La Taberna del Puerto

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-   -   Banderas de conveniencia: De verdad merece la pena? (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=166997)

markuay 13-02-2018 11:43

Re: Banderas de conveniencia: De verdad merece la pena?
 
Cita:

Originalmente publicado por KCODDAH (Mensaje 2083502)
Mi peor pesadilla en otro supuesto sería verme en otras manos, en las de personas sujetas a pasiones humanas. Imaginemos la escena: O sea, que usted viene a pasar la ITB? Ya. Cuando me dice que cambio el pabellón nacional por el belga?. Dios no lo quiera.

En el hipotético y poco probable caso de que se llegue a pasar algun dia dicha ITB, ya se tentara la ropa el inspectorcillo de marras por la cuenta que le trae, no creo que juegue con su puesto de trabajo, y si decide hacerlo, seguramente bastara con informar del echo a su empresa y será esta quien le mande a casa para evitar mala publicidad y alguna querella por mala praxis.

Afortunadamente algunas cosa cambiaron hace tiempo, los seguros suelen tener defensa jurídica, los armadores ya no están dispuestos a aguantar bobadas y además, hablamos de empresas privadas que tienen competencia y unas concesiones que en caso de lio les pueden desaparecer.

Como dice un viejo refrán, antes de ponerte chulo, asegúrate de que el otro no sea más chulo que tú.

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markuay 13-02-2018 11:59

Re: Banderas de conveniencia: De verdad merece la pena?
 
Cita:

Originalmente publicado por Apagapenol (Mensaje 2083552)
:meparto::meparto:

Saludos y :brindis:

Pues en la Capitanía de Castellón hay algún funcionario que fue pionero en el tema junto con un directivo del CN Burriana.

Parece que en parte por eso hay tantas facilidades y tanta rapidez en esa capitanía, también parece la razón de que haya tanta belga en Burriana y desde el principio.

La última vez que fui de transeúnte aun con pabellón español, me metieron en un pantalán donde a derecha e izquierda los barcos cercanos eran todos belgas, solo la motora del ministro Margallo y enfrente mi velero manteníamos el tipo. Estábamos rodeaos. :cunao::cunao:

La siguiente vez que fui a Burriana ya pasaba desapercibido en el paisaje, era un comedor de patatas fritas más. :D:D:D

Bueno en mi pantalán fui pionero aun no hace dos años y ya somos tres a estribor y otros tantos a babor del mío, creo que 7 barcos juntos casco con casco excepto por dos españoles que estan intercalados, aunque esperando a la proxima ITB para cambiar.
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Bertie 13-02-2018 13:26

Re: Banderas de conveniencia: De verdad merece la pena?
 
Cita:

Originalmente publicado por papaventos (Mensaje 2083496)
El Plan Anual Normativo se desarrolló por primera vez para el año 2018, y antes del texto definitivo tuvo varios borradores. Pues bien, en el borrador que se circuló todavía en septiembre de 2017 estaba previsto el siguiente Real Decreto:
REAL DECRETO POR EL QUE SE MODIFICA EL REAL DECRETO 1435/2010, DE 5 DE NOVIEMBRE, POR EL QUE SE REGULA EL ABANDERAMIENTO Y MATRICULACIÓN DE LAS EMBARCACIONES DE RECREO EN LAS LISTAS SEXTA Y SÉPTIMA DEL REGISTRO DE MATRÍCULA DE BUQUES, cuyo objeto era:

Aumentar la seguridad en los buques de recreo haciendo extensibles los requisitos de seguridad a los buques que no tengan bandera española que operen con base en puertos o marinas españolas.

Pues bien, como puedes comprobar en el enlace que he puesto, esta norma ha desaparecido el texto definitivo del Plan Normativo del año 2018.
(...)

Lógico y normal que se haya caído ese párrafo, porque con lo poco que sé de leyes, es como si a un residente español que tiene una vivienda en Portugal se le quisiese obligar a cumplir la normativa de construcción española. Como ya se ha comentado, una cosa es que efectivamente haya que cumplir lo que es 'del casco para afuera' en aguas españolas, y otra lo del 'casco para adentro'.

moryak 13-02-2018 13:32

Re: Banderas de conveniencia: De verdad merece la pena?
 
Cita:

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 2083599)

La última vez que fui de transeúnte aun con pabellón español, me metieron en un pantalán donde a derecha e izquierda los barcos cercanos eran todos belgas, solo la motora del ministro Margallo y enfrente mi velero manteníamos el tipo.


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es que a los politicos les va mas esta ..... sorryyyy no pude aguantarmehttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...9863bac802.jpg

papaventos 13-02-2018 23:21

Re: Banderas de conveniencia: De verdad merece la pena?
 
Cita:

Originalmente publicado por Bertie (Mensaje 2083639)
Lógico y normal que se haya caído ese párrafo, porque con lo poco que sé de leyes, es como si a un residente español que tiene una vivienda en Portugal se le quisiese obligar a cumplir la normativa de construcción española. Como ya se ha comentado, una cosa es que efectivamente haya que cumplir lo que es 'del casco para afuera' en aguas españolas, y otra lo del 'casco para adentro'.

No se cayó un párrafo, sino el proyecto de real decreto completo.
Y no se cayó por lógica sino por presión. :D
Saludos :brindis:

whitecast 13-02-2018 23:57

Re: Banderas de conveniencia: De verdad merece la pena?
 
La reforma prevista y la frase que citas como objeto no son de ningún proyecto de reforma de real decreto, y menos el de abanderamiento RD 1435/2010 ya que el objeto del mismo no es regular equipos de seguridad ni inspecciones sino el abanderamiento y matriculación de embarcaciones en el registro español

Supongo te refieres al proyecto reforma de orden ministerial, en concreto la Orden FOM 1144/2003

https://www.fomento.gob.es/NR/rdonly...MBDERECREO.pdf

Que contiene la siguiente frase

Cita:

Finalmente, se pretende hacer extensivo el ámbito de aplicación de la nueva orden a
determinadas embarcaciones de recreo abanderadas en otros Estados. El objetivo no es otro
que contribuir a la armonización de las disposiciones reguladoras de los equipos de seguridad,
que deben llevar a bordo las embarcaciones de recreo cuando navegan por aguas territoriales
españolas.

whitecast 13-02-2018 23:59

Re: Banderas de conveniencia: De verdad merece la pena?
 
La reforma prevista y la frase que citas como objeto

Cita:

El Plan Anual Normativo se desarrolló por primera vez para el año 2018, y antes del texto definitivo tuvo varios borradores. Pues bien, en el borrador que se circuló todavía en septiembre de 2017 estaba previsto el siguiente Real Decreto:
REAL DECRETO POR EL QUE SE MODIFICA EL REAL DECRETO 1435/2010, DE 5 DE NOVIEMBRE, POR EL QUE SE REGULA EL ABANDERAMIENTO Y MATRICULACIÓN DE LAS EMBARCACIONES DE RECREO EN LAS LISTAS SEXTA Y SÉPTIMA DEL REGISTRO DE MATRÍCULA DE BUQUES, cuyo objeto era:
Aumentar la seguridad en los buques de recreo haciendo extensibles los requisitos de seguridad a los buques que no tengan bandera española que operen con base en puertos o marinas españolas.
no son de ningún proyecto de reforma de real decreto, y menos el de abanderamiento RD 1435/2010 ya que el objeto del mismo no es regular equipos de seguridad ni inspecciones sino el abanderamiento y matriculación de embarcaciones en el registro español , por lo que la cita que realizas no tiene ningún sentido, como puede hacer extensible ni aumentar la seguridad de las embarcaciones el registro de matrícula????, en todo caso la seguridad jurídica:cunao:

Supongo te refieres al proyecto reforma de orden ministerial, en concreto la Orden FOM 1144/2003

https://www.fomento.gob.es/NR/rdonly...MBDERECREO.pdf

Que contiene la siguiente frase

Cita:

Finalmente, se pretende hacer extensivo el ámbito de aplicación de la nueva orden a
determinadas embarcaciones de recreo abanderadas en otros Estados. El objetivo no es otro
que contribuir a la armonización de las disposiciones reguladoras de los equipos de seguridad,
que deben llevar a bordo las embarcaciones de recreo cuando navegan por aguas territoriales
españolas.

Apagapenol 14-02-2018 19:57

Re: Banderas de conveniencia: De verdad merece la pena?
 
Cita:

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 2083599)
Pues en la Capitanía de Castellón hay algún funcionario que fue pionero en el tema junto con un directivo del CN Burriana.

Parece que en parte por eso hay tantas facilidades y tanta rapidez en esa capitanía, también parece la razón de que haya tanta belga en Burriana y desde el principio.

[...]

Bueno en mi pantalán fui pionero aun no hace dos años y ya somos tres a estribor y otros tantos a babor del mío, creo que 7 barcos juntos casco con casco excepto por dos españoles que estan intercalados, aunque esperando a la proxima ITB para cambiar.

Curioso... En mi club somos unos pocos holandeses y algunos más belgas (incluso hay un belga de los de verdad :cunao:).

Muchos me preguntan cómo hacer el cambio pero no se arrancan, aunque alguno hay que lo que ha hecho es comprar un barco belga directamente...

Saludos y :brindis:

Jordi200 14-02-2018 22:59

Re: Banderas de conveniencia: De verdad merece la pena?
 
Buenas noches,

Sin ánimo de liarla, alguien puede decir que ventaja tiene el pabellón español? si es que tiene alguno, por que alguno tendrá .:confused::confused::confused:

Que corra una ronda:brindis::brindis::brindis::brindis::brindis:

rumbofijo 14-02-2018 23:04

Re: Banderas de conveniencia: De verdad merece la pena?
 
Una sola y minúscula aportación: yo estoy tramitando la bandera belga. Llevo tres años con la nacional y me han echado. Quise pasar a zona 4 y me informan en Capitanía que no puedo, que a lo mejor, si hago un proyecto que vale 6000 €, puedo pasar pero que ni con eso me lo aseguran.
Mi corta experiencia en este mundo náutico me dice que los que buscan beneficios económicos son los poderes públicos que dictan leyes con el propósito recaudatorio como objetivo.
Lo único que se consigue con esas prácticas es el alejamiento de la gente normal de esa práctica.
Sin ánimo alguno de ofender a nadie eh?

Javi-Miss Regina 15-02-2018 12:00

Re: Banderas de conveniencia: De verdad merece la pena?
 
Cita:

Originalmente publicado por Jordi200 (Mensaje 2084167)
Buenas noches,

Sin ánimo de liarla, alguien puede decir que ventaja tiene el pabellón español? si es que tiene alguno, por que alguno tendrá .:confused::confused::confused:

Que corra una ronda:brindis::brindis::brindis::brindis::brindis:


:cunao::cunao:

Ventajas tiene muchas para los sinvergüenzas que nos roban...



:borracho:

Bertie 15-02-2018 12:12

Re: Banderas de conveniencia: De verdad merece la pena?
 
Cita:

Originalmente publicado por rumbofijo (Mensaje 2084170)
...
Mi corta experiencia en este mundo náutico me dice que los que buscan beneficios económicos son los poderes públicos que dictan leyes con el propósito recaudatorio como objetivo.
Lo único que se consigue con esas prácticas es el alejamiento de la gente normal de esa práctica.
Sin ánimo alguno de ofender a nadie eh?

Lo suscribo, como aspirante a armador "budget". Navegar es fácil (sabiendo hasta dónde puedes llegar, claro), pero cuando leo en esta taberna todo el infierno burocrático que rodea a este mundillo, ya me parece que es un deporte de riesgo... administrativo. Más todavía viendo lo fácil que lo tienen en otros (casi todos) países de nuestro entorno: te compras un barquito y al agua.


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