muy novsto y poco manitas.

ReconoCo que no estoy haciendo un brinco demasiado low cost, inicialmente quería ir a lo seguro, con piezas originales de facilnmontaje. Si tiviese que montar otra ya buscaría soluciones de desguaces, máquinas chinas o de segunda mano... se puede hacer mucho más barato. Pero hay que saber más y yo estoy aprendiendo!

Y con respecto a esto último, gracias a hacer las cosas uno mismo acabas conociendo tu barco al dedillo! Y eso es impagable!

Un saludo a todos!


Vermut!

Completamente de acuerdo en utilizar buen fabricante!

El trabajo, muy profesional! :brindis:

Lo de aislar el tubo, también de acuerdo. Realmente era buscar tres pies al gato en cuanto a rendimiento...

En cuanto al ruido, te puedes fabricar un cajón de fibra RF que además atenúe el ruido.

Es ruidoso el sistema?

En absoluto te lo tomes como una crítica, todo lo contrario, te felicito!

Comparto lo de conocer hasta el último rincón de tu barco!

Un saludo!

Rat penat

guetor 12-03-2017 17:05

Re: Otra de dudas acerca de calefacción a gasóleo.
 
Hola frodo,

Muchas gracias por compartir este "peazo" de brico que estas montando en tu SO32

Tengo el mismo barco y me da que para mi cumple voy a instalar una calefaccion similar. Me gusta mucho el brico.

Que tal te ha ido? Lo terminaste?

Muchas gracias y hasta pronto.....

frodo 12-03-2017 19:08

Re: Otra de dudas acerca de calefacción a gasóleo.
 
Esta semana me llega el aparato. La montaré la siguiente, espero que con todo detalle. Este fin de semana tiramos de calefactor de aire y echamos de menos autonomía, silencio y sobre todo poder poner calefacción durmiendo (el
Eléctrico no aconsejable sin vigilancia), pero que maravilla estar calentito en pleno invierno.

Un saludo

Rat penat 12-03-2017 22:28

Re: Otra de dudas acerca de calefacción a gasóleo.
 
Vermut!

Siiiiigo atento! :brindis:

Rat penat

frodo 20-03-2017 09:13

Re: Otra de dudas acerca de calefacción a gasóleo.
 
Buenas noches! Vayan unas rondas de mi parte que hoy estoy la mar de contento.

Al fin tengo el aparato en mis manos. Definitivamente soy nulo en el tema fotos, las saco con el móvil y no soy capaz de reducirlos de tamaño para que me las deje subir. Lo estoy documentando todo gráficamente así que el que quiera se las pasó por email gustosamente.

Como bien escribí en este hilo he dividido mi brico en dos partes: por un lado la parte de la conducción del aire, que ya está lista desde hace un par de semanas (todo muy intuitivo, con todo servido por el distribuidor, con derivaciones que encajan con los tubos a la perfección) y por otro el montaje del propio aparato, que me daba bastante respeto, por aquello de que es un quemador o porque hay electricidad por el medio, pero que hoy leyendo las instrucciones me ha quedado todo bastante claro.

Ahí voy.

Elegido el aparato (webasto Evo 40), algo sobredimensionado inicialmente pero que permite las cuatro salidas de mi diseño de distribución, y elegida la ubicación (en el espacio donde están los guardines del timón), toca montar todo.


De lo leído en las instrucciones (aún no toque el barco, solo desempaqueté) resuelvo muchas dudas que tenía, la principal es la dificultad real del brico, llegando a la conclusión de que asusta inicialmente ver todo lo que trae la caja, pero que leyendo paso a paso viene todo muy mascadito, y aunque parece van a sobrar cosas al final vienen todAs explicadas y acabas por usarlo todo. Solo me falta resolver dos aspectos, A ver si alguien me puede guiar:

1. Es este espacio elegido un lugar ventilado? , es decir el aire que se toma del exterior para el motor va a ese espacio del timón y el motor lo recoge de ahí onbien van los tubos desde fuera al motor directamente? No sé si me explico. Escudriñaré adonde van esos tubos
2. La segunda duda es como fijar el aparato. Inicialmente tengo una chapa de inox que aguantaba el piloto automático, pero ahora veo que el peso (5,7 kg) va a requerir más agarre. Supongo que llamaré a un tipo que conozco que trabaja la fibra de lujo.

Entonces al lío:

- instalación del cacharro: necesitamos aire para ser calentado, aire para la combusion y una salida para gases producto de la combustión. Como bien se dice en otros hilos este último sale muy caliente y toca aislarlo (leroy merlin). El pasacascos del tubo de escape viene preparado con silicona.

- aire para la combustion, tubo corto de inox. Tema ruidos: recomendado cogerlo con silenciador. (A falta de probarlo)
- gases de escape: lo más difícil es decidir donde hacer el agujero. A mí me gustaría hacerlo en un costado pero temo alguna tumbada que pueda hacer que entre agua. Quizá acabe yendo en el espejo de popa. Hacer ese agujero (40cm) va a ser un dolor de corazón. Si el tubo tiene más de dos metros hay que meterle un artulugio (water trap) para eliminar la condensación (que en mi caso irá a la sentina). Lo dicho: viene todo en la caja y en el manual bien explicadito) Ah y también trae silenciador.

- instalación de la bomba de gasóleo: existen dos modelos, y me da la espina que la versión marina es la "buena" ya que es más silenciosa y algo más potente (deducciones). Existe un kit silenciador exclusivo que en mi caso venía con todo, y en ese kit viene una bomba como la que mel llegó, de ahí mis deducciones. Adicionalmente trae un silentblock que espero que minimice aún más el sonido. En el manual se habla de la ubicación de la bomba de gasóleo y los valores de distancias entre depósito o quemador son ampliamente tolerables.
Inicialmente voy a hacer una T en el tubo de admisión de gasóleo. También me llego un espadín, habría que agujerear el depósito así que inicialmente voy a lo fácil. La T no viene incluida, así que toca ir a la ferretería con los diámetros correctamente apuntados.
La bomba la instalaré en un sitio accesible, cerca del depósito para que los posibles ruidos no afecten demasiado y para limpiar filtros etc


- Instalación eléctrica: lo que parecía un galimatías poco a poco se va desengranando viendo el librito. Del aparato salen dos mazos de cables, uno a la batería directamente, y con una bolsita con todo lo necesario, incluidos tres fusibles, 2 para las 12v o 24v, y un fusible de 1A para la unidad de mando.
Se recomienda expresamente que el cable de la alimentación sea lo más corto posible, aún cuando trae un buen puñado de metros. De momento no voy a acortar hasta que conecte por primera vez.
El Segundo mazo de cables es el que hay que reconducir hasta el panel de mandos del barco (si es ahí donde se quiere poner el mando multicotrol). Esto entraña una dificultad relativa, en mi caso al menos. Hay que desmontar alguna tabla, unirlo todo a los grupos existentes con bridas (también incluidas). De este mazo salen algunas conexiones, la mayor parte quedan sin uso. En mi caso solo tuve que conectar la unidad de mando y un sensor de temperatura (estoy en dudas de si el mando ya lo trae, creo que si ya que es el mando de competi, y este sensor simplemente está para montar los otros mandos más simples. Investigaré y probaré). Este sensor está pendiente de ubicación.
Además de estos cables existe otro fácilmente conectable entre la bomba de gasóleo y el aparato.


Tema ruido: lo ya dicho, silenciador de escape, silenciador y fijación de tubo de admisión de aire de la combustión, eliminación de codos en el tubo de combustible, bomba de supone que silenciosa... más creo quenno se puede hacer. Os iré contando a los interesados.

Lo veo todo factible, solo echare mano de alguien experimentado para la fijación, trae una placa de inox perfecta para que quede suspendido de algún sitio que hay que definir. Quizá de algún chispas para separar las baterías y para instalar un amperímetro que ya compré y quenno quiero que deje de lado el calefactor. Pero ese es otro tema!

Me pongo a ello esta semana. Objetivo Semana Santa. Lo dije más arriba, es todo original webasto, no estoy escatimando y se puede hacer más low cost, pero hay que saber un poco. Lo que si me ahorro son 1000 euritos de instalación y la impagable satisfacción de hacerlo yo y enseñárselo a todo el mundo:

Espero que sirva! Un saludo a todos

frodo 20-03-2017 09:47

Re: Otra de dudas acerca de calefacción a gasóleo.
 
Por cierto dos apuntes para el cofrade Rat Penat y para la cofradía en general.

- Me apunté lo del armaflex, encarece un poco la instalación pero es tan sencillo y ocupa tan poco grosor que me parece una gran aportación para no perder calor, y de paso para quedarse tranquilo. Que inventazo quenno conocía :adoracion:

- Ahora que tengo los manuales, descubrí que existe un "pasamuros" para pasar los mamparos. Estoy convencido que existe para no dañar los tubos al pasarlos. En mi caso no lo necesité, aunque pasar tanto tubo por el justo agujerito fue tedioso.

Un saludo

Marcos Montesier 20-03-2017 15:53

Re: Otra de dudas acerca de calefacción a gasóleo.
 
Una apreciacion,

El filtro de gasoil tiene dos salidas una para el motor y otra con un racord sellado, normalmemte sin uso. En mi barco esta salida es la que usa la calefa, ventaja que es gasoil filtrado, y tiene llave para cerrarla independiente de la salida motor.

Simple aportacion

Rat penat 20-03-2017 22:30

Re: Otra de dudas acerca de calefacción a gasóleo.
 
Vermut Miró Etiqueta Negra :brindis:

Me quito el sombrero por explicarlo tan claro! Gracias por tomarte las molestias!

Completamente de acuerdo contigo en todo!

Muy buen trabajo!

Sí, lo del Armaflex o similar, es un buen invento. Supongo que ya habrás visto que los hay con recubrimiento exterior de papel aluminio y demás historias...

Quizá sea encarecer sensiblemente la instalación, pero te lo dejas ya de lujo total!

Siiiigo atento!

Saludos

Rat penat

frodo 26-03-2017 16:54

Re: Otra de dudas acerca de calefacción a gasóleo.
 
Cita:

Originalmente publicado por Marcos Montesier (Mensaje 1994250)
Una apreciacion,

El filtro de gasoil tiene dos salidas una para el motor y otra con un racord sellado, normalmemte sin uso. En mi barco esta salida es la que usa la calefa, ventaja que es gasoil filtrado, y tiene llave para cerrarla independiente de la salida motor.

Simple aportacion


Gran aportación! Me estoy volviendo un poco loco para buscar un racor hembra para conectar esa salida a mi minitubito de la webasto. Alguien sabe dónde encontrar?

También estoy algo atascado en la decisión de donde poner el tubo de escape. Tendréis noticias en breve.

El Temido II 27-03-2017 00:30

Re: Otra de dudas acerca de calefacción a gasóleo.
 
Cita:

Originalmente publicado por frodo (Mensaje 1994120)
- gases de escape: lo más difícil es decidir donde hacer el agujero. A mí me gustaría hacerlo en un costado pero temo alguna tumbada que pueda hacer que entre agua. Quizá acabe yendo en el espejo de popa. Hacer ese agujero (40cm) va a ser un dolor de corazón.

:nosabo: ¿40 centímetros de "tubo de escape"?. :eek:


Salud y :brindis:


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