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Re: Pesquero hundido en Barcelona
Yo siempre que los veo, me aparto,y me pregunto, ¿que hace la guardia civil del mar con esta gente?, vigilan su manera de navegar, o solo se preocupan de ir por los pantalanes pidiendo los papeles a los peligroso armadores "particulares", nunca los vi parar un pesquero o decirles nada, y repito, en Avilés, que es donde mas los veo, entran por la ria, que tiene tres millas hasta su fondeadero, a 8/9 nudos, como si el letrerito que hay en la bocana, que dice velocidad máxima 3 nudos no fuera con ellos:cagoento:
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Re: Pesquero hundido en Barcelona
Creo que estais desvariando.
Por favor, si no tenemos nada nuevo que aportar al título del hilo mejor nos callamos; sobretodo porque hay dos muertos que se merecen respeto y silencio. :brindis::brindis: |
Re: Pesquero hundido en Barcelona
Mis primeras palabras (escritas) en este hilo, fueron de condolencia y dolor por esas dos muertes, pero desde luego eso no quita para que opine lo que crea conveniente sobres estos PROFESIONALES DEL MAR, que tendrían que ser los primeros en respetar todas las normas sobre navegación, y que TODOS sabemos que no es así, por desgracia cada poco tenemos algún incidente de estos, y casualmente siempre con algún pesquero de por medio, ¿porque sera?:nosabo:
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Re: Pesquero hundido en Barcelona
Antes de nada todo mi respeto por los dos desaparecidos, creo que por comentar este caso como un accidente en un medio que nos apasiona no se deja de respetar a los desaparecidos, siempre desde el respeto y la educacion.(es mi opinion)
Creo que algo se podria mejorar ,referente a la normativa vigente ya sea por que desconectan el AIS o por exceso de confianza al poner el piloto automatico, como amante del mar poner el piloto y salir del puente es como el conduce el coche escribiendo por washat |
Re: Pesquero hundido en Barcelona
El robot ROV Comanche de Salvamento Marítimo ha captado las primeras imágenes del pecio del pesquero El Fairell hundido a unos 160 metros en aguas de Barcelona tras un abordaje con un buque ruso este lunes, mientras siguen desaparecidos dos marineros.
Saludos https://www.google.es/amp/s/amp.elmu...5058b4608.html |
Re: Pesquero hundido en Barcelona
Localizado cerca del pecio lo que podría ser el cuerpo de uno de los marineros desaparecidos de El Fairell
http://www.salvamentomaritimo.es/sm/...de-el-fairell/ |
Re: Pesquero hundido en Barcelona
Como todos habéis puesto, es una tragedia. Me permito aportar mi granito de arena añadiendo una noticia aparecida hace poco en el Diari Ara, la he metido al Google Translate directamente sin revisar:
Cita:
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Re: Pesquero hundido en Barcelona
Parece ser que se ha podido recuperar uno de los cuerpos
http://www.salvamentomaritimo.es/sm/...de-el-fairell/ |
Re: Pesquero hundido en Barcelona
El segundo cuerpo al parecer ya lo han recuperado.
https://twitter.com/salvamentogob/st...71173998551040 @salvamentogob Esta madrugada el ROV de @salvamentogob recuperó en las proximidades del pesquero #ElFairell el cuerpo del segundo tripulante de este barco DEP |
Re: Pesquero hundido en Barcelona
Bueno ahora a darles cristiana sepultura, o lo que proceda en cada caso, u averiguar las causas de este desastre..........:nosabo:
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Re: Pesquero hundido en Barcelona
Prisión con fianza de 50000 Eur para al primer oficial ruso.
http://www.elperiodico.com/es/notici...celona-5924053 Esperemos que se aclare pronto todo esto y se pongan los medios para que no vuelva a pasar más. |
Re: Pesquero hundido en Barcelona
Cita:
Sobre las noticias de este accidente estoy un poco confuso. Además de las noticias publicadas y los tracks de localizatodo, aparece un video (bueno, alguno más) de situaciones "similares" pero en absoluto correspondientes con ésta. Viendo la noticia de ayer en la que el juez decreta prisión con fianza para la tripulación del mercante, y con la referencia de ese video en el que un pesquero aborda sin más a un mercante por su babor, no entendía nada de nada. Hoy me doy cuenta de que ese video (y otros) son básicamente desinformación). Una reflexión: cuando publicamos un video (aquí o en las redes sociales), cuesta tanto asegurarse de que el video sea verdadero, y de que se corresponda con la realidad? |
Re: Pesquero hundido en Barcelona
No brindo
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Re: Pesquero hundido en Barcelona
Ayer domingo temía la comida familiar con mi suegro, pescador profesional jubilado de piel curtida, de rasgos duros, rudo, seco, el mejor all cremat, el mejor fumet, el arroz genial de punto, una gran persona... pero pensé hoy se lía... resumiendo cargó contra los pescadores, y decía yo se lo que se hace en en un pesquero.... ponen los "ordenadores" (todo elemento digital es un ordenador ;) ) y se lían a limpiar y preparar el pescado a toda máquina de vuelta a puerto... , tampoco le busquemos una buena prosa... pero de la Mar sabe mucho.
He leído y releído vuestros sabios comentarios...me lleva en vilo este siniestro, no acabo de entender muchas cosas.... Necesito aclaraciones (si podéis ayudarme): -Un buque como el Ruso en su estado, de carga, zona, eslora, desplazamiento es de "maniobra restringida"... -Navego con rumbo determinado y cualquiera que quiera puede meterse por mi proa por estribor... tiene preferencia... - Según el vídeo del Htlm, por que en el minuto 15h.:12 : 03 se queda sin señal, es normal... de hecho la colisión del Fairell no se visualiza ... Un saludo y buena Mar! D.E.P por estos dos Marineros |
Re: Pesquero hundido en Barcelona
Lo que es una veguenza que se criminalice a unos tripulantes y se les meta a la cárcel sin fianza (rusos) y a otros se les deje libres (patrón del pesquero) cuando aún no está claro de quien es la responsabilidad. Ambos buques tienen responsabilidad aunque no se saben los tantos por ciento
Parece que es la moda meter a los capitanes en la cárcel ya pasó con mangouras... |
Re: Pesquero hundido en Barcelona
Cita:
Si no tiene domicilio conocido en españa..... Al hotel rejas vas. |
Re: Pesquero hundido en Barcelona
Cita:
,pero aquí yo no veo responsabilidad criminal sino únicamente civil, y el del pesquero que ni iba mirando que no vió un barco de 140m ??? |
Re: Pesquero hundido en Barcelona
Saludos, no tengo mucho que aportar en este hilo salvo aclarar algunos temas que creo que son importantes.
Si no me equivoco la investigacion del accidente debera llevarla acabo el CIAIM dependiente del Ministerio de Fomento. El objeto principal es intentar entender que paso, que causas contribuyeron a tan tragico accidente y como se puede evitar en el futuro Aparte me imagino que habra otra investigacion judicial donde se depuraran las responsabilidades criminales o civiles. En Espana tiende a mezclarse ambas vias y se pone demasiado enfasis en encontrar al culpable y no tanto en entender el por que han ocurrido las cosas. Es curioso que empleamos mucho tiempo al principio comentando estos accidentes pero luego no hacemos seguimientos un buen ejemplo es el caso de Costa Concordia Saludos. Coronadobx |
Re: Pesquero hundido en Barcelona
Estoy de acuerdo en que parece poco equitativo decretar prisión para el capitán del mercante y nada para el pesquero.
Y lo del riesgo de fuga por ser extranjero no se sostiene. 50.000 euros de fianza es una cantidad mínima para la naviera. Se presentará o no al juicio, pero no será por la fianza... Whitecast, en qué te basas en que el pesquero "no iba ni mirando"? Como ya decía antes, en este caso no está nada claro el grado de culpabilidad de los dos barcos. No estarás condicionado por el famoso video? |
Re: Pesquero hundido en Barcelona
Pues supongo que se basa en que el pesquero no vio a un mercante de 140 metros, que hiciese la maniobra que hiciese, no se apercibió ni siquiera para avisar a los tripulantes que estaban en el interior del riesgo de colisión.
Y podemos ser todo lo políticamente correcto que queramos, pero yo he visto decenas de veces a pesqueros a 7 u 8 nudos, a dos millas de puerto sin absolutamente nadie en cubierta ni puente y tener que maniobrar yo aún teniendo prioridad para no ser arrollados. Y no respetar los 3 nudos practicamente siempre y la GC no hacer nada. |
Re: Pesquero hundido en Barcelona
No consigo ver con exactitud las trayectorias en el Localizatodo.
Parece que el Fairell venía a sólo dos nudos, desde el Este e imagino que pescando, desde antes de las 1200. Sobre las 15 se para, como si estuviese virando el arte, y sale disparado a 10' rumbo al 348 tan sólo cinco minutos antes de la colisión. ¿Podéis, los expertos en Localizatodo, confirmar esto? Las víctimas, que en paz descansen, fueron halladas fuera del barco. Si acababan de virar el arte es lógico que estuviesen en cubierta y no durmiendo... |
Re: Pesquero hundido en Barcelona
Habrá que esperar la conclusión de las investigaciones, pero por las trayectorias se ve una maniobra muy peligrosa por parte del mercante. Yo lo veo así: el mercante va saliendo por el dispositivo hacia el sur y el pesquero va hacia el norte con una trayectoria casi paralela. Si ninguno hubiese variado el rumbo, hubieran pasado rojo con rojo sin problemas. Pero es que el mercante cuando pasa la boya sierra vira hacia el pesquero a menos de media milla! Aunque el pesquero estuviera alerta, no sabía si le viraba para pasarle por la popa o con rumbo de colisión, como desgraciadamente pasó.
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Re: Pesquero hundido en Barcelona
Este accidente creo que tiene cosas que no sabemos. Veremos que sucede con la investigacion. De todas maneras lo suyo es que tienes que alejarte del resto de barcos tengas o no preferencia. Todos conocemos el ripa pero aun asi lo mejor es prevenir.
En fin esperemos que no se demore demasiado la investigacion por que hay dos personas fallecidas y una persona en prision. |
Re: Pesquero hundido en Barcelona
Estoy de acuerdo contigo en una cosa. Muchos (demasiados) pesqueros son un peligro público, por imprudencia o por desidia. Yo también los he visto muchas veces
Pero en este caso es evidente que el pesquero tuvo que ver al carguero (y el carguero tuvo que ver al pesquero). Pero la cuestión no es eso. En su momento se determinará el grado de incumplimiento de la normativa, y creo que con seguridad habrá cierto reparto en la culpabilidad. En lo que no estoy de acuerdo contigo (y con otros cofrades del hilo), es que prejuzguemos a un pesquero porque "todos los pesqueros hacen esto", ni porque "el pesquero no iba mirando". No sabemos si iba mirando o no. Salvo que nos estemos confundiendo por el video que está circulando por ahí y que no tiene nada que ver Cita:
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Re: Pesquero hundido en Barcelona
Cita:
En el momento que hay una muerte entra la vía penal, y más porque se ha acusado de homicidio imprudente. Quien lo ha matado es el barco ruso, por lo que inicialmente es el que lleva por ahora la presunta culpa. Yo he leído por algún sitio que es al primer oficial al que le han metido el paquete. El proceder del juez es el más lógico, hay una duda razonable de que pueda fugarse, él debe disponer de más información, a lo mejor hay testigos que por secreto de sumario desconocemos, etc. Lo que también es cierto es que la fianza no es muy elevada, lo que puede hacer pensar que el juez no quiere meterlo, por ahora, en prisión. |
Re: Pesquero hundido en Barcelona
Bueno sabeis que si es la aseguradora la que tiene que pagar la indemnizacion tiene que ir por civil. Por eso el seguro es de responsabilidad civil. Yo imagino que los 50.000 euros de fianza es para cubrir las posibles infracciones que haya podido cometer. Pero vamos que estoy muy seguro que lo que a declarado el capitan y el segundo junto con algun barco mas que pasaba hace que el juez tenga dudas.
Sea como sea el responsable subsidiario del accidente son las aseguradoras puesto que el capitan del mercante estaba en regla de titulaciones y sin sustancias estupefacientes. Eso es desde mis ojos pero son todo conclusiones. |
Re: Pesquero hundido en Barcelona
Tiene que ir por lo civil la responsabilidad civil, pero primero se tiene que dilucidar el caso penal. Ahí hay muertos. Los 50000 Eur y la prisión es por el tema penal.
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Re: Pesquero hundido en Barcelona
Se sabe si se determinaron responsabilidades? Quién tuvo la culpa?
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Re: Pesquero hundido en Barcelona
Parece que aún están investigando, aquí hay algo de información de hace 1 mes:
http://www.emporda.info/catalunya/20...al/368420.html Traducción: https://translate.google.es/translat...-text=&act=url |
Re: Pesquero hundido en Barcelona
Editado por Natachamar
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Re: Pesquero hundido en Barcelona
Editado por Natachamar: Contesta a mensaje editado
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Re: Pesquero hundido en Barcelona
Editado por Natachamar: Contesta a mensaje editado
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Re: Pesquero hundido en Barcelona
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Re: Pesquero hundido en Barcelona
INTERESANTISIMO...
Toda una verdadera leccion de eso que llaman "el arte de marear" De entrada, veo que el AIS no es considerado una ayuda a la navegacion |
Re: Pesquero hundido en Barcelona
Por lo que leo en el informe, el mercante no hubiera podido esquivar al pesquero ni queriendo.
El pesquero venía por estribor, pero unos 7 min. antes del accidente hizo una virada que lo puso en rumbo de colisión, cuando antes pasaba por popa del mercante. Encima aceleró de 4 a 10 nudos y no había nadie de guardia. Los del mercante, aunque hubieran estado todos en el puente, no creo que hubieran podido hacer nada para evitar la colisión. Me extraña lo que se comenta de la escasa actualización del AIS. Estos barcos -al menos el mercante- llevan AIS Clase A, que se actualiza ¿cada 2 min.?. Otra cosa es que el pesquero llevara un Clase B, más lento en sus actualizaciones. No sé lo que dice la reglamentación al respecto. saludos |
Re: Pesquero hundido en Barcelona
Cita:
http://www.fomento.gob.es/MFOM/LANG_...INSTALACIONES/ |
Re: Pesquero hundido en Barcelona
Cita:
Si que es obligatorio, la directiva 2011/15/UE que fué traspuesta aal ordenamiento interno por el RD 201/2012 https://www.boe.es/doue/2011/049/L00033-00036.pdf https://www.boe.es/diario_boe/txt.ph...OE-A-2012-1678 Los buques pesqueros de la UE deberán incorporar gradualmente transmisores SIA: A partir del 31 de mayo de 2012: todos los buques de más de 24 m A partir del 31 de mayo de 2013: todos los buques de más de 18 m 31 de mayo de 2014: todos los buques de más de 15 m. Los Estados miembros pueden utilizar los datos del SIA a efectos de seguimiento y control. Los pesqueros no solo tienen que llevar ais además tienen que llevar Sistema electrónico de registro y notificación (ERS) Se utiliza para registrar datos de la actividad pesquera (capturas, desembarques, ventas, etc.) y notificarlos a las autoridades de pesca de los Estados miembros. Es obligatorio para los buques de más de 15 m (12 m desde el 1 de enero de 2012). Sustituye a los cuadernos diarios de pesca y por ello se le suele llamar "cuaderno diario de pesca electrónico". También sustituye a las notas de venta. Sistema de localización de buques por satélite (SLB) Es un sistema de seguimiento de buques pesqueros por satélite que comunica a las autoridades de pesca, a intervalos regulares, la posición, el rumbo y la velocidad de los buques pesqueros. Es obligatorio para los buques de la UE de más de 15 m (12 m desde el 1 de enero de 2012). Los buques de la misma eslora no matriculados en la UE están obligados a llevar a bordo un dispositivo de rastreo por satélite operativo cuando se encuentran en aguas de la Unión. |
Re: Pesquero hundido en Barcelona
Un ron cofrades :borracho:
Esta semana,otro pesquero ha chocado con un mercánte ya dentro del puerto de Tarragona. Por suerte sin heridos,pero sí graves daños materiales en el pesquero.La colisión se produjo, cuándo el pesquero al regresar a puerto, dice se le bloqueò el piloto automático.:meparto:Como en todas las últimas colisiones,que casualidad se les bloquéa el piloto. Ultimamente ,en varias ocasiones,siéndo el único velero en el horizónte,he tenido que andar ojo avizor y cambiar de rumbo y alejarme a toda prisa,al observar que un pesquero sin faenar se dirigía hacía mi.Incluso en una ocasión,él iba rectificándo el rumbo con clara intención al menos de intimidarme.:sorry: Logicaménte preparado para filmar. Salut i bon vent :velero: Sagitari Miembro de Cofrades de Tarragona de La Taberna del Puerto |
Re: Pesquero hundido en Barcelona
Existe una tradición familiar y artesanal en la pesca, debido a la cual los cambios en los procedimientos son difíciles de implementar.
A parte de la pura necesidad debida a la disminución de las capturas y aumento de gastos, solo nuevas leyes y reglamentos muy estrictos hacen cambiar los usos "de toda la vida". Un patrón de un barco pequeño sale a ayudar a la tripulación a preparar el pescado, por muchos motivos. Y dejar de hacerlo podría traer problemas... La mayoría se ha ido adaptando (¡cuesta!) pero quedan algunos que aún están "trabajando en ello" Hay circunstancias en que todos estarían de acuerdo de mantener una vigilancia mas estricta: por ejemplo si cambiaran de zona de navegación. Si un pesquero faenara en aguas semi-desconocidas plagadas de islotes y arrecifes que hubiera de ir esquivando, estos excesos de confianza no sucederían (tanto). Y es que, muchos ya se han dado cuenta de que, de hecho, sus aguas de navegación ya han cambiado: Mucho mas tráfico de carga, cientos de embarcaciones deportivas, otras profesionales dedicadas a actividades turísticas... Lo que eran aguas libres, abiertas y conocidas se han convertido en aguas llenas de obstáculos variables. Al principio, la incomodidad que esto traía, el malhumor por añadir aún mas dificultades a un oficio ya de por si duro y acosado por las administraciones, tal vez globalmente mas que a los deportivos, se solucionaba frunciendo la ceja cuando se acercaba un deportivo despreocupado (y, todo es decirlo, tal vez no cumpliendo el RIPA) y diciendo "ya se apartará, que yo estoy trabajando y ellos jugando, además (generalmente) yo soy mas grande". Este cómodo razonamiento hace que, cuando te haces a él, sirva tambien para mercantes, y entonces... :brindis: |
Re: Pesquero hundido en Barcelona
Contra casos como este es difícil luchar.:eek:
https://youtu.be/g-I5eCZIEBE |
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