Re: Fondeo Formentera
 

Jajajajajjajajajajajjajajajaajjajajajajajajajajaja jajajajajajajjjajajajjajajajajajajajajajiajajajaia iiaiaiiaiaiaiaiajajajajajjaj hay que me atraganta tanta ecologia.

Boyas gratis? Que empiezen los periodistas a buscar al sobrino tonto del alcalde o de algun concejal y lo veran de boyero el año que viene, eso si, a traves de alguna empresa para que no se note mucho y ademas esa empresa al ser privada pues no demanda ningun requisito profesional..... ole ole y ole otros 10 puestos de trabajo creados por el alcalde fenomeno y su plantita cercana.

Re: Fondeo Formentera
 

Pero es que lo más lógico es que las pague el que las usa y no indiscriminadamente todos los vecinos, cuando voy a la piscina municipal o alquilo una pista de fútbol pago una tasa al ayuntamiento, no exijo que ea gratis

Re: Fondeo Formentera
 

Claro cobraran una tasa como todos los demas campos de boyas privados.. una tasa de 70 euros jajajajajajajajjaajajajaja

Como ya estan montadas las boyas..... y el jardinero municipal, ni el poli local, nadie se puede ocupar de cobrar las boyas, concurso publico.... entre comillas claro y adjudicado a la empresa de turno. Solo faltan unos meses tranquilos

Re: Fondeo Formentera
 

Ya me gustaría que para evitar la masificación de la arena de la playa, a demás para evitar la erosión de la arena, y el desplazamiento de las piedrecitas, a demás de controlar la sedimentación y la suspensión de elementos en el agua por culpa de la gente con sus cremas solares, y por andar, nadar y bucear, se pongan hamacas ecológicas, que solo puedas utilizar dichas hamacas, por supuesto no puedes ir con tu toalla o silla de playa, porque ahí tienes al municipal o sandlife de turno y multa que te crío, al cabo de unos añitos, también se aplicará a las playas de piedras.

Me gustaría ver que dice la gente a ello.


Uffff, y a estos les pagamos el sueldo.

Re: Fondeo Formentera
 

El mar no es una pista de futbol ni una piscina por mucho que te lo propongas, y desde luego ni es una propiedad del ayuntamiento, ni le genera ningun gasto, mas bien lo explota y de forma bastante ALEGAL en algunas ocasiones.

Lo siguiente sera cobrar por pasar por las aguas territoriales del municipio.:sip: Por aquello del desgaste de la lamina de agua.:cunao:

Aunque ya pagamos por el uso de la lamina de agua, casi 700 €/año en mi caso.

Luego vendra lo de cobrar por utilizar la playa. Ya se hace en algunos sitios.

Para cuando cobrar por respirar dentro del termino municipal? es solo un pasito mas, eso tambien contamina.:nosabo:

La cuestion es cobrar 50 veces por lo mismo hasta quedarse con el 100% de los recursos del individuo.

Y el saqueo sistematico del subdito por cualquier medio y con cualquier escusa.

Lo alucinante es que a alguno le parece logico, pero solo a alguno claro.

creo que debe ser algun tipo de sindrome de estocolmo, bueno, eso o la sana intencion de chupar tambien del bote, claro.

:brindis::brindis:

Re: Fondeo Formentera
 

Por mi parte con dejar de ir me basta, sin necesidad de indignarme con nadie.
Sinceramente, el problema es que somos demasiados los que apostamos por ir a determinados lugares en muy pocas fechas disponibles.
Tener que reservar una boya en Cala Saona para compartir el lugar con otras ciento setenta y cinco embarcaciones, como que no me compensa.
Demasiada condensación de gente tenemos en nuestras ocupaciones diarias para plantearse fines de semana con colas de tráfico interminables, esquiadas con colas inacabables en los remontes y bajadas esquivando a gente, para finalmente tener que compartir una cala hacinado,que por magnīfica que sea deja de serlo cuando te sientes comprimido.
Mil veces antes acudir a lugares más cercanos, menos bonitos, pero menos concurridos para sentirse mucho mejor, y con miles de kiómetros de costa, haberlos hailos.
Formentera lo reservamos para una escapada en Mayo y perfecto.:sip:
En Agosto, con limitaciones o sin ellas, mejor no ir, pues el problema lo creamos nosotros por ser demasiados antes que la Administración, a la que no hay que criticarle sistematicamente que trate, con mejor o peor acierto,de proteger la erosión inevitable que conlleva el paso de tantos visitantes.Solo hay que ver los resíduos en las playas y en el fondo del mar.::eek:
Saludos:brindis:

Re: Fondeo Formentera
 

Buenas.

Sin pronunciarme sobre el "negocio" de las boyas, que ya me tiene muuuuy quemado por lo que veo en mi zona de navegación (campos de boyas municipales, campos de boyas privados bajo concesión, campos de boyas ecológicos, boyas ilegales, etc etc etc), creo que vale la pena dedicar unos minutos a este video sobre la bahía de Sóller:



Está claro que las causas de la degradación del medio marino son diversas, está claro que no sólo las anclas y los muertos hacen daño, está claro que las autoridades hacen poco para preservarlo y está muy claro que si colectivamente todos seguimos haciendo lo de siempre, el resultado será el de siempre. Y como cada vez somos más, el resultado será el de siempre amplificado no sé si linealmente o exponencialmente.

Y para acabar en positivo, pongo un ejemplo de algo que se ha hecho bien: la gestión de la parte marina del Parque Natural del Montgrí, las Illes Medes y el Baix Ter. Es una reserva natural que lleva años funcionando, en la que la pesca (tanto de superficie como submarina, tanto profesional como recreativa), la navegación de recreo, los cruceros turísticos y el submarinismo (tanto "por libre" como mediante centros de buceo) están totalmente regulados. Ver el plan de usos.

En la zona de mayor protección, junto a las islas Medes, el fondeo de embarcaciones de recreo sólo está permitido en boyas, gratuitas y sin reserva. Hace más de 20 años que se hace así sin más problemas que los que tienen los que llegan tarde.

La recuperación de la fauna y flora de los fondos ha sido espectacular (de hecho, es uno de los puntos emblemáticos para el submarinismo) e incluso la pesca en las zonas limítrofes ha visto como aumentaban las capturas, tanto en cantidad como en diversidad de especies.

Si en algún sitio se ha podido hacer bien, parece posible repetirlo en otras zonas, ¿no?

:brindis:

Re: Fondeo Formentera
 

Cierto, todos queremos ir a los mismos sitios y en las mismas fechas, pero el problema es sobre todo las fechas: es cuando casi todos tenemos vacaciones.

Tendría lógica, en ese sentido, dar las vacaciones de forma rotativa, para que siempre hubiera aproximadamente la misma proporción de gente de vacaciones. Saldrían ganando los negocios turísticos (con una temporada más estable) y la Naturaleza, pero le veo muchos problemas...

1) ¿Cómo haces si las necesidades de las respectivas empresas hacen que a ti te toquen las vacaciones en Junio y a tu mujer en Septiembre?

2) ¿Cómo lo compatibilizamos con las vacaciones escolares?

3) Seguro que al que le toquen las vacaciones en Febrero estará encantado de la idea...

Re: Fondeo Formentera
 

Magnifico video y con mucho sentido comun, algo poco habitual cuando se tratan estos temas.

Por cierto, dejando claro que opino que el hecho de soltar excrementos mientras se navega a cierta distancia de la costa, no me parece mal, ni encuentro ningun motivo serio para hacerlo de otra forma, lo que me pone de mala hostia es que algunos cretinos lo hagan estando fondeados o incluso amarrados, hay que ser guarros.
les metia un tapon a presion para que se ahogaran en sus propios detritus.

:cid5::cid5::cid5:

:brindis::brindis:

Re: Fondeo Formentera
 

Gratis será para ti que no te frien a impuestos en ese ayuntamiento. Demagogia pura. a 300 m de la bocana y te lo digo en metros ya que en millas la distancia es ridicula sale el emisario de toda la población. Ese emisario está enfrente de una pradera de posidonia que además es parte del parque natural del Cabo San Antonio. Menos mentiras, pero por favor cuando pongas ejemplitos primero vas y contrastas informaciones. El ayuntamiento de Xabia como en Formentera solo busca impuestos y el resto le importa un bledo. Quieres otro ejemplo?? en Xabia los imbornales de pluviales solo están en el casco urbano, en el resto no hacen falta. Antes de hablar hay que saber lo que se dice. Y lo de la plantita, vamos a dejarlo estar, que de chorizos ya tenemos el pais lleno:pirata::pirata:

Re: Fondeo Formentera
 

Las boyas son gratis para el usuario, las pagan todos los vecinos a escote, es un modelo de gestión injusto porque las pagan tanto los que tienen barco como los que no . En mi opinión esas boyas las deberían pagar los usuarios , si no en su totalidad si por lo menos una parte.

Me puedes indicar por favor a que mentiras te refieres?

Re: Fondeo Formentera
 

Facil, los barcos no son el problema de la posidonia. :nosabo: pero eso ya te lo han dicho muchas veces verdad ??

Re: Fondeo Formentera
 

Esa es tu opinión, y por lo visto la de la mayor parte del foro

La mía , la de muchísimos científicos , y de la mayor parte de la población es otra,

Un ejemplo son las más de 20.000 personas que firmaron esta petición:

https://www.change.org/p/gabriel-com...entera-e-ibiza

O las más de 14000 que firmaron esta otra:

https://www.change.org/p/la-concentr...no-más-fondeos

pon una recogida de firmas por del derecho a fondear donde me plazca a ver cuantas consigues...

Re: Fondeo Formentera
 

Eso es juego sucio... ¿cuántas de esas personas saben algo de biología marítima? En cambio, a mucha gente, le dices "firma para que esos ricachones de los yates no nos exterminen la posidonia" y firman sin más, sin preocuparse en saber si realmente los barcos dañan la posidonia o si sus dueños son millonarios o gente normal.

Re: Fondeo Formentera
 

¿Muchisimos cientificos? :cunao::cunao: seguramente los que cobran de alguna ONG fundamentalista y poco mas, porque eso no te lo crees ni tu.

Las 20000 personas que firmaron ese papelote son precisamente las que llenan de mierda las depuradoras, los emisarios, las playas y los vertederos incontrolados.

Aqui ya se ha dicho muchas veces que nadie defiende fondear sobre posidonia,p ero es igual, tu sigues a lo tuyo, en cuanto alguien te lleva la contraria un poquito, te sale la furia antinautica y empiezas a vomitar barabaridades por doquier perdiendo por completo la poca razon que pudieras tener.

Y la recogida de firmas para fondear sin control no la apoyaria seguramente ni el colectivo de navegantes, por mucho que tu estes convencido de que la gente de la nautica es una panda de salvajes.

Un poquito de sentido comun, que ya somos mayorcitos.

En fin, paciencia.

:brindis::brindis:

Re: Fondeo Formentera
 

Este estudio científico es irrefutable y evidencia la realidad:

http://www.sciencedirect.com/science...22098103004428

Re: Fondeo Formentera
 

Si se quiere una respuesta determinada la pregunta debe ser otra.

Esta dispuesta la poblacion de una isla a prescindir del turista nautico?

Esa respuesta seria otra verdad?

Re: Fondeo Formentera
 

Generalmente solo hace falta otro estudio posterior. Y menos sesgado.

En los años 80 aparecían cientos de sesudos estudios científicos que negaban que fumar fuese perjudicial.

También hay otros que dicen que el alcohol es beneficioso.

Yo propongo una encuesta entre los residentes de Ibiza;. Limitar inmediatamente la entrada de turismo a la capacidad real de depuración y reciclaje de la isla.

Y otra preguntando a los usuarios de las playas si están de acuerdo en pagar 3 € diarios para mantener los servicios de limpieza, vigilancia y control de dichas playas.

Los resultados pueden ser muy divertidos.

:brindis::brindis:

Re: Fondeo Formentera
 

Eso ya se paga hace años, se llama ecotasa y la pagan todos los que visitan las islas y se alojan en establecimientos hoteleros, 3 euros por persona y día para mejorar el medio ambiente , y por cierto nadie pone una pega...

http://www.elmundo.es/baleares/2017/...a258b45ac.html

Re: Fondeo Formentera
 

No hombre no, exactamente la que digo.

La ecotasa solo es un impuesto revolucionario más que evidentemente no funciona, solo hay que ver cómo sigue vertiendose porquería.

Según tus propias palabras, el mantenimiento de la playa que la pagué quien la usa.


:brindis::brindis:

Re: Fondeo Formentera
 

La ecotasa solo es un impuesto revolucionario o mamandurrio más, que evidentemente no funciona, solo hay que ver cómo sigue vertiendose porquería.

Eso sí, la de putas y mariscadas que debe haber patrocinado, no lo digo yo, lo dicen algunas sentencias judiciales.



:brindis::brindis:

Re: Fondeo Formentera
 

En Xàbia las usan los vecinos, al igual que los semáforos.

A lo mejor dentro de poco nos hacen pagar por pararnos en los semáforos.
:cunao::cunao::cunao:

Re: Fondeo Formentera
 

Porquería se vierte en todos los lugares que haya población cofrade la mierda pasa por depuradoras donde reciben un tratamiento que retira resíduos sólidos le echan cloro para matar bacterias y tal pero obviamente no sale agua potable por las cañerías.

Los seres humanos generamos residuos es algo que no podemos evitar, lo que si podemos evitar es arrancar matorrales de posidonia por puro ocio

Re: Fondeo Formentera
 

Bueno aquí otro irrefutable y que evidencia la realidad.

http://www.samhao.nl/webopac/MetaDat...ile=2:138920:1

Traduciendo un poco y mal viene a decir que el problema es por la actidad human, ubranización, expasión de puertos (vemos como la gente sale a la calle y firma para que no se haga), construcción de playas artificiales(no vemos a la gente que salga a la calle por esto), la sedimentación de la arena, otro fenomeno es la utrofizacion del agua, pesca de arrastre, piscifactorias, fondeo de barcos granes(anchoring of heavy ships).

Pero aqui se mata moscas a cañonzaos, aquí un barco de 8m es un barco grande

Re: Fondeo Formentera
 

Una cosa es que no salga agua potable después del depurado, y otra muy distinta es que ni siquiera pase por depuradora porque no la hay o simplemente no está preparada para soportar el aumento de población en verano y se opta por puentear la susodicha.

En la zona donde yo vivo hace años se dobló el alcantarillado, uno para recogida de las viviendas, locales, etc. Y otra para aguas fluviales.

La primera es depurada perfectamente y vertida a las zonas pantanosas (aiguamolls, o marchal, como lo llaman aquí) de la playa que son zonas protegidas para fauna y flora. Doy fe de que sale transparente y magníficamente depurada porque tras atravesar las zonas pantanosas, desembocan en el mar en forma de riachuelos que atraviesan la arena y se ve limpísima y llena de alevines.

La segunda simplemente se vierte al mar tras un mínimo tamizado para recoger grandes sólidos.

Antes cada vez que llovía, las depuradoras colapsaban, aquí al igual que en Baleares suele llover mal.

O sea que es cuestión de querer, pero hay que gastarse la pasta de la tasa ecológica en lo que toca y las putas pagarlas a escote.

Por cierto, aqui no cobramos ecotasas a nadie.

Al monotema ancla-posidonia ya ni me voy a molestar en contestarte por enésima vez porque no vale la pena, si te molestaras en leer comprobarías con asombro que la inmensa mayoría estamos de acuerdo en protegerla, lo cual no quiere decir que nos creamos todas las bobadas que se dicen.

:brindis::brindis:

Re: Fondeo Formentera
 

Lo del impacto visual que generan las embarcaciones me ha recordado lo que me pasó hace muchos años por culpa de este tema. Voy a resumirlo.

En mi años veinteañeros practicaba, sobre todo en los meses de verano, la vela ligera en una localidad costera mallorquina, de cuyo nombre me acuerdo perfectamente. El Hobie Cat 16 estaba varado sobre la arena de la playa y compartía la misma junto al señor que explotaba la concesión de sombrillas, hamacas, velomares y pequeñas embarcaciones a motor, además de otros usuarios de la playa.

Con el paso de los años la afición a los catas aumentó y llegamos a ser unos 10 de todo tipo (en invierno ninguno). Para evitar problemas, nos organizamos nosotros mismos y los dejábamos en la parte trasera de la playa, junto al muro colindante con la acera y la calzada, por donde paseaban peatones y vehículos. Justo al lado del muro, a pie de playa y vistas impresionantes se ubicaba una terraza de un conocido restaurante de la zona, siempre repleta de clientes. Los edificios están justo al lado de esa calle, a veinte metros de la playa, una verdadera muralla.

De día prácticamente todos salían a navegar, previo arrastre hasta la playa y salida por el canal balizado del concesionario. Idem a la vuelta. Ninguna pega significativa durante muchos años, ni con usuarios de la playa ni con el concesionario.

Además de los catas, había otras embarcaciones (vela ligera, neumáticas, botes pequeños), algunas sobre la arena y otras sobre las rocas colindantes de la parte más protegida de la playa. Unas pocas parecían abandonadas.

Un buen día de un verano aparecieron una serie de pegatinas sobre todas las embarcaciones de la playa: “si el día tal no se ha retirado este artefacto serán llevados al depósito municipal”.

¿Dónde metemos los catamaranes? Las instalaciones del puerto no tienen espacio en tierra para ninguno de ellos.

Por parte de los usuarios de los catas, se designaron varios interlocutores (yo era uno) y empezamos a solicitar reuniones tanto con Costas como con el ayuntamiento.

En la reunión con Costas hicimos una serie de propuestas referentes tanto a mejor lugar donde tenerlos, mínimo espacio a ocupar,… acompañadas de una serie de conductas y compromisos por nuestra parte. Costas entendió el planteamiento y no puso objeciones. Pero tiró la pelota al ayuntamiento.

En la reunión con el alcalde se nos escuchó y se excusaron diciendo que era un tema de Costas. Que raro no? Le hicimos otra propuesta: utilizar un solar colindante con la playa (utilizado por los usuarios de la playa, tanto como paso como para camping), dispuestos a pagar una cantidad al dueño. Que no, que no era posible.

La última reunión fue con el responsable de turismo y ahí fue cuando nos enteramos del verdadero motivo: los mástiles de los catas difuminan la vista que tienen los clientes de ese restaurante y la influencia del propietario servirá para “limpiar la playa” tanto de botes abandonados como los vela ligera y catas que salen cada día.

Conclusión: retirada y venta de todos los catas debido a que a un señor (él mismo, no los clientes) le tapaban la vista. Todo el entorno de la playa no le molestaba para nada. Que decepción, adiós al cata y a tantos momentos vividos.


El impacto visual de las embarcaciones fondeadas esgrimido ahora me parece otra excusa para disminuir una gran parte de la mismas, en cualquier lugar. No son instalaciones permanentes y a veces una costa a sotavento es un refugio a cualquier hora, que no todas llegan de un lugar cercano. Hay otras cosas que generan impacto visual y son permanentes.

Creo que no han tenido en cuenta la opinión de ninguna asociación de navegantes y nos han metido a todos en el mismo saco.

Si esto se extiende a otra zonas, tenemos un problema con el fondeo libre sobre arena.

¿La masificación va a significar un númerus clausus en todo? Puede, pero en todo caso habría que consensuar medidas con todas las partes implicadas. Y parece que a nosotros nadie nos tiene en cuenta, como siempre.

Habrá que hacer algo.:pirata::pirata:

Re: Fondeo Formentera
 

Lo peor de todo es que haya quien se crea que a la administracion le importa la posidonia, la ecologia y el medio ambiente...

Hay muchas otras cosas que afectan al medio ambiente y como no dan "parne", no les hacen ni caso... por ejemplo los bosques sucios...

Re: Fondeo Formentera
 

Te cito de las conclusiones:

"For this reason, we suggest that in vulnerable sites, it is preferable to implement an educational program based on information of boaters on correct anchoring practices and anchor typology to use, rather than adopting strong restrictions to boat anchoring or deploying mooring buoys. Although the use of these management strategies is still recommended in the case of anchorage frequented by bigger vessels using heavier anchors and chains."

... pues aquí, parece que se hace al revés: a los pequeños se les hace pagar, y los grandes, pueden fondear donde les da la gana...

Re: Fondeo Formentera
 

Por favor, podrías explicar cuál es este impuesto si instalas placas solares en casa y a cuánto asciende.

:brindis::brindis:

Re: Fondeo Formentera
 

No se si es adecuado aqui.... pero te resumo. Le llamamos impuesto al sol por que te lo ponen por poner placas donde hay contador electrico. La base es que como ellos te reespaldan los dias que no hay sol pues tacata, a pagar.

Si esta totalmente aislada no pagas nada pero tranqui todo se andara

Re: Fondeo Formentera
 

Domotizo depuradoras y cuando se llenan los decantadores y no hay donde poner la mierda, antes de que rebosen los tanques se abren valvulas para vaciar depositos en el mar antes de que la mierda corra por las calles del pueblo y huela mal, y al alcalde lo manden a su casa, o al hospital si es un pueblo pequeño.... esta consigna esta en TODAS las ingenierias de diseñan depuradoras. Esto pasa en TODAS las depuradoras de pueblos de costa en los que se quintuplica su poblacion 4 mesecitos de nada, y no pasa nada por que se amparan en una cosa cojonuda que se llama el interes general, es mejor joder a 4 barcosque a 4000 votantes de mi pueblo....

Si la gente que firma lo de la plantita, estuviera bien informada y no manipulada, firmarian por cerrar emisarios.

Re: Fondeo Formentera
 

Quizás, la costa, el mar, es el limite a partir del cual no aplica la regulación local.
Desde Formentera no se puede proteger sus aguas y su costa, y tampoco se puede regular ni limitar... muy molesto, mas aun teniendo en cuenta q es fundamental para el viejo modelo de turismo de sol y playa que se sigue vendiendo.
Mientras, cada dia vemos como nos invaden literalmente miles de yates de más de 20 metros, sunsekers de 15 metros como si las regalasen, catas enormes, diversas motoras de diseño, bichos de mas de 50 metros, carabelas etc y no se puede hacer nada. Llevan anclas muy grandes, y el armador o quien alquila exige al capitán fondear lo mas carca posible de la costa. Y lo mas lejos posible de la autopista de ferrys rápidos que pasan cada mefia hora....

Todos sabemos que la posidonia es fundamental para el ecosistema marino, pero la barbaridad de barcos que vienen a pasar el dia desde las marinas de vila, eivissa, no tienen ningun miramiento. Son barcos enormes, con tripulación, cocineros, capitán, marineros, zodiacs lanzadera,.. y se la bufa una multa.

Como regular esta avalancha diaria??
Los de la zona, también vamos jodidos, este agosto como no me dejaban fondear, me quede al pairo mientras derivaba suavemente y asi nos bañamos hasta que el barco llego a zona donde si se podia fondear. En otra ocasión, en espalmador, clavé el cata en la arena del canal, según me recomendó el propio vigilante, dado nuestro tamaño comparado... los llauds y lanchas pequeñas hacían lo mismo.

Lo mejor, Formentera solo en junio o septiembre-octubre. Y por tierra ni se te ocurra!!
:brindis::brindis:

Re: Fondeo Formentera
 

Vaya que curioso dos informes irrefutables y que evidencian la realidad, que llevan a la misma conclusión, <sarcasmo>los culpables son los barcos pequeños</sarcasmo>.

Re: Fondeo Formentera
 

De verdad que esto es lo que me faltaba por leer: los temas científicos se votan (o se dan likes o se firman) y se acabó. Espero que no voten la ley de la gravedad porque como salga que no lo llevamos crudo.

Re: Fondeo Formentera
 

Más que científicos son políticos, en concreto política turística y ambiental, hay intereses contrapuestos por un lado está el interés de unos pocos que quieren proteger sus derechos a fondear y por el otro el interés de la mayoría para no matar a la gallina y que siga dando huevos muchos años más.

El problema como se dijo anteriormente es que somos demasiados y no cabemos,aunque solo sea en julio y agosto, el resto del año no viene ni dios.

Re: Fondeo Formentera
 

:meparto::meparto::meparto::meparto::meparto:

Son políticos dedicados a trincar y son amiguetes de los políticos dedicados a vivir del cuento redactando sus "informes ecológicos irrefutables" para que esos mismos políticos les den subvenciones...

Y permíteme que te diga que tal como lo pones, me parece de una demagogia mayúscula presentar como "unos pocos" a los que queremos fondear (siempre en arena, la plantita es muy mal tenedero, como todo el mundo sabe) frente a un supuesto "interés de la mayoría" que no vemos por ninguna parte.

No te preocupes, seguid así y tendréis que comeros la plantita en ensalada, porque lo que es el turismo náutico, no va a dejarse ni un céntimo (este verano pasado ya ha habido muchos menos barcos, si es eso lo que queréis)...

Saludos y :brindis:

Re: Fondeo Formentera
 

tómate un almax para la acidez cofrade:meparto:

Re: Fondeo Formentera
 

A los que no quieren son a los barcos pequeños. ... osea de 12 o 14 para abajo... si le preguntan a los yates grandes si les gustaria pagar pero estar con 3 o 4 barcos maximo solos cuanto pagarian? Pero claro vamos nosotros con nuestros cacharros, les afeamos la foto y les jodemos el sitio...

Entonces el invento de la plantita y ahora el de la arena, pues nos excluye, pero ojo por que ese disparo les explotara en la cara y ojala sea pronto

Re: Fondeo Formentera
 

Argumentos de peso, sí señor: "estudios científicos irrefutables", "protección de la plantita donde no hay plantita", "interés de la mayoría" y ahora "antiácidos".

La verdad es que no necesito ninguno de ellos.

Re: Fondeo Formentera
 

lo mejor es lo que va a venir en unos meses....