Re: Campaña de controles de la Guardia Civil en el mar.
 

Saludos de nuevo, no he podido resistir participar de nuevo pero sigo fascinado con los comentarios que leo sobre la titulacion o adscripción profesional o no de las tripulaciones de la GC.

Tengo que reconocer que en España tenemos una atracción hacia los títulos que es dificil de explicar y me incluyo yo que soy CY!

Os cuento mi experiencia, fondeado en Fort Lauderdale, se me acerca un barco de la policia local, en el proceso de abarloarse me da un sonoro golpe, este Cofrade que es muy prudente sonríe no vaya a ser que el Policía se enfade y la liemos, en fin que le vamos a hacer.

Si algo he aprendido es que a navegar se aprende navegando, no cabe duda que tener una base teórica es siempre importante pero creo que los medios deben ser proporcionados a los cometidos de la tarea. En mi zona donde los barcos se utilizan todo el año y no se requiere titulo, el control de las maniobras es espectacular.

En Estados Unidos no se utiliza el mismo barco, ni las capacitaciones son las mismas para aquellas agencias que estan encargadas de la seguridad de las embarcaciones de recreo de las que se centran en perseguir el Narcotrafico o la proteccion de las fronteras, sinceramente creo que es puro sentido común. El problema que nosotros tenemos es que esto no esta equilibrado y te encuentras una tremenda Rodman con 7 Guardias Civiles haciendo funciones de inspeccion de seguridad cosa que no tiene ningun sentido.

Saludos. Coronadobx

Re: Campaña de controles de la Guardia Civil en el mar.
 

Lo curioso es que usan titulaciones de recreo en el ámbito professional. Para el común de los administrados, esto es ilegal.

:borracho:

Re: Campaña de controles de la Guardia Civil en el mar.
 

Creo que es de sobras conocido que en baleares por ejemplo no hay un trafico de drogas, me refiero por mar claro, ni de armas ni de personas como para ser mencionado, de modo que en algo se tienen que entretener la gc, en tierra, triangulos, itv, chalecos reflectantes y bombillas de repuesto.... y en el mar bengalas, chalecos de los de flotar, y títulos.


Reconozco que por ejemplo aqui cuando ven un fondeadero con barcos, bajan la zodiac, las metralletas, pistolas, granadas y pasan por todos los barcos con bandera española poniendo las recetas que puedan, asi en un ratito han pagado jornales y gasoil...luego a mirar el wassap.


Esta semana en un barco de la trasmediterrane ha llegado a la isla subido a un camion un helicoptero de la gc, un pone multas automatico de esos, la bora de vuelo por lo que he leido cuesta 20.000 euros, y aqui nos preguntamos por que no vino volando? Sencillo en esa hora o 2 no empapelaria a nadie por el camino. Lo han traido a la isla para la campaña de verano y esperan recaudar 30.000 euros cada vez que despegue, por que si no seria un negocio ruinoso no? Todo por nuestra seguridad y por la patria claro

Re: Campaña de controles de la Guardia Civil en el mar.
 

Supongo que fue en barco por economía ya que es mas barato enviar un camión por barco que el precio del vuelo, a mayores tiene que pasar revisiones cada determinado numero de horas de vuelo, por eso es mejor aprovechar esas horas de vuelo para su función en de transporte

Re: Campaña de controles de la Guardia Civil en el mar.
 

:brindis:
Supongo que sera segun la ley y en la profesion en el que se aplican pues en el ejercito se utilizan titulaciones deportivas y es un ambito profesional,tambien se pueden utilizar embarcaciones sin titulacion,para el comun de los administrados como has dicho es ilegal navegar de noche sin luces de posicion,pero en el ejercito no es ilegal segun el marco en que se haga,la legislacion de ciertas actividades no es la misma para los cuerpos y fuerzas de seguridad del estado que para los civiles.

Saludos.

Re: Campaña de controles de la Guardia Civil en el mar.
 

Sí, claro que será según alguna ley, pero da idea del nivelazo.

Barco profesional -> titulación profesional sería lo lógico. No creo que en la Armada den mandos de embarcaciones a gente con títulos recreativos. Los títulos recreativos están pensados para "el recreo", no para abordar, perseguir, interceptar y todo esto.

:borracho:

Re: Campaña de controles de la Guardia Civil en el mar.
 

:brindis:

No hombre,una fragata no se lleva con un titulo de recreo:D,pero yo manejo embarcaciones semirrigidas de 10 metros con titulo deportivo,he servido en unidad de operaciones y todos manejamos embarcaciones neumaticas sin haber ningun titulo a bordo,el titulo de buceo autoriza el manejo de embarcaciones neumaticas,todos los militares portan armas pero el 90%(por decir una cifra) no tienen permiso de armas,todos manejan radios de diferentes tipos sin titulos de radiooperador, y asi multitud de diferencias,otra cosa es si hablamos de especialidades,estamos hablando de legislaciones totalmente diferentes y no por ello la seguridad es precaria,al contrario,es muy superior al ambito civil,de hecho el numero de accidentes que se producen es minimo,la responsabilidad es mucha y el riesgo en ocasiones tambien.
Los titulos recreativos aportan conocimientos de navegacion,transmisiones,seguridad,meteorologia etc,en ningun caso enseñan a pasarselo bien aunque asi pueda parecerlo por el nombre.

Saludos.

Re: Campaña de controles de la Guardia Civil en el mar.
 

Entonces cabe deducir que los títulos no tienen mucha relación con la seguridad, ya que en el ámbito militar la seguridad se consigue de otro modo... a ver si nos dicen cuál. :nosabo: Si es por el entrenamiento intensivo, en tal caso tampoco costaría mucho 'legitimarlo' con un título.

Aunque ahora que ya he tenido que pasar por el aro del PER, casi que me da igual. Lo que me fastidia ahora son todas las trabas para el siguiente paso de ser armador, que después de todo lo leído en esta casa, parece que es un deporte de riesgo... administrativo. Si viviese en UK ya hace tiempo que me habría pillado un cascarón y estaría en el agua, pero aquí, ni con flowers.

Re: Campaña de controles de la Guardia Civil en el mar.
 

:brindis:

La seguridad viene dada por el conocimiento,el sentido de la responsabilidad,el sentido comun,la experiencia...pero no te la da el hecho de tener un titulo,te pongo un ejemplo para que lo entiendas fuera del ambito militar;un piloto de formula 1 no necesita tener carnet de conducir pero conduce con muchiiiisima mas seguridad que un chaval de 18 años con su carnet.
El desconocimiento y la ignorancia son atrevidos y temerarios.
¿Por que no se legitiman estos conocimientos?
Supongo que el motivo principal,sino el unico es que toda legitimacion hay que pagarla.
PD.por cierto "legitimacion"en mi opinion es un gran problema en nuestras fuerzas armadas,sobre todo para aquellos que despues de muchos años de servicio deciden dejarlas,pues una vez en la vida civil de nada le sirven la mayoria de conocimientos adquiridos pues no tienen documentos que los acrediten,y si los tienen solo sirven en el ejercito puesto que la administracion no los convalida por sus homologos civiles salvo excepciones,claro esta pagando la tasa pertinente,osea que el estado te forma y despues no reconoce esta formacion,en fin España es asi.
Saludos.

Re: Campaña de controles de la Guardia Civil en el mar.
 

o sea que según tú los títulos no sirven para nada y por ejemplo un capitán de la MM(5 años en la uni + 700 días de mar+16 certificados de especialidad) no sirven para nada en un barco, y cualquiera con sentido de la responsabilidad , sentido común y experiencia puede llevar un buque con el mismo nivel de seguridad ???

Re: Campaña de controles de la Guardia Civil en el mar.
 

Perdonadme pero creo que hay algunas confusiones.

Ni los guardias ni los militares gobiernan embarcaciones o buques sin formación, que no haya un título homologado civil es una cosa, que no tengan la formación adecuada es otra.

O pensáis que el buque Río Segura, 1600 GT, 73 m de eslora, lo está mandando un guardia civil con el titulín? O que sus tripulantes no tienen formación como marinos?

Un Capitán de la MM pasa por la Universidad, 700 días de mar y 16 certificados. Un Capitán de Navío de la Armada no tiene un título de la MM, pero pasa algo más de 5 anios de estudios, 700 días de mar y unos cuantos cursos, y creo que ninguno dudamos de su competencia.

Un Patrón de Buques Oceánicos de la GC, que tampoco es un título de la MM, pasa varios cursos, exámenes, etc etc que le habilitan para el mando de buques. De hecho la Maríŧima es una especialidad concreta para los oficiales de la GC ya desde la Academia.

Y no nos equivoquemos, que los miembros de las FyCSE no gobiernan por tener tíŧulos deportivos, lo hacen porque completan sus estudios náuticos correspondientes.

Y lo mismo con los pilotos del EA, el ET y la GC. Que tampoco son pilotos comerciales, y ya me diréis si no saben volar.

Pero vamos, que si preferís que os lleve el capitán del Costa Concordia con todos sus títulos, por mí perfectísimo :cunao:

:brindis:

Re: Campaña de controles de la Guardia Civil en el mar.
 

:brindis:

Cofrade whitecast,aunque no es la primera vez que lo pienso al leer tus intervenciones,es la primera que te lo voy a decir;o no tienes ni puta idea de leer o no eres capaz de asimilar lo que lees.
Eso lo has dicho tu,no lo he dicho yo.
Si alguien como el capitan de la MM que mencionas estudia esos cinco años+esos 700 dias de mar+16 especialidades pero no obtiene un papel que se lo reconozca gobernara exactamente con el mismo nivel de seguridad,lo intento explicar a ver si consigues entenderlo, todos conocemos casos de comandantes de buques con titulo que han sido irresponsables,sin sentido comun,incompetentes etc.
Lo cual demuestra sin lugar a duda que la titulacion no da la seguridad,la da el conocimiento,la experiencia etc etc

Laboralmente,he tenido la suerte de haber podido realizar muchos cursos de diversas materias,he practicado los conocimientos adquiridos dia tras dia durante unos 15 años aproximadamente y desde hace diez años estoy enfocado hacia otra rama,tengo si quiero la posibilidad de volver a mi antiguo trabajo,pero pero habre perdido seguridad,confianza,los procedimientos han cambiado,la tecnologia ha avanzado,es diferente y si encima te estas jugando la vida hay momentos en que tu nivel de ansiedad es maximo y tu confianza se esconde bajo las piedras esto perjudica sobre todo lo demas una cosa principalmente LA SEGURIDAD

El valor de mis titulos se ha reducido mucho.

Por otro lado el trabajo que yo realizo(realizaba) tambien es realizado por gente que no tiene ningun curso ni titulacion,conozco varios personalmente y he trabajado con ellos, tienen conocimiento de su trabajo,sentido comun,experiencia,sentido de la responsabilidad....bueno igual todos no,esto te da capacidad para tomar decisiones que tienen que ser correctas si o si con poco margen de tiempo,incluso al instante.
esto beneficia sobre todo lo demas una cosa principalmente LA SEGURIDAD

El valor de sus conocimientos, etc. etc. ha aumentado infinitamente.


Esta es MI opinion basada en MI experiencia sobre lo que vale para MI un titulo por el mero hecho de tenerlo.

A ver si eres capaz de entenderlo.

Saludos.

PD. Y otra cosa que hay que tener y que tampoco te da ningun titulo y no olvides colocarlo en un lugar alto en la lista es tener suerte....pero de la buena:cunao::cunao:

Re: Campaña de controles de la Guardia Civil en el mar.
 

Para llevar buques oceánicos un cursillo de seis meses en la universidad de cádiz, igualito que nosotros que tenemos que estar cinco años tropocientos cursos http://www.uca.es/es/cargarAplicacio...tificador=3520