La Taberna del Puerto

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X TUTATIS 06-11-2017 16:45

Re: Salon Nautico Valencia
 
Cita:

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 2058232)
Pues eso, he estado esta mañana.

He estado viendo el Tarsis 28 a fondo y recopilando info sobre el mismo, he podido sacar algunas conclusiones, no todas buenas.

También el Nuva, del cual me ha sorprendido la calidad del conjunto.

Y como no, motores, por cierto, hay una oferta en el yanmar YM 15 muy jugosa.

También nanni me ha ofrecido un precio muy interesante en el modelo tricilindrico de 21 HP.

El resto no me interesaba demasiado, las motoras ni mirarlas, y los veleros de más de 8 metros tampoco me interesan.

:brindis::brindis:

Que tal te ha parecido el tarsis 28?.

Y los que hayan estad o en la feria visitandolo, también quedan invitados a opinar.
:brindis:

markuay 06-11-2017 18:06

Re: Salon Nautico Valencia
 
Cita:

Originalmente publicado por X TUTATIS (Mensaje 2058621)
Que tal te ha parecido el tarsis 28?.

Y los que hayan estad o en la feria visitandolo, también quedan invitados a opinar.
:brindis:

Hola cofrade, pues el diseño está bien, el típico torpedo triangular con manga máxima a popa.

La bañera es regatera, enorme y eso junto con el casco triangular se paga en unos interiores pequeños y muy estrechos en proa, de hecho han aprovechado el contramolde del Astraea sprinter, lo sé porque lo reconocí de inmediato y lo pregunte.

Una vez más, al igual que en los últimos Astraea se nota la poca calidad de los remates y la falta de consistencia de algunas partes, por ejemplo;

Los remates de las uniones casco-cubierta en la popa dan pena.

El portón-plataforma de baño que cierra la popa es tan frágil que da mal rollo.

En algunas zonas de la bañera y la cubierta el material es tan fino que cede.

Existe la posibilidad de motorizar con FB, pero claro, no han dejado espacio en la zona central de la popa porque la ocupa el anchísimo portón, al comentarle el tema al representante me contesto que el FB se debía montar en el lado de estribor, después del portón en el hueco libre de apenas 40 centímetros, a lo que no pude sino responderle que eso era totalmente absurdo en una popa de 3 metros completamente plana porque además de ingobernable, con algo de ola será imposible mantener la hélice en el agua. La contestacion fue poner cara de poker. :nosabo:

Así que la opción B es quitar el portón y dejar la popa completamente abierta para centrar el motor.

No pude ver palo, jarcia, etc., ya que el casco estaba en seco y desarbolado.

En fin, un diseño agresivo, muy de moda, con una calidad justita y unos remates bastante chapuceros, (al menos la unidad expuesta), algo bastante habitual en la marca.

Por supuesto hay que ver cómo funciona en el agua y es de suponer que al menos intentaran mejorar algunos fallos que cantan demasiado.

Me sorprendió gratamente que en el precio publicitado; 34850 € + IVA, se incluyan velas y algunas cosas más.


PD/ en la publicidad que adjunto se aprecia el tamaño de la plataforma-portón, y el hueco que queda para colocar el motor FB si se quiere mantener la bañera cerrada.

Llamo portón a la plataforma de baño por acortar y porque lo parece.

http://www.tarsisastilleros.com/tarsis28/fotos.php

Naturalmente, mi opinion es absolutamente personal y sin ningun valor, cuento lo que vi en apenas 20-30 minutos.


:brindis::brindis:

X TUTATIS 06-11-2017 18:13

Re: Salon Nautico Valencia
 
Cita:

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 2058635)
Hola cofrade, pues el diseño está bien, el típico torpedo triangular con manga máxima a popa.

La bañera es regatera, enorme y eso junto con el casco triangular se paga en unos interiores pequeños y muy estrechos en proa, de hecho han aprovechado el contramolde del Astraea sprinter, lo sé porque lo reconocí de inmediato y lo pregunte.

Una vez más, al igual que en los últimos Astraea se nota la poca calidad de los remates y la falta de consistencia de algunas partes, por ejemplo;

Los remates de las uniones casco-cubierta en la popa dan pena.

El portón-plataforma de baño que cierra la popa es tan frágil que da mal rollo.

En algunas zonas de la bañera y la cubierta el material es tan fino que cede.

Existe la posibilidad de motorizar con FB, pero claro, no han dejado espacio en la zona central de la popa porque la ocupa el anchísimo portón, al comentarle el tema al representante me contesto que el FB se debía montar en el lado de estribor, después del portón en el hueco libre de apenas 40 centímetros, a lo que no pude sino responderle que eso era totalmente absurdo en una popa de 3 metros completamente plana porque además de ingobernable, con algo de ola será imposible mantener la hélice en el agua. La contestacion fue poner cara de poker. :nosabo:

Así que la opción B es quitar el portón y dejar la popa completamente abierta para centrar el motor.

No pude ver palo, jarcia, etc., ya que el casco estaba en seco y desarbolado.

En fin, un diseño agresivo, muy de moda, con una calidad justita y unos remates bastante chapuceros, (al menos la unidad expuesta), algo bastante habitual en la marca.

Por supuesto hay que ver cómo funciona en el agua y es de suponer que al menos intentaran mejorar algunos fallos que cantan demasiado.

Me sorprendió gratamente que en el precio publicitado; 34850 € + IVA, se incluyan velas y algunas cosas más.


PD/ en la publicidad que adjunto se aprecia el tamaño de la plataforma-portón, y el hueco que queda para colocar el motor FB si se quiere mantener la bañera cerrada.

Llamo portón a la plataforma de baño por acortar y porque lo parece.

http://www.tarsisastilleros.com/tarsis28/fotos.php

Naturalmente, mi opinion es absolutamente personal y sin ningun valor, cuento lo que vi en apenas 20-30 minutos.


:brindis::brindis:

Han aprovechado el contramolde interior del antiguo astraea, o el molde del casco? :nosabo:

:brindis::brindis: :pirata:

markuay 06-11-2017 18:31

Re: Salon Nautico Valencia
 
Cita:

Originalmente publicado por X TUTATIS (Mensaje 2058636)
Han aprovechado el contramolde interior del antiguo astraea, o el molde del casco? :nosabo:

:brindis::brindis: :pirata:

el contramolde interior.

Le hice un par de fotos:

https://www.dropbox.com/s/in22bgb5jr...20808.jpg?dl=0

https://www.dropbox.com/s/3clgng7b0u...20750.jpg?dl=0

Ademas del casco triangular, tambien es insumergible lo que aun reduce mas la habitabilidad interior.

:brindis::brindis:

X TUTATIS 06-11-2017 18:43

Re: Salon Nautico Valencia
 
Cita:

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 2058644)
el contramolde interior.

Le hice un par de fotos:

https://www.dropbox.com/s/in22bgb5jr...20808.jpg?dl=0

https://www.dropbox.com/s/3clgng7b0u...20750.jpg?dl=0

Ademas del casco triangular, tambien es insumergible lo que aun reduce mas la habitabilidad interior.

:brindis::brindis:

De espacio ya intuía que iba a ser bastante limitado.
Una cosa es verlo en dos dimensiones sobre un plano.
Pero también hay que ser conscientes que el velero es para lo que es.
Para correr en portantes.
Altura interior???

:brindis::brindis: :pirata:

markuay 06-11-2017 18:44

Re: Salon Nautico Valencia
 
Fotos del propio astillero en su publicidad, como ves la zona del fregadero es exactamente la misma que en el sprinter;

https://www.dropbox.com/s/siu2kqspa0...riorb.png?dl=0


https://www.dropbox.com/s/3s456h2yv0...riora.png?dl=0


:brindis::brindis:

Juan de Nova 06-11-2017 18:44

Re: Salon Nautico Valencia
 
Cita:

Originalmente publicado por X TUTATIS (Mensaje 2058636)
Han aprovechado el contramolde interior del antiguo astraea, o el molde del casco? :nosabo:

:brindis::brindis: :pirata:

Los interiores, tanto del Tarsis 26 como del 28, son los del antiguo Sprinter 265 o, al menos, esa es la sensación que me ha causado. Lo cual no tiene nada de malo, dado el PVP del modelo. Otra cosa es que su publicite su interior como "propio de barcos de más eslora", que no deja de ser una " fórmula comercial de significado indeterminado" :cunao:

Dicho lo cual, también hay que entender que, si su espacio interior no es desmesurado, ello es algo esperable y lógico, dado el carácter "insumergible" del modelo, pues ha que alojar espuma de poliuretano (creo recordar, aunque podría ser otro producto parecido) entre casco y bañera y entre éste y contramolde.

Resumiendo : precio muy llamativo, algunas pegas... habrá que ver si se trata de un prototipo o unidad de preproducción y si esos defectos se van puliendo en las unidades de serie. También habrá que ver cómo se comporta en el agua.


:brindis:

markuay 06-11-2017 18:47

Re: Salon Nautico Valencia
 
Pues de la altura interior ni idea, como yo soy bajito entro bien en casi todos y es algo en lo que no me fijo mucho.

Mi viejo 28 tiene una altura de 1,75 y me muevo con soltura por el. cunao::cunao:

:brindis::brindis:

markuay 06-11-2017 19:04

Re: Salon Nautico Valencia
 
Cita:

Originalmente publicado por Juan de Nova (Mensaje 2058650)
Los interiores, tanto del Tarsis 26 como del 28, son los del antiguo Sprinter 265 o, al menos, esa es la sensación que me ha causado. Lo cual no tiene nada de malo, dado el PVP del modelo. Otra cosa es que su publicite su interior como "propio de barcos de más eslora", que no deja de ser una " fórmula comercial de significado indeterminado" :cunao:

Dicho lo cual, también hay que entender que, si espacio interior no es desmesurado, es algo esperable y lógico, dado el carácter "insumergible" del modelo, pues ha que alojar espuma de poliuretano (creo recordar, aunque podría ser otro producto parecido) entre casco y bañera y entre éste y contramolde.

Resumiendo : precio muy llamativo, algunas pegas... habrá que ver si se trata de un prototipo o unidad de preproducción y si esos defectos se van puliendo en las unidades de serie. También habrá que ver cómo se comporta en el agua.


:brindis:

El tamaño es muy reducido para su eslora y manga, se aprecia de inmediato, pero eso no es mas que una particularidad.

La insumergibilidad es por el sistema de inyeccion de espuma de poliuretano entre casco y contramolde, al igual que en los sprinter, lo pregunte.

En cuanto a la calidad, hace tiempo que es un tema recurrente en este astillero, ( o el antiguo) Los grosores en algunos puntos y los remates dejan mucho que desear y espero que traten de mejorarlos, no es de recibo que tengas que esquivar la caseta cuando caminas por cubierta porque se hunde si la pisas, por ejemplo.

En el caso de los ASTRAEA se decia que eran bastos porque los fabricaban en un taller de depositos agricolas, espero que cuiden un poco mas el tema esta vez.

En fin, que empiecen a verse algunas unidades en el agua para ver como andan. No es mi tipo de barco pero es bueno que se fabriquen cosas aqui.


:brindis::brindis:

markuay 06-11-2017 19:09

Re: Salon Nautico Valencia
 
Curiosamente, despues estube mirando el NUVA, y aunque el concepto Hibrido no me interesa demasiado, si que quede muy sorprendido por la gran calidad del producto y los cuidadisimos detalles en todo el barco. :adoracion:

http://nuvayachts.com/es/


:brindis::brindis:

Palo-Palo 06-11-2017 19:26

Re: Salon Nautico Valencia
 
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:eek::eek:

Juan de Nova 06-11-2017 19:28

Re: Salon Nautico Valencia
 
Cita:

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 2058661)
Curiosamente, despues estube mirando el NUVA, y aunque el concepto Hibrido no me interesa demasiado, si que quede muy sorprendido por la gran calidad del producto y los cuidadisimos detalles en todo el barco. :adoracion:

http://nuvayachts.com/es/


:brindis::brindis:

El concepto en sí no me atrae, aunque creo que hay un mercado para él porque tiene sentido.

Pero hay algo en el lenguaje de diseño de este barco que me gusta, quizás porque me recuerda a algunos barcos italianos muy estilosos... a motor ( No me lo tengáis muy en cuenta :cunao: :borracho: )


:brindis::brindis:

klospt 06-11-2017 19:33

Re: Salon Nautico Valencia
 
A mi me gusta muchísimo el concepto
Disponer de una barco de pesca rápido y a la vez quitarte la morriña de un velero, y además para pasar el dia fondeado con la familia con espacio.
Si me gusta si, aunque me imagino que no tienes el 100% de algo me vale con el 50% de mucho,
:cid5::cid5:

RICARDOT 06-11-2017 19:48

Re: Salon Nautico Valencia
 
Cita:

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 2058389)
Bueno, es evidente que es un híbrido, y eso requiere potencia, no engañan a nadie.

Si se pretende superar la velocidad de casco, incluso iniciar un planeo, hay que meter muchos caballos, sobre todo teniendo en cuenta que a diferencia del MAC, este lleva lastre y bulbo.

Es un tipo de barco que no me interesa mucho, pero me sorprendió la calidad de materiales y acabados.

:brindis::brindis:

A mí me ha sorprendido sobre todo el precio. Hablé con ellos y es posible motorizarlo con algo más normal pero pienso que entonces habría que lastrarlo. Me pareció original pero la verdad es que no me parece muy útil.

:brindis:

X TUTATIS 06-11-2017 20:21

Re: Salon Nautico Valencia
 
Cita:

Originalmente publicado por RICARDOT (Mensaje 2058674)
A mí me ha sorprendido sobre todo el precio. Hablé con ellos y es posible motorizarlo con algo más normal pero pienso que entonces habría que lastrarlo. Me pareció original pero la verdad es que no me parece muy útil.

:brindis:

Motorizar con algo más normal.
A que te refieres, ponerle o quitarle más cv???

:brindis::brindis: :pirata:

skovela 06-11-2017 20:35

Re: Salon Nautico Valencia
 
Este año el salón ha crecido y ganado en presencia. Para mi gusto siguen faltando veleros pequeños y prácticamente no había vela ligera. La desproporción con las motoras era enorme. Alguna tienda más de cachivaches (de oferta a ser posible) hubiese estado bien. Por lo demás me ha gustado, el entorno da de sí y yo creo que había mucha más gente que el año pasado. Hay sitio de sobras para exponer en seco y pienso que va a seguir creciendo.

Unas :brindis:

RICARDOT 07-11-2017 13:41

Re: Salon Nautico Valencia
 
Cita:

Originalmente publicado por X TUTATIS (Mensaje 2058685)
Motorizar con algo más normal.
A que te refieres, ponerle o quitarle más cv???

:brindis::brindis: :pirata:

Obviamente quitarle, para un velero es una barbaridad y si quieres una motora el fabricante la tiene con las mismas dimensiones y la misma cubierta.
:brindis:

Jhonnygast 07-11-2017 15:23

Re: Salon Nautico Valencia
 
He visto algunos comentarios sobre el tarsis 28, yo compre un tarsis 20 con la idea de comprar el año que viene el 28, he ido a fábrica varias veces y he visto en directo la construcción del contramolde, no es el del 260 sprinter, si no que han calcado piezas como por ejemplo, el suelo del aseo, el lavabo de la cocina y la escalera de entrada, fusilando el molde anterior y incorporandolas al nuevo, lo se por que mi padre tuvo un 260 y es bastante diferente.

X TUTATIS 07-11-2017 15:30

Re: Salon Nautico Valencia
 
Cita:

Originalmente publicado por Jhonnygast (Mensaje 2058865)
He visto algunos comentarios sobre el tarsis 28, yo compre un tarsis 20 con la idea de comprar el año que viene el 28, he ido a fábrica varias veces y he visto en directo la construcción del contramolde, no es el del 260 sprinter, si no que han calcado piezas como por ejemplo, el suelo del aseo, el lavabo de la cocina y la escalera de entrada, fusilando el molde anterior y incorporandolas al nuevo, lo se por que mi padre tuvo un 260 y es bastante diferente.

Ya que estas bastante metido en el astillero tarsis, si te apetece y quieres podrías contarnos un poco las virtudes y/o defectos de tu T20, y las características y ADN del T28.


:brindis::brindis: :pirata:

Jhonnygast 07-11-2017 15:49

Re: Salon Nautico Valencia
 
Cita:

Originalmente publicado por X TUTATIS (Mensaje 2058867)
Ya que estas bastante metido en el astillero tarsis, si te apetece y quieres podrías contarnos un poco las virtudes y/o defectos de tu T20, y las características y ADN del T28.


:brindis::brindis: :pirata:

Porsupuesto! Mi Tarsis 20 es de los primeros que llevan el nuevo casco, mas parecido al pantoque y linea del 28, y también la quilla con bulbo, se nota bastante la diferencia en estabilidad, un mundo comparandolo con el anterior que lo probé en barcelona y me parecio muy inestable.
Los acabados no son los de Beneteau pero bastante buenos, la unica pega a los acabados es la banda de PVC que rodea la cubierta, llame y a la semana me mandaron a un chico que me la cambio.
No tiene contramolde de cubierta (algo que a mi no me importa mucho) supongo que por reducir costes. Navega realmente bien, es muy divertido para el tamaño que tiene que no llega a los 6 metros.
Los interiores impresionan, todo muy despejado y facil de limpiar, el wc... Bastante enano pero bueno no creo que nunca lo use.
En general estoy encantado pero, cada dia me apetece mas algo más grande.
Sobre el Tarsis 28, aun no lo he visto acabado aún falta los interiores, me explico el Founder en Valencia que hasta que no este el contramolde interior y las puertas, pie de mastil y demas no se veria la rigidez aún asi lo vi muy fuerte y supongo que por la estructura sanwich, la union casco cubierta en la unidas que hay esta mal aplicado el sika, me explicaron que debido a las prisas, ya que entre salón y salon lo desmontan para seguir con el molde interior, espero que la unidad mia salga bien ese acabado, harken, z spars, yanmar, vop sails, en general veo bastante calidad y acabados en comparación con el 260, a destacar la bañera que tiene. A mejorar la iluminación interior, creo que la cabina queda un poco sosa con solo ese portillo, pero en general Calidad/precio lo mejor que he encontrado (en barco nuevo)
Espero haberte sabido responder y gracias por la invitación.

X TUTATIS 07-11-2017 17:38

Re: Salon Nautico Valencia
 
Cita:

Originalmente publicado por Jhonnygast (Mensaje 2058873)
Porsupuesto! Mi Tarsis 20 es de los primeros que llevan el nuevo casco, mas parecido al pantoque y linea del 28, y también la quilla con bulbo, se nota bastante la diferencia en estabilidad, un mundo comparandolo con el anterior que lo probé en barcelona y me parecio muy inestable.
Los acabados no son los de Beneteau pero bastante buenos, la unica pega a los acabados es la banda de PVC que rodea la cubierta, llame y a la semana me mandaron a un chico que me la cambio.
No tiene contramolde de cubierta (algo que a mi no me importa mucho) supongo que por reducir costes. Navega realmente bien, es muy divertido para el tamaño que tiene que no llega a los 6 metros.
Los interiores impresionan, todo muy despejado y facil de limpiar, el wc... Bastante enano pero bueno no creo que nunca lo use.
En general estoy encantado pero, cada dia me apetece mas algo más grande.
Sobre el Tarsis 28, aun no lo he visto acabado aún falta los interiores, me explico el Founder en Valencia que hasta que no este el contramolde interior y las puertas, pie de mastil y demas no se veria la rigidez aún asi lo vi muy fuerte y supongo que por la estructura sanwich, la union casco cubierta en la unidas que hay esta mal aplicado el sika, me explicaron que debido a las prisas, ya que entre salón y salon lo desmontan para seguir con el molde interior, espero que la unidad mia salga bien ese acabado, harken, z spars, yanmar, vop sails, en general veo bastante calidad y acabados en comparación con el 260, a destacar la bañera que tiene. A mejorar la iluminación interior, creo que la cabina queda un poco sosa con solo ese portillo, pero en general Calidad/precio lo mejor que he encontrado (en barco nuevo)
Espero haberte sabido responder y gracias por la invitación.

Buena información aportas.
Todo lo que sea saber/conocer más de los astilleros y sobre todo los astilleros españoles, mejor que mejor.

A ver si pronto vemos un vídeo del T28 surfeando y a toda mecha :cid5:

:brindis::brindis: :pirata:


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