La Taberna del Puerto

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mr.robinson 28-01-2019 21:24

Re: Renovar jarcia
 
Cita:

Originalmente publicado por Seehund (Mensaje 2166237)
Muchas gracias por los contactos a jarcieros que habeis facilitado, me pondre en contacto con alguno de ellos.

En principio mi idea es cambiar solo cables y terminales, por miedo a la tipica rotura que se prodcuce en la union de cable con terminal.

Los tensores y toggles yo aparentemente los veo bien, Es habitual que se rompan sin avisar? Se suelen cambiar tambien cada 10 años?

Una ronda para todos:brindis::brindis:

Yo pensaba cambiarlos, pero cuando fui a llevarlos a la empresa que me los iba a cambiar me dijeron que estaban perfectos, además mis tensores son de bronce, no de inox, y allí me dijeron que son mucho mejores que los de inox y que no era necesario cambiarlos... Con los toogles más de lo mismo... De todos modos en el siguiente cambio (dentro de 10 años) si que cambiaré todo, ya que el coste me parece la mejor inversión que se puede hacer... Realmente es algo barato si lo divides en 10 años...

Un saludo!

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X TUTATIS 28-01-2019 21:46

Re: Renovar jarcia
 
Cita:

Originalmente publicado por mr.robinson (Mensaje 2166253)
Yo pensaba cambiarlos, pero cuando fui a llevarlos a la empresa que me los iba a cambiar me dijeron que estaban perfectos, además mis tensores son de bronce, no de inox, y allí me dijeron que son mucho mejores que los de inox y que no era necesario cambiarlos... Con los toogles más de lo mismo... De todos modos en el siguiente cambio (dentro de 10 años) si que cambiaré todo, ya que el coste me parece la mejor inversión que se puede hacer... Realmente es algo barato si lo divides en 10 años...

Un saludo!

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Hola Mr Robinson.
Comentarte que tus tensores son de acero inox con recubrimiento de bronce. Esta combinación acero/bronce se suele hacer para evitar en la medida posible que se gripen los materiales.
No conozco la configuración de lo arboladura (tope mastil o fraccionado).
En mi caso yo voy fraccionado con dos pisos de crucetas y si tuviera que elegir....
Estay de proa y obenques altos todo NUEVO, resto no es que no sea importante, que lo es, pero si se rompe algunos de estos.......
Árbol vaaaaa!!!! Seguro.


:brindis::brindis::pirata:

mr.robinson 28-01-2019 21:51

Re: Renovar jarcia
 
Cita:

Originalmente publicado por X TUTATIS (Mensaje 2166265)
Hola Mr Robinson.
Comentarte que tus tensores son de acero inox con recubrimiento de bronce. Esta combinación acero/bronce se suele hacer para evitar en la medida posible que se gripen los materiales.
No conozco la configuración de lo arboladura (tope mastil o fraccionado).
En mi caso yo voy fraccionado con dos pisos de crucetas y si tuviera que elegir....
Estay de proa y obenques altos todo NUEVO, resto no es que no sea importante, que lo es, pero si se rompe algunos de estos.......
Árbol vaaaaa!!!! Seguro.


:brindis::brindis::pirata:

Pues la verdad es que no lo se... Tal como me lo dijeron, era tensor de bronce.. No de bronce-inox... Pero no soy un experto, y seguramente tu sepas más que yo de ésto... En cualquier caso cambiar todos los cables es muy barato, y realmente no estaría tranquilo si dejo uno sin cambiar... Seguro que ese es el que rompe!

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X TUTATIS 28-01-2019 22:07

Re: Renovar jarcia
 
Cita:

Originalmente publicado por mr.robinson (Mensaje 2166267)
Pues la verdad es que no lo se... Tal como me lo dijeron, era tensor de bronce.. No de bronce-inox... Pero no soy un experto, y seguramente tu sepas más que yo de ésto... En cualquier caso cambiar todos los cables es muy barato, y realmente no estaría tranquilo si dejo uno sin cambiar... Seguro que ese es el que rompe!

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Los cables en si, son baratos como muy bien apuntas :sip:, los tensores ya es otro cantar. También son importantes los bulones y los clips que con una escota de foque/Génova mal pasada pueden arrancarlos y hacer que se salga el bulon con las consecuencias que tod@s sabemos.
Normalmente recomiendan cambiar la jarcia fija (inclusive tensores terminales y cables) cada 12 años, pero de todo esto ya se hablado mucho en la taberna y cada uno estira o acorta los plazos según criterio propio.
También hay bastante material chino que circula por la red de más dudasa calidad.
Normalmente una reputada marca de tensores detallara los índices de carga máxima de rotura, mientras que el material chino, no suele hacerlo.
A mi personalmente me gusta la marca bluewave (No tengo intereses alguno con ellos) pero me inspiran confianza.


:brindis::brindis::pirata:

Tonibretau 28-01-2019 22:20

Re: Renovar jarcia
 
Cita:

Originalmente publicado por X TUTATIS (Mensaje 2166265)
Hola Mr Robinson.
Comentarte que tus tensores son de acero inox con recubrimiento de bronce. Esta combinación acero/bronce se suele hacer para evitar en la medida posible que se gripen los materiales.
No conozco la configuración de lo arboladura (tope mastil o fraccionado).
En mi caso yo voy fraccionado con dos pisos de crucetas y si tuviera que elegir....
Estay de proa y obenques altos todo NUEVO, resto no es que no sea importante, que lo es, pero si se rompe algunos de estos.......
Árbol vaaaaa!!!! Seguro.


:brindis::brindis::pirata:

Los tensores, no son de acero recubiertos de bronce, sino de bronce recubiertos de cromo con las roscas de inox :brindis:

X TUTATIS 28-01-2019 22:42

Re: Renovar jarcia
 
Cita:

Originalmente publicado por Tonibretau (Mensaje 2166276)
Los tensores, no son de acero recubiertos de bronce, sino de bronce recubiertos de cromo con las roscas de inox :brindis:

Pues no te voy a quitar yo la razon :nop:.
Esta información la he sacado yo de la nota informativa de la marca de estos tensores y cito:

"Rust and acid resistant stainless steel turnbuckles (AISI316), Toggle-Terminal constuction with bronze cover. By using bronze, the galling of stainless steel is prevented."

Fin de la cita.
Igual como te he dicho antes, tienes tu razón.


:brindis::brindis::pirata:

Tonibretau 28-01-2019 23:16

Re: Renovar jarcia
 
De que marca hablamos?:brindis:
Te comento esto , porque el inoxidable, que yo sepa no se puede cubrir con bronce y el bronce si se puede cromar

mr.robinson 28-01-2019 23:49

Renovar jarcia
 
Efectivamente, mis tensores son de bronce y tienen un cromado por fuera... De hecho pensé que estaban "bañados" en inox (si es que eso se puede hacer), cuando te referías a bronce-inox... Pero no es así, el cuerpo es claramente de bronce, y por fuera llevan un cromado...
Un saludo!

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mr.robinson 28-01-2019 23:52

Renovar jarcia
 
Adjunto una fotografía de unos que son exactamente igual a la míos... Se puede observar el cromado exterior y el interior de bronce. Hablo exclusivamente de los tensores, no de los toogles... https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...3573f495cb.jpg

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X TUTATIS 29-01-2019 07:35

Re: Renovar jarcia
 
Cita:

Originalmente publicado por Tonibretau (Mensaje 2166288)
De que marca hablamos?:brindis:
Te comento esto , porque el inoxidable, que yo sepa no se puede cubrir con bronce y el bronce si se puede cromar

Bluewave

:brindis::brindis::pirata:

Tonibretau 29-01-2019 11:59

Re: Renovar jarcia
 
Cita:

Originalmente publicado por X TUTATIS (Mensaje 2166320)
Bluewave

:brindis::brindis::pirata:

Bronce cromado y roscas de inox:brindis:

El Temido II 29-01-2019 12:05

Re: Renovar jarcia
 
Para temas de jarcia fija, podéis consultar al cofrade Morgano. Está en
Puerto Siles, cerca de Sagunto (Valencia).

https://foro.latabernadelpuerto.com/...o=newpm&u=8971



Salud y :brindis:

X TUTATIS 29-01-2019 13:46

Re: Renovar jarcia
 
Cita:

Originalmente publicado por X TUTATIS (Mensaje 2166281)
Pues no te voy a quitar yo la razon :nop:.
Esta información la he sacado yo de la nota informativa de la marca de estos tensores y cito:

"Rust and acid resistant stainless steel turnbuckles (AISI316), Toggle-Terminal constuction with bronze cover. By using bronze, the galling of stainless steel is prevented."

Fin de la cita.
Igual como te he dicho antes, tienes tu razón.


:brindis::brindis::pirata:

Pues como ya te dije anteriormente...
Tendrás razón.


:brindis::brindis::pirata:

mazatlan 30-01-2019 23:50

Re: Renovar jarcia
 
Admiro lo voluntariosos que son muchos cofrades al animarse a cambiar uno mismo la jarcia, pero como en todo, creo que se requiere profesionalidad , práctica, y experiencia en el trabajo.
Cualquier taller que se dedique a eso sabe donde cortar exactamente el cable para que dé la longitud exacta, y para que no se deshilache una vez efectuado el corte.
Por otra parte, hasta donde sé hay que prensar sobre el cable el terminal que rosca en el tensor, introduciéndolo en profundidad conveniente, utilizando una prensa especial y aplicando la presión conveniente para que aguante la tensión necesaria sin por otra parte triturar el material o que quede torsionado.
Que todo esto lo haga un especialista con experiencia y con los útiles especiales, o lo haga uno mismo confiando en sus propias dotes de improvisación no creo que ofrezca el mismo nivel de confianza, sinceramente.
Creo que de la misma forma que cuando te duele una muela vas al dentista en lugar de arrancártela con unas tenazas caseras, solución sin duda más barata, y si te molesta un juanete vas al callista, cuando se trata de intervenir sobre un elemento estructural del barco, mejor acudir al especialista, ya que al menor fallo, lo barato puede costar muy caro.
No quisiera molestar a nadie con éste comentario, pero ...”zapatero a tus zapatos”.:sip:
Saludos cordiales:brindis::brindis:

mr.robinson 30-01-2019 23:54

Renovar jarcia
 
Hombre, yo me refería a montar los cables en el palo... No a fabricarlos... Yo entiendo que todo el mundo dejara eso a los profesionales...

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X TUTATIS 31-01-2019 08:10

Re: Renovar jarcia
 
Cita:

Originalmente publicado por mazatlan (Mensaje 2166707)
Admiro lo voluntariosos que son muchos cofrades al animarse a cambiar uno mismo la jarcia, pero como en todo, creo que se requiere profesionalidad , práctica, y experiencia en el trabajo.
Cualquier taller que se dedique a eso sabe donde cortar exactamente el cable para que dé la longitud exacta, y para que no se deshilache una vez efectuado el corte.
Por otra parte, hasta donde sé hay que prensar sobre el cable el terminal que rosca en el tensor, introduciéndolo en profundidad conveniente, utilizando una prensa especial y aplicando la presión conveniente para que aguante la tensión necesaria sin por otra parte triturar el material o que quede torsionado.
Que todo esto lo haga un especialista con experiencia y con los útiles especiales, o lo haga uno mismo confiando en sus propias dotes de improvisación no creo que ofrezca el mismo nivel de confianza, sinceramente.
Creo que de la misma forma que cuando te duele una muela vas al dentista en lugar de arrancártela con unas tenazas caseras, solución sin duda más barata, y si te molesta un juanete vas al callista, cuando se trata de intervenir sobre un elemento estructural del barco, mejor acudir al especialista, ya que al menor fallo, lo barato puede costar muy caro.
No quisiera molestar a nadie con éste comentario, pero ...”zapatero a tus zapatos”.:sip:
Saludos cordiales:brindis::brindis:

Buenos días.
Los cables se compran, al igual que los tensores y terminales. Se llevan los cables antiguos junto con su tensor y terminal y dependiendo de si el conjunto queda ya muy largo, pues se hace el cable nuevo un poco más corto, pero esto lo hace un profesional con una buena prensa especial para ello, nosotros sólo volvemos a ubicar cables nuevos y vuelta a trimar el palo.
El palo también lo bajan profesionales.
Así que no es tan complicado como parece.

:brindis:

U25pies 02-02-2019 13:08

Re: Renovar jarcia
 
"lo hace un profesional con una buena prensa especial"

sí, y le dí tensión y un cable se salió (!) del embutido

entonces no sé si me estoy volviendo muy paranoico con la edad,
pero ejque ya no me fío ni de mí mismo el primero por supuesto

en fin, lo que quiero decir es que a mí me gustaría alguna vez probar estos chismes

https://cloud.bluemarinestore.com/im...g?t=1521715938

bien, abajo está claro como va

pero ¿y arriba en el palo esto cómo va?

esta es la parte que no termino de ver

en un típico palo Z-Spar que es el más común cómo tendría que ser el arraigo, estoy dando vueltas por la Red y la verdad ejque no me aclaro

magallanesXIX 02-02-2019 14:10

Re: Renovar jarcia
 
Cita:

Originalmente publicado por U25pies (Mensaje 2167205)
"lo hace un profesional con una buena prensa especial"

sí, y le dí tensión y un cable se salió (!) del embutido

entonces no sé si me estoy volviendo muy paranoico con la edad,
pero ejque ya no me fío ni de mí mismo el primero por supuesto

en fin, lo que quiero decir es que a mí me gustaría alguna vez probar estos chismes

https://cloud.bluemarinestore.com/im...g?t=1521715938

bien, abajo está claro como va

pero ¿y arriba en el palo esto cómo va?

esta es la parte que no termino de ver

en un típico palo Z-Spar que es el más común cómo tendría que ser el arraigo, estoy dando vueltas por la Red y la verdad ejque no me aclaro

:brindis:
Pues no se como serán los arraigos en otros palos, pero en el mío ese terminal sirve en todos los cables.
Obenques

https://fotos.subefotos.com/9280f588...f44dc5ec2o.jpg

Stay

https://fotos.subefotos.com/93ef831f...f28bce92bo.jpg

Backstay

https://fotos.subefotos.com/ee08d8ee...e1a33f557o.jpg

Saludos.

X TUTATIS 02-02-2019 14:56

Re: Renovar jarcia
 
Cita:

Originalmente publicado por magallanesXIX (Mensaje 2167214)
:brindis:

Pues no se como serán los arraigos en otros palos, pero en el mío ese terminal sirve en todos los cables.

Obenques



https://fotos.subefotos.com/9280f588...f44dc5ec2o.jpg



Stay



https://fotos.subefotos.com/93ef831f...f28bce92bo.jpg



Backstay



https://fotos.subefotos.com/ee08d8ee...e1a33f557o.jpg



Saludos.

El terminal que propone el cofrade "U25" según veo yo, es tipo norseman (sin prensa) y el que tu muestras, según entiendo yo es con prensa.
Los terminales que van en el palo tipo ojillo o martillo se suelen prensar no así el norseman que no necesitan prensa y se suelen poner en el estay proa pues por dentro del enrollador no suele caber y no hay más tu tía que prensar arriba, pasar el cable por dentro de los tramos del enrollador y una vez el cable sale por el otro extremo montar el terminal noserman y entonces montar el enrollador

:brindis::brindis::pirata:

magallanesXIX 02-02-2019 16:07

Re: Renovar jarcia
 
Cita:

Originalmente publicado por X TUTATIS (Mensaje 2167222)
El terminal que propone el cofrade "U25" según veo yo, es tipo norseman (sin prensa) y el que tu muestras, según entiendo yo es con prensa.
Los terminales que van en el palo tipo ojillo o martillo se suelen prensar no así el norseman que no necesitan prensa y se suelen poner en el estay proa pues por dentro del enrollador no suele caber y no hay más tu tía que prensar arriba, pasar el cable por dentro de los tramos del enrollador y una vez el cable sale por el otro extremo montar el terminal noserman y entonces montar el enrollador

:brindis::brindis::pirata:

:brindis:
Si, los míos son prensados, pero el terminal es igual en los dos, de ojillo como tu has dicho, el cofrade U25 preguntaba que no veía como se podían poner esos terminales en el palo, si no he entendido mal, por eso he puesto esas fotos, en mi caso no hay ningún motivo que impida poner terminales rápidos tanto en cubierta como en el palo.
Un ejemplo.
http://thevoyaginglife.com/wp-conten...1/IMG_3644.jpg

Además existen múltiples variantes.
https://fotos.subefotos.com/06f8fafd...96167d15ao.jpg
Saludos.

U25pies 02-02-2019 18:03

Re: Renovar jarcia
 
https://fotos.subefotos.com/9280f588...f44dc5ec2o.jpg

sí, esto es lo que yo quería ver, gracias, la idea me sirve

entonces la cosa sería atravesar el palo con un tornillo largo;
pero si es de acero habrá que aislarlo del aluminio ...

ruben_lauren327 01-03-2019 10:06

Re: Renovar jarcia
 
Buenas cofrades, busco ayuda y ofrezco cerveza y aperitivo... :brindis:

Estoy enfrascado en la restauración de un 35 pies, en cuanto motor me lo estan cambiando profesionales pero resto de tareas estoy viendo hacerlas yo junto con colaboracion de algun profesional esporádicamente (que no cobre mas de 20€ la hora... :rolleyes:)

Estoy buscando repasar toda la jarcia y estoy pensando en bajar el palo y cambiar toda la jarcia yo mismo (ir y llevar los cables a un sitio especializado en cables estructurales en Murcia que me hagan un cable igual con los mismos terminales) y ya cambiarlo junto con algun cofrade que tenga idea y me quiera echar un cable.

alguien conoce algun sitio que fabricquen los cables aparte de inoxidables hispania?¿

muchas gracias :brindis:

DANI3 01-03-2019 10:18

Re: Renovar jarcia
 
www.eromar.es

;)

El Temido II 01-03-2019 15:05

Re: Renovar jarcia
 
Cita:

Originalmente publicado por ruben_lauren327 (Mensaje 2171730)

alguien conoce algun sitio que fabricquen los cables aparte de inoxidables hispania?¿

muchas gracias :brindis:

¿Que zona te viene bien?.

Al norte de Valencia, te recomiendo www.atrnautica.com
agea@atrnautica.com
Tlf: 656 277 078


Salud y :brindis:

Richie 01-03-2019 19:39

Respuesta: Re: Renovar jarcia
 
Cita:

Originalmente publicado por El Temido II (Mensaje 2171797)
¿Que zona te viene bien?.

Al norte de Valencia, te recomiendo www.atrnautica.com
agea@atrnautica.com
Tlf: 656 277 078


Salud y :brindis:

De total confianza y precios adecuados

Josejoaquin 02-03-2019 08:32

Re: Renovar jarcia
 
En Murcia Astilleros LG, Eloy Aranda, y Carlos Merayo en la manga:brindis:

JFR 30-04-2021 09:12

Re: Renovar jarcia
 
Cita:

Originalmente publicado por pacopil (Mensaje 2165827)
A mi me presupuestaron 2500€ cambiar toda la jarcia, excepto los tensores, de un Oceanis 331 en Almerimar. Ellos lo hacen todo, ya que disponen de máquina de prensado.
Creo que lo mejor es dejar el asunto en manos de profesionales, a no ser que uno sepa muy bien lo que hace. Hay que tener en cuenta que después hay que trimar bien el palo y eso no es moco de pavo.

:brindis:

Buenos días Pacopil, te he enviado un privado por si me puedes decir la empresa de Almerimar que te presupuestó la renovación de la jarcia. Gracias.:brindis:

juan alberto 10-05-2021 09:52

Re: Renovar jarcia
 
buenos dias
al final en Denia o alrrededor quien es de confianza para renovar la jarcia, madre mia donde me he metido, no controlo nada
gracias

Sulo 10-05-2021 23:30

Re: Renovar jarcia
 
Cita:

Originalmente publicado por juan alberto (Mensaje 2318905)
buenos dias
al final en Denia o alrrededor quien es de confianza para renovar la jarcia, madre mia donde me he metido, no controlo nada
gracias

Buenas Juan Alberto yo hablaría con Náutica Noguera, Paco o Dani

:brindis::brindis:

:velero:

juan alberto 11-05-2021 09:23

Re: Renovar jarcia
 
ok me pongo a ello gracias

juan alberto 11-05-2021 16:14

Re: Renovar jarcia
 
buenas tardes y cafe para quien se sirva
ya he contactado con nautica noguera, muy agradable, ahora a la espera de visita y presupuesto,ya os comentare.


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