Re: Factura reparación motor solé mini 2, toy asustao
 

En el caso del cofrade Zancarru, es un motor Lombardini usado durante años en los motocultores Pasquali y tambien en autobombas, entre otros usos.

El problema viene de que Solé sustituyó la camisa que en origen era refrigerada con aire forzado, por una de refrigeracion liquida, asi que en ese tema, hay que pasar por la piedra.

Eso mas, la propia marinizacion, ( bomba de agua, inversora, escape, etc), hace que no sean muchas las piezas que se puedan conseguir del mundo terrestre, pero cuando son recambios compatibles, la diferencia de precio es muy grande.

Los motores monocilindricos soplan por el carter todos, unos mas , otros menos, dependiendo de diversos diseños y sobre todo del tamaño de la camara de combustion. (cilindrada), pero soplan siempre, el mio YANMAR YSM12 tiene el tipico tubo de desahogo desde el carter al colector de admision, Solé en la serie mini I, II y III, monta una valvula en la tapa de balancines con mas o menos buen resultado, aunque es un sistema sucio.

Algunas veces cuando empiezan a escupir aceite por el tapon de llenado es por algo tan simple como que lleva demasiado aceite y el cigueñal golpea el aceite, (una mania frecuente).

:brindis::brindis:

Re: Factura reparación motor solé mini 2, toy asustao
 

Ronda para todos.

No me parece caro, y considero que, como parece, no te ha dejado ningún gato, y te ha ido cambiando lo que ha creído oportuno según halla ido viendo, creo que has tenido suerte con dar con ese mecánico.
No estoy de acuerdo con que ese motor o esa faena se haga en un par de horas. No soy mecánico marino, pero soy mecánico de aviación hace 30 años y no soy torpe con las herramientas. Este verano reparé mi Sole mini 3 de 12 caballos y tardé en desmontarlo más de 10 horas. El agua de mar pasa por los espárragos desde la culata hasta el bloque del motor y lo normal es que los espárragos estén prácticamente soldados al cilindro y hay que ser muy experimentado con las manos y las herramientas para tener tino, y que no se te parta un espárrago, no jodas el cilindro, el asiento del bloque haciendo palanca, etc.
y lo del rectificado, no se rectifica el asiento de la válvula, casi seguro que te rectificó el plano de la culata y posiblemente el cilindro.
El repuesto de Sole es caro, pero considero que meter y sacar motor y la reparación efectuada, no veo cara la mano de obra.

Re: Factura reparación motor solé mini 2, toy asustao
 

Una ronda para todos en primer lugar.
Tampoco vamos a crucificar a alguien porque haga una cuenta por encima.... ya sabemos que todo tiene gastos y el cofrade ha hecho un cálculo muy por encima, y a unos les parecerá barato y a otros muy caro, pero creo que ese no es el fondo del debate, sino saber el presupuesto antes de llevarte un susto o una alegria según quien lo mire.

saludos y unas :brindis::brindis:

Factura reparación motor solé mini 2, toy asustao
 

Realmente no me parece caro, otra cosa es que tu amigo te lo hubiera reparado a cambio de unas cervezas, pero un mecanico al que contratas te va a cobrar mucho ,poco o regular, pero va a cobrar

Además no te engaño, no te ha costado 1000€


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Re: Factura reparación motor solé mini 2, toy asustao
 

Miralo por el lado bueno, por ese dinero no compras un fueraborda que sea la mitad de bueno y de robusto que tu solé, y con la revisión que le has hecho tienes motor para muuucho rato...:borracho::velero:

Re: Factura reparación motor solé mini 2, toy asustao
 

Creo que has tenido suerte, motor prácticamente nuevo por menos de 1000€ me parece muy ajustado, si a eso le añades la inmediatez de la asistencia mecánica y que, salvo la lógica inquietud por conocer el importe de la factura, no te ha generado ningún problema ni complicación "extra" (piezas que no se encuentran, reparación que se dilata sine die, mecánico que se despista constantemente.....etc. etc.) creo que es un buen resultado.....yo personalmente no estaría disgustado. :brindis:

Re: Factura reparación motor solé mini 2, toy asustao
 

Buenas y un café para el personal.

De acuerdo con todo el mundo. Pero según lo que fuera, el motor me lo llevaba a casa y me salía gratis la mano de obra, me lo hacía el compañero jubilado. Por eso insistí seguido en un presupuesto, ya le comenté esto al señor seguido, pero ... A toro paso ya no se puede hacer nada.
Por eso el comentario de que tener un presupuesto, por lo menos algo que te oriente para decidir. Por lo demás, el señor ya lo comenté, un caballero.Que me fuese con el barco tranquilamemente y ya me mandaría la factura, y así fue. En todo momento él se fio de mí sin conocerme de nada.
El tema es ese, amarrar el presupuesto todo lo que se pueda, tenerlo y decidir qué, como y donde lo vas a reparar.
Ahora, cuando desembarque, iré con el colega a que me conecte los sensores del motor y eso, salvo lo que cuesten los cables me va a salir gratis.

Re: Factura reparación motor solé mini 2, toy asustao
 

Pues yo estaba mirando uno también con un Solé mini (que no se arranca desde hace años) y es lo que me da un poco de cosa. Soy bastante manitas, pero a simple vista parece que para reparar un motor en casa hay que tener bastante infraestructura: son 90 Kg. que habría que desmontar del barco y luego transportar (y volver a montar, claro). Además para probarlo hará falta un buen bidón de agua... si no vives en un chalé con jardín y buen garaje, complicado lo veo.

Re: Factura reparación motor solé mini 2, toy asustao
 

Hombre, el colega tiene un taller montado con todo. los coches de su casa y las motos lo hace el todo(casi todo). Para él es una afición.
Lo del peso no te podría decir exactamente. de dentro a fuera, ya apollado, a la bañera lo saqué yo solo, con reductora incluida, así que no creo que mi motor pese 90 kg. Entre dos se llevaba perfectamente. Uno solo, bueno...
Y yo mido 1,75 y peso 75 kg, tampoco estoy fondón y me mantengo en un estado físico decente:cunao:

Re: Factura reparación motor solé mini 2, toy asustao
 

No se necesita demasiada herramienta especial, ni tampoco demasiado espacio, además puedes dejar la inversora, alternador, arranque y escape en el barco y llevarte solo lo que vas a repasar.

Lo primero repasar la bombita del gasoil, en ese motor es malísima y se estropean muchas veces las membranas que son como de cartón.

Si abres el motor necesitaras juntas nuevas de culata y base, posiblemente una bruñidora, una llave dinamométrica y por supuesto llaves de vaso y fijas, (algunas herramientas las puedes pedir a algun colega.

Si le quieres cambiar segmentos es interesante tener un compresor de aros, es barato y te aseguras de no romper nada.

En la culata y dependiendo de cómo esté el tema, tendrás que pulir asientos y limpiar colectores, rectificar asiento de culata, aunque no siempre es necesario si el motor no ha sufrido ningún calentón.

Desmontar bomba inyectora y conjunto tobera-inyector, aquí puedes optar por llevarlo a un profesional o repasarlo tú mismo, tampoco es demasiado complicado, bomba de embolo BOSH de toda la vida, tengo tutoriales a color de como desmontar/montar.


Puedo seguir, pero de momento vale.:cunao::cunao:

No es difícil, ni siquiera lo consideraría mecánica, más bien bricolaje motoril.
Lo unico que no debe tocarse para evitar lios es el tema del avance de inyeccion.:nop:


:brindis::brindis:

Re: Factura reparación motor solé mini 2, toy asustao
 

El que había visto igual sí era más pesado, el mini 10 de dos cilindros, pero ya he leído que en este caso era de uno.

Y muchas gracias por los consejos 'mecánicos'!

Re: Factura reparación motor solé mini 2, toy asustao
 

Posiblemente de haberlo hecho tu amigo te hubieses ahorrado algún dinero en mano de obra, seguro que el no te cobraría. Pero en general no me parece cara la factura de reparación.
Un saludo.

Re: Factura reparación motor solé mini 2, toy asustao
 

Pues para susto el mio, presupuesto reparación sole mini 2 9cv 2957 €, estoy por tirarlo a la basura que me aconsejais?
gracias.

Re: Factura reparación motor solé mini 2, toy asustao
 

Pues depende de muchos factores, por ejemplo;

Años que tiene, estado general, tipo de avería, barco donde esta montado, caballaje que necesites realmente, y algunas cosas más.

Puedes dejar el tuyo y recojer un reconstruido, si además puedes aprovechar la inversora y los periféricos. ......

:brindis::brindis:

Re: Factura reparación motor solé mini 2, toy asustao
 

Hola.
Quiza podria ser un poco mas barato pero no me voy a meter en esto, lo que si te puedo asegurar es que es mucho mejor la reparacion que te han hecho que un motor de segunda mano, que nunca estara en las condiciones que esta el tuyo ahora.
Yo me he reconstruido un Mini 3 y de material y rectificadora me ha salido por unos 600, pero estoy convencido que estos motores se lo merecen.
Saludos

Re: Factura reparación motor solé mini 2, toy asustao
 

Ese es el tema, que solo pagaba los materiales, el resto, el socio. Pero como no se dio la oportinidad... pagado y a mirar para otro lado.

Re: Factura reparación motor solé mini 2, toy asustao
 

Gracias Markuay por tu respuesta, el motor es antiguo de los 80 pero desde que compre el barco había ido como un relog, el caso es que desde noviembre ni había ido al barco por cuestiones personales que no vienen al caso, hace una par de semanas intente arrancarlo pero nada de nada, asi que llame al mecanico en mi puerto base que es Aiguadolç en Sitges, este me dice que no tiene compresión y me hace un presupuesto de 2957 €, que puede ser que al final sea menos o más que hasta que no abra el motor no lo sabrá, solo la rectificación 198 €, el piston 567 €, el cilindro 407 € etc. en fin que no se si mejor pongo un fuera borda y a tomar por c...

Re: Factura reparación motor solé mini 2, toy asustao
 

Rectificar Yanmar 4JH2DTE , los cuatro cilindros de la siguiente medida 6.500 euritos.

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Re: Factura reparación motor solé mini 2, toy asustao
 

Si un profesional, por desmontar un motor, trasladarlo a su taller, diagnosticar que piezas y cuantas de ellas hay que sustituir, saber desmontarlas y volverlas a montar, llevar el motor nuevamente a bordo, saber montarlo correctamente, saber alinearlo con el eje...acto seguirlo probarlo y que funcione correctamente,comete la herejía de atreverse a cobrar 588eur.y ello ha de ser notícia, entonces apaga y vámonos!
Acaso la profesionalidad no debe ser retribuída?
Qualquiera de nosotros es posible que fracasáramos ya en el intento de aflojar las tuercas oxidadas de la bancada, que nos quedaran redondadas por resbalar la llave, o quien sabe si los espárragos rotos...en fín, los desastres habituales de quien intenta hacer aquello para lo que carece de oficio, preparación y experiencia.
Es más que posible que de haber tenido que dar un presupuesto a ciegas, sin saber lo que podía encontrar en un motor tan viejo, y sin saber a que precios encontraría repuestos ya discontinuados, hubiera acabado dando un presupuesto superior para curarse en salud.
Quizás lo menos convincente del relato es que la reparación sea del todo ortodoxa, y lo digo porque el cambio de aros o segmentos desgastados sin al mismo tiempo rectificar el cilindro no suele ser una solución óptima, en la medida que una elipse no queda precisamente hermanada con una circunferencia en clave de estanqueidad.
Posiblemente su peor fallo es el de no haber alertado de que si el límite que ponía el propietario en arreglar o no era de 1000 eur. no hubiera advertido de que a la vista del marrón sería harto dificil no superar dicha cifra, todo incluído.
Aún así creo que no merece reproche.Si extrapolamos el número de piezas sustituídas y horas de trabajo a tarifas de Dentista, un regalo...
Veo tan reprobable la actitud del que se aprovecha de otro para que pague un pastón por una reparación trivial, como la de quien pretende que se le haga una reparación completa por una retibución insignificante.
Saludos:brindis:

Re: Factura reparación motor solé mini 2, toy asustao
 

Como pequeño empresario, aunque de otro sector que no tiene nada que ver, siempre me encuentro con el dilema "horas o presupuesto". Si das presupuesto, normalmente acabas palmando más horas de las que pensabas (aunque dejes un margen) y te acaban saliendo ruinosas. Y si es por horas, al cliente le suele parecer demasiado caro (como en este caso) y se piensa que le estás timando, como en el chiste aquel de la junta de la trócola. Cierto que también hay picaresca, pero si quieres que el cliente vuelva, tienes que ser de fiar.

También es un principio básico de marketing: pagamos con gusto (y hasta nos endeudamos) por un coche nuevo, o un barco (incluso viejo) porque obtenemos algo a cambio. En cambio una reparación, por barata que salga, siempre será un mal necesario.

Pero en general, yo me quedo con lo que decía Manuel Luque, el de Colón: "Busque, compare, y si encuentra algo mejor... cómprelo"

Re: Factura reparación motor solé mini 2, toy asustao
 

No me cuadra que el motor andara perfecto y que al volverlo a utilizar no tenga compresion, la compresion se pierde poco a poco con el uso, excepto en caso de calenton.

¿Me estas hablando de un Solé mini II, de 9 HP, el monocilindrico con base Lombardini? :eek::eek::nosabo:

¿Este? https://www.google.es/search?q=sole+...dPRCmPVWSqPJM:

No queda claro en tu mensaje si hablas del MINI II ó del MINI 29, no conozco todos los modelos Sole, pero me parece que el mini29 es un motor bastante actual, en los 80 creo que se marinizaba el mini 26, pero repito que no lo tengo claro.

Supongo que el mecanico a comprobado la compresion IN SITU con un compresimetro de calidad y a descartado desgaste de casquillos-retenes de valvulas, o mal cierre de las mismas, eso como poco para dar ese diagnostico,y semejante presupuesto.:nosabo:

Si estamos hablando del mini II ( confirmamelo),ese presupuesto es directamente una tonteria, o una cosa que tiene un nombre peor que no voy a decir.:cagoento:

Por poco mas tienes un motor bicilindrico nuevo, o un magnifico Yanmar 1GM10.


:brindis::brindis:

Re: Factura reparación motor solé mini 2, toy asustao
 

A ver, el tema es que nunca dio un presupuesto, y comentado varias veces que si ascendía la reparación a esoso niveles, me llevaba el motor a casa y me lo hacáin gratis. Una vez visto lo que tiene que reparar el motor, más o menos ves lo que sale. Ya se puede decir un aproximado de la factura. Si no era mucho el tema, el motor lo reparaba él y en poco tiempo yo seguía viaje. Al final todo se dilató y me seguí viaje 10 días después aún sin tener idea del precio. El motor está montado de hace 4 años en el barco, no es el original. Su anterior dueño se lo puso. Todo salió perfectamente. En una hora escasa, el motor estaba en la furgoneta, Sumar el tiempo del viaje de ida y vuelta del operario.

Re: Factura reparación motor solé mini 2, toy asustao
 

Exactamente, pero aquí sin opción a nada. Te lo areparo, te digo lo que hay y pagas.

Re: Factura reparación motor solé mini 2, toy asustao
 

Y aquí no se entra en la disputa de si el pequeño/autónomo empresario está muy jodido con sus trimestrales, pagos de seguros sociales, nóminas, alquileres de locales, etc...
Yo sé que en este mundo de la náutica de recreo estará lleno de todo. Desde los grandes empresarios hasta los asalariados de todo tipo de sueldos, con mejores o peores emolumentos. No sé, para alguno parece que tengo una GUERRA SANTA contra empresatios/autónomos, y no entiendo el por qué.
Que si los talleres de los concesionarios... pues en un taller ya tienen un fijo de horas para cada trabajo, por lo que en un alzado te dicen lo que más o menos te saldrá la broma, y luego juzgas tú lo que haces.
por puesto de trabajo, yo soy en todo momento el representante de mi armador, eso no quita que siendo yo un asalariado, como otro cualquiera, para mí, a nivel personal, no deje de reconocer que lo de ponerme en el lugar del armador es una tontería, que yo soy un currito y un número más para él.
El problema está en que la culpa, toda mía, al no decir cóbrame y dame el motor que ya me arreglaré. Y todo por no dar un presupuesto alzado. decir, mira, esto lleva muchas horas de trabajo y te sale sobre este dinero. Por eso lo de tener siempre un presupuesto, aunque sea orientativo.
Por mi parte, doy por zanjado el tema. Solo quería dar una información sobre precios por que algún cofrade pueda tener una referencia de lo que ascienden algunas reparaciones y lo que pasa si no se tiene un presupuesto.
Hay un cofrade que comenta que le quieren cobrar una reparación de un motor casi a precio de unon motor nuevo. Cuando un coche viejo tiene una avería cara, generalmente le damos puerta y se compra otro. Hablamos de un motor viejo, y de un motor viejo no se hace uno nuevo, joder 3.500€ es para replantearse muchas cosas.

Re: Factura reparación motor solé mini 2, toy asustao
 

Ojo Ferranmar, que no nos lleven al huerto.
El piston del Mini 2 es un Lombardini Y VALE 80€ es lo que he padagado en la rectificadora y es lo que te pondran.
Creo que todo tiene un limite y esto es demasiado.

Re: Factura reparación motor solé mini 2, toy asustao
 

Confirmo, el motor es un Sole mini 2 de 9cv.:confused::confused:

Re: Factura reparación motor solé mini 2, toy asustao
 

:eek:, Pero por lo menos tienes un presupuesto para decidir. Yo de mano de obra con mucho menos, casi 600 leuros. Un pasizal.
Que te sea leve socio, y sobretodo, mucha suerte, es para darse a la :borracho:

Re: Factura reparación motor solé mini 2, toy asustao
 

Ese mecánico es un cachondo mándalo a la ........:cagoento::cagoento:


:brindis::brindis:

Re: Factura reparación motor solé mini 2, toy asustao
 

Te cobra las horas a 10 euros, cuantas horas son ??? :cunao::cunao: un crack, oiga

Re: Factura reparación motor solé mini 2, toy asustao
 

Ese presupuesto es una puta broma lleno de incongruencias y cobro de operaciones que son casi incompatibles con otras.

Hace muchisimo tiempo que no veo un mini II abierto asi que no recuerdo si el cilindro va encamisado o no, pero una camisa para un Yanmar de 12 HP cuesta menos de 200 euros, un piston completo con sus 4 segmentos 125 €, y estoy hablando de material original Yanmar, que se supone que es mucho mas caro.

Si solo tiene que encamisar, es absurdo decir que el rectificador cobrara 200 € por aplanar una culata del tamaño de una taza de cafe, como mucho 30, o 40 €.



Puedo seguir, pero solo con lo dicho.........

Tambien esta la posibilidad del material terrestre de Lombardini, aunque si realmente es un motor encamisado no se si podra servir el piston, o tendrias que apechugar con material de solé.


:brindis::brindis:

Re: Factura reparación motor solé mini 2, toy asustao
 

:cid5::cid5:

Re: Factura reparación motor solé mini 2, toy asustao
 

Meterle fuego o comprar tres fuerabordas y los vas reventando uno tras otro, en cualquier caso tu bolsillo lo agradecerá.

Re: Factura reparación motor solé mini 2, toy asustao
 

a 25 la hora...jajajajaj.
si el otro dia me repararon la secadora y fueron 45 + iva la hora....y un abogado, cuanto cobra? si solo por acceder a sus servicios ya te piden 400 €...

Re: Factura reparación motor solé mini 2, toy asustao
 

Buenos días,

Hay un punto que no se ha comentado y que me gustaría tratar, se habla de “nota” en lugar de factura, de “928€ total” en lugar de 1.122€ y se indica “sin iva”.

Espero que se trate de una mala interpretación por mi parte, no quiero entrar en si hay que pagar colegios, carreteras, hospitales, pensiones etc, a todos nos molesta pagar impuestos (a mi el primero) pero son imprescindibles (aunque alguien pudiera hacer mal uso, que no digo que no).

En cuanto a la reparación (de estar todo bien realizado, como se ha indicado cambiar sólo segmentos tiene que estar la cosa muy bien) me parece hasta barata.

Pido perdón de antemano si todo es legal y he leído de manera incorrecta.

Buena mar

Re: Factura reparación motor solé mini 2, toy asustao
 

El SOLÉ mini II es un pequeño monocilindrico de origen agricola del tamano de una batidora que saca algo menos de 9 caballitos. su cilindro se puede separar del resto del motor para sustituirlo o rectificarlo en muchos casos sin mover el motor del sitio o como mucho desplazarlo un poco a proa para trabajar con comodidad.

La operacion de quitar culata, sacar cilindro y desmontar piston no deberia costar mas de media hora.

Una vez desmontado y en funcion de si se sustituye tanto piston +segmentos+cilindro tampoco hace falta mucho mas de esa media hora, ahora bien, ya puestos hay que revisar valvulas, incluso esmerilarlas, lo cual puede llevar otra media hora.

Si por el contrario se trata de rectificar cilindro, hay que llevarlo al rectificador, en ese caso te ahorras el coste del cilindro nuevo. Y por cierto, en estos motores no se suelen rectificar las culatas porque debido a su tamaño y material no de doblan.

Conclusion; o rectificamos, o cambiamos, pero las dos cosas son incompatibles. Por lo tanto..........................:rolleyes:

Por supuesto hay que contar con inprevistos al desmontar (tornillos cabrones, etc.) pero hablamos de un motorcito de juguete, tambien puede ser que toda la averia se limite a que la valvula de escape no cierre bien porque se ha secado algo del pringue que suele tener y se soluciona levantando la culata y limpiando.

En cualquier caso, una vez abierto el melón es cuando se vera lo que hay, sin habrir todo es ciencia ficcion. Y sin haberlo pensado, me ha salido un pareado. :cunao::cunao:

En el tema del precio/hora yo no me meto, el "mecanico" puede poner su precio y el cliente decidir.