La Taberna del Puerto

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-   -   El peligro de las Garrafas flotantes (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=167315)

TXELFI 27-02-2018 08:20

Re: El peligro de las Garrafas flotantes
 
Pero ¿vosotros creéis que un barco de pesca profesional va a dejar su palangre sujeto a una garrafa de plástico?. No tenéis ni puñetera idea

namornik 27-02-2018 09:13

Re: El peligro de las Garrafas flotantes
 
Cita:

Originalmente publicado por coques (Mensaje 2087306)
hola ,creo de todas maneras que nos quejamos muchas veces y actuamos poco,si cada vez que vieramos uno peligro de este tipo cogieramos la radio y radiaramos un segurite segurite por aburrimiento salvamento maritimo obrigaria a guardia civil o quien tocase a hacer alguna cosa :meparto:

Esta es probablemente la solución más fácil, legal y efectiva.
Tenemos el derecho y la obligación de transmitir un Sécurité si vemos un peligro en el mar.
Hundir las artes ilegales es contribuir a la polución del mar, y les va a costar muy poco poner otro bote de plástico

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Me262a 27-02-2018 11:10

Re: El peligro de las Garrafas flotantes
 
Cita:

Originalmente publicado por TXELFI (Mensaje 2087530)
Pero ¿vosotros creéis que un barco de pesca profesional va a dejar su palangre sujeto a una garrafa de plástico?. No tenéis ni puñetera idea

Cierto es, supongo que es algún insensato que estará probando fortuna. Mi pregunta es, si vemos una garrafa de estas con su cabo correspondiente flotando por ahí ¿que se puede hacer?

Fuerza 7 27-02-2018 13:12

Re: El peligro de las Garrafas flotantes
 
Cita:

Originalmente publicado por TXELFI (Mensaje 2087530)
Pero ¿vosotros creéis que un barco de pesca profesional va a dejar su palangre sujeto a una garrafa de plástico?. No tenéis ni puñetera idea

Aqui los que dejan los bidones y en general por ahi adelante, son naseras, palangres y trasmallos y en Galicia son planeadoras que dejan trasmallos, palangres lineas de nasas tambien, para señalizarlos, hasta cachos de corcho blanco de ese de embalar electrodomesticos he visto yo con un cabo.

Aqui y en el Mediterraneo o Galicia, las lanchas que salen a pescar con esas artes estan la 3ª, y si veis calando nasas, palangre o trasmallos en una lancha que este en la 7ª, son ilegales y pueden ser denunciados porque son artes prohibidas para la pesca deportiva, por lo que normalmente son barcas de profesionales, que se ganan el pan pescando las que dejan esos bidones y bollas improvisadas...

Como dice Txelfi un barco de cierto porte profesional no va a dejar bidones...

Creo que el post trata de los bidones y bollas improvisadas que de día navegando se ven perfectamente, simplemente en las zonas en que estan hay que ir atentos, a mi no me molestan, mientras las pueda ver, porque la Mar es de todos, y todos tenemos derecho a estar en ella, lo que me molesta es a los que las dejan toda la noche sin señalizarlas con alguna lucecita, porque ya me comi una, y no me hizo ninguna gracia...

Creo que mejor no derivar el post al tema de la pesca profesional y de las cuotas o si se sobrepesca o no, porque como bien saben Txelfi y Traba, si vamos por ese camino, van a cerrar este post como ya se cerraron otros...

:brindis:

TXELFI 27-02-2018 14:16

Re: El peligro de las Garrafas flotantes
 
Cita:

Originalmente publicado por Me262a (Mensaje 2087582)
Cierto es, supongo que es algún insensato que estará probando fortuna. Mi pregunta es, si vemos una garrafa de estas con su cabo correspondiente flotando por ahí ¿que se puede hacer?


Cuchillo bien afilado

kaia 27-02-2018 21:40

Re: El peligro de las Garrafas flotantes
 
Cita:

Originalmente publicado por coques (Mensaje 2087306)
hola ,creo de todas maneras que nos quejamos muchas veces y actuamos poco,si cada vez que vieramos uno peligro de este tipo cogieramos la radio y radiaramos un segurite segurite por aburrimiento salvamento maritimo obrigaria a guardia civil o quien tocase a hacer alguna cosa :meparto:

Pues me parece una iniciativa perfecta, que voy a empezar a practicar cuando vea artefactos plausiblemente ilegales en zonas de intenso tráfico deportivo :cid5:

La semana pasada sin ir mar lejos, se me ocurrió navegar con mala mar para entrenar un poco y probar cosas.
He pillado muchos palangres a lo largo de mi vida náutica, pero era la primera vez que pescaba uno yendo a vela. La desembocaduras de las rías gallegas como ya se ha dicho, está plagados de estas señalizaciones de palangres, que en numerosas ocasiones hay que esquivar, como me tocó hacer en tres o cuatro ocasiones, cuando eran visibles en medio de la marejada, pero a pesar de ir muy pendiente ese no lo vi, aunque no tuve más remedio que sentír el golpeteo de la boya contra el casco.
Cuando llegué a las inmediaciones del puerto de destino, puse el motor en marcha y al embragar, inmediatamente se caló, con lo que no me quedó más remedio que fondear a vela y darme un chapuzón en las frías aguas gallegas para liberar la hélice.

https://s9.postimg.org/bo9aaviwf/Palangre.jpg
El cuerpo del delito :cagoento:

Quiero aprovechar este comentario, para sugerir al personal, que cuando se engancha un arte de estos, debe de abstenerse intentar desengancharlo a base de forzar la reductora poniendola en punto muerto y dando atrás, lo único que se puede conseguir es cargarte la reductora, sobre todo en las modernas de discos, lo digo por experiencia, ya que hace unos cuantos años tras dos enganchones casi seguidos, intentando zafarlos a base de forzar avante atrás, unos meses después se fastidió el acoplamiento de discos de la marcha avante de la reductora.
Cuando pregunté al mecánico como era posible que con menos de mil horas de motor se hubiera estropeado, me respondió que mi actuación lo había provocado, así que desde entonces, cuando he tenido enganchones, quieto parao, zambullirse y soltar o cortar el lío

Saludos:brindis:

crisofilax420 27-02-2018 21:53

Respuesta: El peligro de las Garrafas flotantes
 
A mi me parece mal cortarle a alguien el rollo que se ha montado para pescar precisamente porque recuerdo a mi abuelo (gran pescador que se marchó sin enseñarme a pescar) que hacía esos inventos flotantes con cachibaches en Avilés y la temporada que estuvo en Sóller y traía maravillas a casa para comer.... pero por lo que veo si que es una p.mierd. l que hacen por ahí... aquí en la zona de Alcudia y Sóller donde suelo navegar son banderines más elaborados....

me asalta una duda a los que cortáis....cortáis sin mirar si hay algún bogavante en la trampa?¿ o levantáis un poquito.... yo no podría resistirme....

trabañarru 27-02-2018 22:35

Re: El peligro de las Garrafas flotantes
 
Cita:

Originalmente publicado por kaia (Mensaje 2087795)
Pues me parece una iniciativa perfecta, que voy a empezar a practicar cuando vea artefactos plausiblemente ilegales en zonas de intenso tráfico deportivo :cid5:

La semana pasada sin ir mar lejos, se me ocurrió navegar con mala mar para entrenar un poco y probar cosas.
He pillado muchos palangres a lo largo de mi vida náutica, pero era la primera vez que pescaba uno yendo a vela. La desembocaduras de las rías gallegas como ya se ha dicho, está plagados de estas señalizaciones de palangres, que en numerosas ocasiones hay que esquivar, como me tocó hacer en tres o cuatro ocasiones, cuando eran visibles en medio de la marejada, pero a pesar de ir muy pendiente ese no lo vi, aunque no tuve más remedio que sentír el golpeteo de la boya contra el casco.
Cuando llegué a las inmediaciones del puerto de destino, puse el motor en marcha y al embragar, inmediatamente se caló, con lo que no me quedó más remedio que fondear a vela y darme un chapuzón en las frías aguas gallegas para liberar la hélice.

https://s9.postimg.org/bo9aaviwf/Palangre.jpg
El cuerpo del delito :cagoento:

Quiero aprovechar este comentario, para sugerir al personal, que cuando se engancha un arte de estos, debe de abstenerse intentar desengancharlo a base de forzar la reductora poniendola en punto muerto y dando atrás, lo único que se puede conseguir es cargarte la reductora, sobre todo en las modernas de discos, lo digo por experiencia, ya que hace unos cuantos años tras dos enganchones casi seguidos, intentando zafarlos a base de forzar avante atrás, unos meses después se fastidió el acoplamiento de discos de la marcha avante de la reductora.
Cuando pregunté al mecánico como era posible que con menos de mil horas de motor se hubiera estropeado, me respondió que mi actuación lo había provocado, así que desde entonces, cuando he tenido enganchones, quieto parao, zambullirse y soltar o cortar el lío

Saludos:brindis:

Se le puede casi leer el folio ( parece que empierza por VI) y el nombre del barco, "posiblemente" fuera una señalizacion legal..

JMPUIG 27-02-2018 22:45

Re: El peligro de las Garrafas flotantes
 
Hay que leer mejor. Creo que no ha entendido nada, o peor, al reves.





Cita:

Originalmente publicado por kaia (Mensaje 2087095)
Vale majo, la has bordao con esa frase, no me gustan las polémicas pero ante esa afirmación que haces no me puedo quedar callado.

Conocí muy bien a esos hombres de verdad (parece ser que quien está ocho o diez horas en un taller, no lo es), hace unos cuantos años, esos mismos hombres de verdad, que tenían sus pesqueros de bajura fondeados en un puerto de la costa cantábrica, muchas veces me venían a pedir el favor, que les revisara las amarras o les pusiera una nueva y cuando me encontraba bajo el pesquero a ocho o diez metros, ¿que me encontraba? pues un círculo de basura, desde neumáticos a baterias, pasando por todo tipo de cachivaches.
Carenaban los pesqueros al fondo del puerto varándolo, utilizaban para la limpieza lejía, 4 o 5 botellas, de esas amarillas, que no tenían la delicadeza de tirarlas a un contenedor y luego las veías flotando por el puerto.
En varias ocasiones me llevaron a faenar y en una que especialmente recuerdo, sacaron una red, que tenían escondida, con una trama que no pasaba ni una angula.
Cuando te tomabas una cerveza con ellos, y tratabas de hacerles entender que se estaban cargando el mar, y que tiraban piedras a su propio tejado, se reían de ti, llamándote turista, que siempre se había hecho así y que la mar lo admitía todo.

A día de hoy que todos sabemos como están las mares y los océanos, en ese puerto, en el que había alrededor de 40 pesqueros, no quedan apenas media docena y solo han pasado 20 años.
Se que de toda esta debacle en la pesca no toda la culpa la tienen ellos, pero si una gran parte, han esquilmado todo lo que han podido y lo siguen haciendo. No hay que navegar mucho para ver, sobre todo en la costa mediterránia, infinidad de pesqueros de arrastre, que cuando llegan a puerto traen unas miserables capturas que poca ganancia da para amortizaciones y sueldos.

Por otro lado, esos pijines a los que te refieres, hacen que la náutica deportiva mueva un monto económico, en toda Europa, muy superior al de la pesca de bajura y de la que viven muchisimas empresas de todo tipo, dando trabajo a miles de personas.
Pero pobrecitos pescadores, que si no estuvieran subvencionados, pagados con los impuestos de todos, hace mucho que hubieran dejado el "negocio", aunque a fuerza de menospreciar al már y odiarlo, han conseguido lo que querían.
Si nos odian es porque denunciamos sus tropelías, nos tildan de advenedizos y no les falta razón pero era un mundo exclusivamente de ellos y no, la mar es de todos, la sociedad evoluciona y hay que adaptarse a los tiempos, cosa que no han sabido o no han querido hacer. Pobrecitos pescadores, ese es el mantra y bandera que siempre han sabido enarbolar, de la cual se han aprovechado y los que discrepamos nos tildarán de insolidarios.

Así que, en mi opinión, creo que te has pasado un poco con la afirmación que has hecho

Sin acritud, un saludo :brindis:


Me262a 27-02-2018 22:56

Re: El peligro de las Garrafas flotantes
 
Cita:

Originalmente publicado por JMPUIG (Mensaje 2087824)
Hay que leer mejor. Creo que no ha entendido nada, o peor, al reves.

Ya se dio cuenta y se disculpó. Es lo que me pasa cuando a veces escribo con ironía :pirata:

kaia 27-02-2018 23:11

Re: El peligro de las Garrafas flotantes
 
Cita:

Originalmente publicado por trabañarru (Mensaje 2087820)
Se le puede casi leer el folio ( parece que empierza por VI) y el nombre del barco, "posiblemente" fuera una señalizacion legal..

Si echas un vistazo a la ley de señalización para artes de pesca, es obligatoria la señalización con mástil y banderín, con unas medidas determinadas, (en la 3ª hoja se leen).
Obviamente el arte que enganché era ilegal, aunque tenga el nombre del pesquero grabado de mala manera

https://www.boe.es/doue/2005/056/L00008-00011.pdf

Saludos :brindis:

trabañarru 27-02-2018 23:47

Re: El peligro de las Garrafas flotantes
 
Cita:

Originalmente publicado por kaia (Mensaje 2087840)
Si echas un vistazo a la ley de señalización para artes de pesca, es obligatoria la señalización con mástil y banderín, con unas medidas determinadas, (en la 3ª hoja se leen).
Obviamente el arte que enganché era ilegal, aunque tenga el nombre del pesquero grabado de mala manera

https://www.boe.es/doue/2005/056/L00008-00011.pdf

Saludos :brindis:

A barcos pequeños donde la manipulacion y estiba de esta clase de balizas legales resulta peligrioso para los tripulantes se les permite señalizar parte del aparejo mediante boyas intermedias o lo que vosotros llamais garrafas, no todo el aparejo tiene que ir identificado mediante balizas, muchas veces con balizar asi los dos extremos suele ser suficiente y legal...
Para estos efectos cada comunidad con competencias de pesca en aguas interiores suele legislar sus propias normas...
Si la garrafa tiene folio o nombre del barco yo andaria con mucho ojo.
Aqui tienes unas cuantas garrafas, el video esta grabado por un centro tecnologico dependiente del Gobierno vasco, que crees que este barco faena ilegal??



kaia 28-02-2018 07:53

Re: El peligro de las Garrafas flotantes
 
Cita:

Originalmente publicado por trabañarru (Mensaje 2087851)
A barcos pequeños donde la manipulacion y estiba de esta clase de balizas legales resulta peligrioso para los tripulantes se les permite señalizar parte del aparejo mediante boyas intermedias o lo que vosotros llamais garrafas, no todo el aparejo tiene que ir identificado mediante balizas, muchas veces con balizar asi los dos extremos suele ser suficiente y legal...
Para estos efectos cada comunidad con competencias de pesca en aguas interiores suele legislar sus propias normas...
Si la garrafa tiene folio o nombre del barco yo andaria con mucho ojo.
Aqui tienes unas cuantas garrafas, el video esta grabado por un centro tecnologico dependiente del Gobierno vasco, que crees que este barco faena ilegal??


Totalmente deacuerdo, pero estamos hablando de aparejos que no tienen boyas intermedias y las extremas apenas se pueden identificar en medio de una marejada.

Por otra parte, si a los sufridos profesionales de la pesca, se les permite, por el tamaño de la embarcación, saltarse la normativa legal, en cuanto a la señalización de sus aparejos.
¿Para cuando a una embarcación deportiva de pequeño porte, (como es la mía 12m) se nos permita no tener que llevar todo el equipo de seguridad, que necesita un mercante de 100m, para poder navegar por todo el mundo en clase A? Con lo que cuesta y lo que ocupa...

Saludos:brindis:

trabañarru 28-02-2018 08:45

Re: El peligro de las Garrafas flotantes
 
Cita:

Originalmente publicado por kaia (Mensaje 2087874)
Totalmente deacuerdo, pero estamos hablando de aparejos que no tienen boyas intermedias y las extremas apenas se pueden identificar en medio de una marejada.

Por otra parte, si a los sufridos profesionales de la pesca, se les permite, por el tamaño de la embarcación, saltarse la normativa legal, en cuanto a la señalización de sus aparejos.
¿Para cuando a una embarcación deportiva de pequeño porte, (como es la mía 12m) se nos permita no tener que llevar todo el equipo de seguridad, que necesita un mercante de 100m, para poder navegar por todo el mundo en clase A? Con lo que cuesta y lo que ocupa...

Saludos:brindis:

Mira, si un barco de 12 metros como el tuyo tiene problemas con esto o con lo otro acude a la administracion y solicita que cambie la ley, yo lo que he hecho aqui es reflejar lo que dice la ley y la legalidad que tienen que cumplir los que estan largando aparejos balizados con garrafas, pues si por desconocimiento o por ignorancia (yo soy patron de pesca, he estudiado legislacion pesquera y se de que va el asunto) a alguno le pillan manipulando un aparejo que el " cree" que es ilegal y no lo es , a malas igual le cae una buena multa ( sobre esto ya hay sentencias) y a malas malas igual el cuchillo se lo meten por el culo.
Pero alguno se cree aqui que con toda la policia que hay en la mar ( inspeccion pesquera autonomica, aduanas, Gc del mar, aqui tambien hertzaina, inspectores del MAPA, armada y alguno que se me pierde) con toda la policia y inspeccion que hay en la mar digo, puede haber tanta garrafa ilegal en nuestras costas??
Si hoy en dia el que va a largar algo ilegal ( hasta un fardo de droga) lo va a fondar sin guias, lo va a plotear mediante GPS y lo sacara con un rezon o grampin....

trabañarru 28-02-2018 08:55

Re: El peligro de las Garrafas flotantes
 
Cita:

Originalmente publicado por kaia (Mensaje 2087874)
Por otra parte, si a los sufridos profesionales de la pesca, se les permite, por el tamaño de la embarcación, saltarse la normativa legal, en cuanto a la señalización de sus aparejos.
Saludos:brindis:

LO de sufrido esta de sobra.
Y no, no se les permite saltarse la normativa legal, son las autonomias con transferencias en pesca las que tienen potestad para modificar o cambiar la ley segun vean necesidad despues de consultar con el sector...
La ley autonomica tiene validez legal en aguas dentro de su competencia, segun las leyes que ha firmado el gobierno central.
Que esta mal, que tu "crees" que no debiera ser asi eso es otra cuestion,si crees que hay alguna ilegalidad ( imagino que cuando en autopista te edelantan a 140 cogeras matriculas y denunciaras) llama por CH 16 a la autoridad pertinente, que se personen, ya decidiran ellos que hacer.

Me262a 28-02-2018 11:46

Re: El peligro de las Garrafas flotantes
 
Este asunto es toda una faena.

Me262a 28-02-2018 11:50

Re: El peligro de las Garrafas flotantes
 
Cita:

Originalmente publicado por trabañarru (Mensaje 2087886)
Mira, si un barco de 12 metros como el tuyo tiene problemas con esto o con lo otro acude a la administracion y solicita que cambie la ley, yo lo que he hecho aqui es reflejar lo que dice la ley y la legalidad que tienen que cumplir los que estan largando aparejos balizados con garrafas, pues si por desconocimiento o por ignorancia (yo soy patron de pesca, he estudiado legislacion pesquera y se de que va el asunto) a alguno le pillan manipulando un aparejo que el " cree" que es ilegal y no lo es , a malas igual le cae una buena multa ( sobre esto ya hay sentencias) y a malas malas igual el cuchillo se lo meten por el culo.
Pero alguno se cree aqui que con toda la policia que hay en la mar ( inspeccion pesquera autonomica, aduanas, Gc del mar, aqui tambien hertzaina, inspectores del MAPA, armada y alguno que se me pierde) con toda la policia y inspeccion que hay en la mar digo, puede haber tanta garrafa ilegal en nuestras costas??
Si hoy en dia el que va a largar algo ilegal ( hasta un fardo de droga) lo va a fondar sin guias, lo va a plotear mediante GPS y lo sacara con un rezon o grampin....

Acepto pulpo como animal de compañía y elevo las garrafas como forma de atar artes de pesca legales, pero pregunto ¿que costaría poner un palangre como dios manda para que no nos enredemos con estas artes de pesca? Todos nos beneficiamos, los pesqueros porque no pierden las capturas y nosotros porque no nos rompen las hélices, ejes, motores, etc y así no hay que meter ningún cuchillo en el culo de nadie :-)

mardelevadecadi 28-02-2018 11:57

Re: El peligro de las Garrafas flotantes
 
Cita:

Originalmente publicado por trabañarru (Mensaje 2087889)
LO de sufrido esta de sobra.
Y no, no se les permite saltarse la normativa legal, son las autonomias con transferencias en pesca las que tienen potestad para modificar o cambiar la ley segun vean necesidad despues de consultar con el sector...
La ley autonomica tiene validez legal en aguas dentro de su competencia, segun las leyes que ha firmado el gobierno central.
Que esta mal, que tu "crees" que no debiera ser asi eso es otra cuestion,si crees que hay alguna ilegalidad ( imagino que cuando en autopista te edelantan a 140 cogeras matriculas y denunciaras) llama por CH 16 a la autoridad pertinente, que se personen, ya decidiran ellos que hacer.

:brindis:Eres el único que ha hablado con conocimiento. Se nota que eres patrón y que conoces la legislación pesquera. Como bien dices a los palangreros se les permite utilizar boyas pequeñas en vez de gallos, los artes de nasas pueden permanecer calados durante los fines de semana, los artes menores pueden calar los domingos para el lunes. Cierto es que si son artes que van a permanecer calados de noche,deben llevar chispitos para alumbrar por la noche, pero más cierto es aún, que he llegado más de un lunes, y a algún simpático deportivo (ya que los pesqueros descansan el fin de semana obligatoriamente) se ha encaprichado con las luces y se las ha llevado, estoy de acuerdo con que todas las bollas deben obligatoriamente indicar el folio y nombre del barco. Los barcos de artes menores pueden pescar en toda la costa a excepción de las zonas delimitadas en cualquier carta, y ya de paso decirle a los que van con el cuchillo cortando boyas de artes debidamente calados, que lo ideal sería que os cogiera el padre de família al que le estais haciendo eso, y como somos gente racional, no os partiese en seis pedazos pasando por encima, sino que os retuviese hasta que llegase la guardia civil o inspección pesquera, que se os iba a quitar las ganas, de ser tan rápidos con el cuchillo.

markuay 28-02-2018 12:12

Re: El peligro de las Garrafas flotantes
 
Yo he enganchado varias veces líneas de dudosa legalidad por decir algo, generalmente de noche, en sitios donde no deberia n estar y en alguna ocasión me han provocado problemas o averías.

Si me pillan ya responderé de mis actos donde tenga que hacerlo en el caso de que sean palangres legales, lo prefiero a destrozar la helice, el eje o cualquier otro elemento.

La ultima vez me costo la broma cambiar eje, prensa, dos silentblocks y alinear el motor.

En algunas zonas del mediterráneo es una locura absoluta, no es que no se pueda navegar de noche, es que se montan auténticas murallas por donde es un peligro navegar incluso a plena luz del día.

Hace dos veranos entrando en el puerto de Les cases D'alcanar al anochecer, con una garbinada de tres pares de cojones tuve que esquivar dos palangres en la misma bocana del puerto, pude hacerlo porque me avisaron los propios marineros del puerto ya que era imposible verlas.

Si me llego a quedar enganchado seguramente habría reventado el barco contra la escollera en cuestion de minutos.

Esa fue mi epifania, desde entonces no tengo ninguna duda ni remordimiento, primero esta la seguridad de mi barco y tripulacion a la que considero mas importante que cuatro cachos de nylon y tres peces.


Tras amarrar pregunte en las oficinas del puerto por el tema y la contestación fue que se había avisado a la GC esa misma tarde ante el peligro que aquello suponia. Sobre todo teniendo en cuenta el ya previsto empeoramiento de la meteo pero sin resultado.

Al parecer son palangres que colocan pescadores jubilados donde les sale de las narices sin el más mínimo miramiento ni control.

Entre los pescadores, igual que entre los navegantes, hay de todo, como en botica, asi que cada palo aguante su vela.

trabañarru 28-02-2018 12:14

Re: El peligro de las Garrafas flotantes
 
Cita:

Originalmente publicado por Me262a (Mensaje 2087933)
Acepto pulpo como animal de compañía y elevo las garrafas como forma de atar artes de pesca legales, pero pregunto ¿que costaría poner un palangre como dios manda para que no nos enredemos con estas artes de pesca? Todos nos beneficiamos, los pesqueros porque no pierden las capturas y nosotros porque no nos rompen las hélices, ejes, motores, etc y así no hay que meter ningún cuchillo en el culo de nadie :-)

Que quieres que te diga, si os vaias a echar todos a mi cuello ( con el teclado eh, a la cara seria diferente :sip:), que preparacion teneis vosotros para andar en la mar en zona de pesca, que os han enseñado a vosotros sobre sistemas de calado de aparejos, si la mitad seriais y sois capaces de pasar encima de muchos aparejos devidamente señalizados y calados en zona legal de pesca, si yo he visto entrar veleros dentro de artes de cerco de dia, montarse encima de bateas perfectamente señalizadas, arrastrar con la quilla un arte de lubinas como el del video de arriba de una milla de largo y mil actuaciones denunciables mas..
Que sabeis vosotros sobre lo que teneis entre manos si a la mayoria le dieron un titulo a base de menomizar media docena de cosas y hacer dos salidas a la mar...
Siempre la culpa es de otro, y no lo niego que muchas veces lo sea que hay tambien cada artista como para quitarse la txapela, pero como bien se puede leer aqui, ignorantes con la legislacion a cumplir por esta flota hay tambien muchos...


TXELFI 28-02-2018 12:17

Re: El peligro de las Garrafas flotantes
 
Si son todos pescadores jubilados, que lo dudo muy mucho, los garraferos ahora son de la la misma lista que nosotros, o sea que buscad a los infractores entre vuestra tribu

trabañarru 28-02-2018 12:19

Re: El peligro de las Garrafas flotantes
 
Cita:

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 2087945)
Al parecer son palangres que colocan pescadores jubilados donde les sale de las narices sin el más mínimo miramiento ni control.

Entre los pescadores, igual que entre los navegantes, hay de todo, como en botica, asi que cada palo aguante su vela.

En todo caso embarcaciones deportivas de lista 7ª, no??
No los demonices tambien una vez jubilados, que en el sector de la pesca furtiva, he conocido hasta maestros, directores de banco, policias, trabajadores de multinacionales, estudiantes y toda clase de personas diversa condicion social, y muchos en puertos donde la pesca profesional quedo extinguida hace ya generaciones....
..

Atarip 28-02-2018 12:23

Re: El peligro de las Garrafas flotantes
 
https://letrasypoesiaoficial.files.w.../fly.gif?w=780

markuay 28-02-2018 12:29

Re: El peligro de las Garrafas flotantes
 
Cita:

Originalmente publicado por trabañarru (Mensaje 2087947)
Que quieres que te diga, si os vaias a echar todos a mi cuello ( con el teclado eh, a la cara seria diferente :sip:), que preparacion teneis vosotros para andar en la mar en zona de pesca, que os han enseñado a vosotros sobre sistemas de calado de aparejos, si la mitad seriais y sois capaces de pasar encima de muchos aparejos devidamente señalizados y calados en zona legal de pesca, si yo he visto entrar veleros dentro de artes de cerco de dia, montarse encima de bateas perfectamente señalizadas, arrastrar con la quilla un arte de lubinas como el del video de arriba de una milla de largo y mil actuaciones denunciables mas..
Que sabeis vosotros sobre lo que teneis entre manos si a la mayoria le dieron un titulo a base de menomizar media docena de cosas y hacer dos salidas a la mar...
Siempre la culpa es de otro, y no lo niego que muchas veces lo sea que hay tambien cada artista como para quitarse la txapela, pero como bien se puede leer aqui, ignorantes con la legislacion a cumplir por esta flota hay tambien muchos...


Gilipollas, ignorantes y maleducados los hay en todos los gremios, incluidos los pescadores profesionales, seguramente tu lo sabes mejor que yo porque seras quien mas lo sufre.

Y metidas de pata muchisimas, entre los veleros y entre los pescadores.

Y delincuentes, y furtivos y cosas peores.

Si todos respetan las normas, posiblemente habran menos problemas para todos.

Pero querer hecharle la culpa a la navegacion de recreo esclusivamente no cuela cofrade, tu sabes perfectamente lo que pasa en el sector de la pesca.

Y desde luego no se como sera en tu zona, pero en el mediterraneo por donde me muevo, en algunas zonas de cada palangre legal hay 50 ilegales, te los encuentras en los sitios mas absurdos y por supuesto en zonas donde esta terminantemente prohibido.

markuay 28-02-2018 12:33

Re: El peligro de las Garrafas flotantes
 
Cita:

Originalmente publicado por trabañarru (Mensaje 2087952)
En todo caso embarcaciones deportivas de lista 7ª, no??
No los demonices tambien una vez jubilados, que en el sector de la pesca furtiva, he conocido hasta maestros, directores de banco, policias, trabajadores de multinacionales, estudiantes y toda clase de personas diversa condicion social, y muchos en puertos donde la pesca profesional quedo extinguida hace ya generaciones....
..

En el caso concreto que comento, eran pescadores jubilados y ademas sabian quienes eran, por eso se aviso a la guardia civil, si eran lista 7ª o 5ª creo que no tiene ninguna importancia, hablo de un caso, yo no generalizo, ni distingo entre listas o gremios.

markuay 28-02-2018 12:35

Re: El peligro de las Garrafas flotantes
 
Cita:

Originalmente publicado por Atarip (Mensaje 2087954)

Tranquilo, por mi parte no llegara la sangre al rio.

pero la mosca mola. :cunao::cunao:

trabañarru 28-02-2018 12:36

Re: El peligro de las Garrafas flotantes
 
Cita:

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 2087958)

Pero querer hecharle la culpa a la navegacion de recreo esclusivamente no cuela cofrade, tu sabes perfectamente lo que pasa en el sector de la pesca.
.

Nunca mas lejos de mi entencion el intentar echar la culpa a nadie, ( revisa mis entradas a este hilo) he vivido los los sectores, ahora ando en el deportivo y me parece que experiencia me sobra en los dos, por eso he intentado explicar aqui que una cosa es lo que piense cada uno y otra la legalidad a cumplir en cada zona, legislacion y modos de uso y costumbres sobre artes de pesca que no enseñan a la hora de sacar titulaciones de recreo y que yo creo que seria interesante a la hora de compartir zona de navegacion/pesca

Me262a 28-02-2018 12:54

Re: El peligro de las Garrafas flotantes
 
Cita:

Originalmente publicado por trabañarru (Mensaje 2087947)
Que quieres que te diga, si os vaias a echar todos a mi cuello ( con el teclado eh, a la cara seria diferente :sip:), que preparacion teneis vosotros para andar en la mar en zona de pesca, que os han enseñado a vosotros sobre sistemas de calado de aparejos, si la mitad seriais y sois capaces de pasar encima de muchos aparejos devidamente señalizados y calados en zona legal de pesca, si yo he visto entrar veleros dentro de artes de cerco de dia, montarse encima de bateas perfectamente señalizadas, arrastrar con la quilla un arte de lubinas como el del video de arriba de una milla de largo y mil actuaciones denunciables mas..
Que sabeis vosotros sobre lo que teneis entre manos si a la mayoria le dieron un titulo a base de menomizar media docena de cosas y hacer dos salidas a la mar...
Siempre la culpa es de otro, y no lo niego que muchas veces lo sea que hay tambien cada artista como para quitarse la txapela, pero como bien se puede leer aqui, ignorantes con la legislacion a cumplir por esta flota hay tambien muchos...


Eh, no me pongas en el saco de los que tienen PER que yo navego sin titulación alguna :cunao:

Reconozco que es una salvajada entrar con el barco en zonas de pesca, bien señalizados, habrá quien quiera esas emociones fuertes, pero apuesto a que son pocos los inconscientes que harán esto, especialmente cuando se queden atrapados y con razón. También pienso que son pocos los pescadores que andan avasallando por el mar y quiero pensar que por su oficio, son gente con más sabiduría, más profesionalidad que nosotros los que navegamos por ocio.

El mar hay que compartirlo con todo el mundo, pescadores, gentes de vida disipada y la fauna y flora que vive en el, por eso lo que digo es que no estaría de más que en vez de usar latas de aceite para atar un arte de pesca, que al menos, pongan un banderín.

Itxasfree 28-02-2018 12:55

Re: El peligro de las Garrafas flotantes
 
Es un tema incómodo, y que ciertamente a veces puede resultarnos un riesgo importante al navegar.

La cuestión es si se podría hacer algo para prevenir o limitar los daños en caso de enganche.

La verdad es que en mi zona tengo bastante suerte y los muy muy pocos pescadores de bajura que quedan delimitan muy bien los palangres. Respecto a la gente de mar los marineros y arrantzales, los dos puertos pequeñitos que yo conozco son barquitos pequeños y muy poquitos. Y sinceramente son bastante más respetuosos (Aunque de seguro que van a pescar lo más posible) y sí, obviamente si viene alguien al lado que se lleva un montón y se salta todo norma, lógico que se piquen y se tienten... Pero sinceramente los que conozco son bastante respetuosos y los más interesados en que la pesca no vaya a menos.

Creo que muchos comentarios aunque sean entendibles han sido claramente ofensivos con todo los arrantzales y gente de mar, y no lo dudemos, nosotros vamos con nuestros barquitos a un mundo que es de ell@s y lleva siendo su Vida y donde se la juegan y dejan desde hace muchos siglos.

Qué el mar es de todos sí pero eso no quita que tengamos respeto. Podemos decir lo mismo del monte e ir 400 personas a hacer trekking y buscar setas por donde queramos y nos viene en gana en la montaña, poner música a tope y quejarnos de que está cultivando/viviendo. Y claro que hay palangres que están muy mal puestos y son un problema... Algunos de ellos de personas que no tiene cómo ganarse la vida ( y a veces no es tan fácil y ya se les persigue) y muuuuuuchos De gente que tienen la vida resuelta y salen con su barquita o Yate y en vez de coger una docena para el vecino, la madre y el mismo, aunque tengan el arcón lleno cogen 150 de lo que caiga aunque mucho se le estropee, y tengan que andar regalandolo. Éso lo veo yo muy pero muy a menudo. La respuesta siempre la misma esto no es nada comparado con un arrastrero no llega un 0,001 %.

Es decir coger algo que es real, que los arrastreros machacan todo y digo todo! Para disculparse en lo que ellos mismos hacen y no considersr, la culpa siempre es de los demás.

Esto no se soluciona con piscifactorías, se soluciona con sentido común y respetando tanto en la tierra como en la mar. No sé, quizás siendo más considerados y sensibles, viendo a la tierra y el mundo como un ser vivo que además nos acoge, brinda de todo y permite vivir y diosfrutar... y no como un objeto a que podemos fastidiar y hacer lo que nos da la gana, entonces Respetaremos hasta las personas evitando que suceda lo que por ejemplo viene sucediendo con la violencia machista y sexual.

Si además de ser respetuoso con los animales en vez de cortarles el pico las patas, maltratarlos y lo que haga falta para explotandolos/violandolos como si no sintieran ni sufrieran. Asi estan... Luego nos quejamos, la carne no es sana y el pescado hasta las autoridades te dicen que no comas más de dos veces la semana porque está tiene mercurio (Jodó, para que hasta ellos mismos te avisen prefiero ni pensar)

Vamos como decía un cofrade mas arriba, es un tema delicado, de utopica solución... La cuestión es si además de estar al tanto podemos prevenir el indeseado enganchon-averia.


Es que Cómo está todo nevado y no puedo salir de casa, quizás me he pasado con los chupitos de ron al desayuno. .. Y claro he mezclado muchas cosas, disculpas tabernero!

Tendré más cuidado pero al menos, aunque difiera o no acuerde con algunos, he sido bastante respetuoso. (Bueno, o no... A saber) :pirata::D

manjuari 28-02-2018 13:17

Re: El peligro de las Garrafas flotantes
 
Cita:

Originalmente publicado por kaia (Mensaje 2087110)
Pido mil disculpas, he vuelto a leer el post y si, ahora lo veo desde otro enfoque, he entrado como un panchito, pero es que el tema me tiene bastante sensible, no se puede leer a la carrera o entre lineas.
Me262a cofrade, te debo una ronda :brindis::brindis:, tabernerooo, esta la pago yo por bocazas

Salud:brindis:

Cita:

Originalmente publicado por JMPUIG (Mensaje 2087824)
Hay que leer mejor. Creo que no ha entendido nada, o peor, al reves.

Totalmente de acuerdo, hay que leer mejor y no contestar a la primera. :cunao:

:brindis:

Mariveles 28-02-2018 13:18

Re: El peligro de las Garrafas flotantes
 
Cita:

Originalmente publicado por trabañarru (Mensaje 2087528)
La piscifactoria como solucion a la sobrepesca??
si los proveedores de comida para el pescado de crianza ( en muchos casos para que engorden un kilo hace falta darles tres de comida) tanto en entero ( para atunes) como para especies mas pequeñas ( arina de pescado) son las flotas que mas sobrepesca realizan, aqui hay que pescar mucho, facil y barato..y eso solo es posible reventando la mar..

Arineros del norte, la flota que mas carga cel mundo, la mas eficaz, la que mata mas pescado al dia con un minimo de coste..

Submarinos Daneses, proveedores de materia prima para arinas de pescado para piscifactoria, si matar 3 kilos de "salvaje" para criar 1 kilo de cultivo es la solucion, apaga y vamonos!!


https://scontent.fvit1-1.fna.fbcdn.n...ab&oe=5B033E5D

https://scontent.fvit1-1.fna.fbcdn.n...51&oe=5B474769

https://scontent.fvit1-1.fna.fbcdn.n...9e&oe=5B455EFF

https://scontent.fvit1-1.fna.fbcdn.n...ec&oe=5B17E508

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https://scontent.fvit1-1.fna.fbcdn.n...42&oe=5B034CEF

https://scontent.fvit1-1.fna.fbcdn.n...b3&oe=5B15DDE4

https://scontent.fvit1-1.fna.fbcdn.n...6d&oe=5B0846BE

Querido cofrade: en la actualidad, las harinas de pescado sólo suponen entre el 20 y el 50 por ciento, caso de los salmónidos, en la alimentación de los peces de piscifactoría. El resto va desde harinas vegetales,yproductos cárnicos a soja, subproductos de leche -sueros-, plumas, levaduras fermentadas, de cerveza o maíz, etc, etc.
Además de vitaminas, claro.
El mundo avanza, creéme.
Un saludo

trabañarru 28-02-2018 13:27

Re: El peligro de las Garrafas flotantes
 
Cita:

Originalmente publicado por Mariveles (Mensaje 2087988)
Querido cofrade: en la actualidad, las harinas de pescado sólo suponen entre el 20 y el 50 por ciento, caso de los salmónidos, en la alimentación de los peces de piscifactoría. El resto va desde harinas vegetales,yproductos cárnicos a soja, subproductos de leche -sueros-, plumas, levaduras fermentadas, de cerveza o maíz, etc, etc.
Además de vitaminas, claro.
El mundo avanza, creéme.
Un saludo

A todo ese Atun de engorde que lo pescan con 6 kilos en el med y lo engordan hasta los 150 kilos, le dan una dieta compuesta por los productos que nombras?? yo mas bien veo que esos peces una vez de ciertos kilos todo comen mas trozo, que caldo,no??
Para criaderos de pulpo en las rias bajas llebaban muchas toneladas de txitxarro y de boga de la costa cantabrica, el mundo avanza, si pero todavia para ciertos peces ya entrado en kilos, la relacion comida/peso adquidido, va en contra de las especies llamadas Salvages que estan siendo masacradas por las potentes flotas del norte..

TXELFI 28-02-2018 14:44

Re: El peligro de las Garrafas flotantes
 
Yo he sido durante 40 años de la 3ª y desde hace 6 soy de la 7ª y yo he sido por ejemplo el que denunció aquí en su día al personaje que echaba sus trasmallos en la bocana del puerto. No me gusta defender lo indefendible de uno u otro bando, y además, yo no enfocaría el tema de los pesqueros escandinavos a si destinan lo que pescan para harina o abonos. Para mí lo sustantivo es las atrocidades que pescan sin que se mueva un pelo y aquí en cuanto ha entrado una vez en todo el año un barco con 8 Tm de lubina ponemos el grito en el cielo y llamamos a los pescadores poco menos que criminales.
Todo esto sucede por desconocimiento, por la ignorancia, no lo atribuyo a la mala fe.

El verdel que se pesca en el Cantábrico mayormente se destina a cebar los atunes de las jaulas de engorde del Med y otra buena parte para cebo de palangre de pez espada, pero al paso que vamos dentro de poco no ca a alcanzar ni para lo uno i para lo otro porque los escandinavos se quedan con casi todo el cupo europeo.
Para que os hagáis una idea, lo que van a pescar toda la flota bermeana este año es el equivalente a lo que pesca uno de esos barcos de las fotos de Thomas en un solo día.

¿Y porqué sucede esto??, pues porque por ejemplo ellos dicen que no pescan túnidos y nosotros sí y zarandajas por el estilo. Los políticos juegan a damas sobre un tablero, <<no te compro naranjas si no me compras salmón etc>>
y al final el que paga el pato es el pescador de aquí, ¿queréis pruebas??

Aquí no se ha construído un pesquero nuevo desde ni se sabe cuántos años mientras que en Escandinavia los hacen a pares sin parar a día de hoy, y no estoy hablando de cayucos si no de barcos de última generación capaces de pescar 1.000 Tm de arenque o verdel en un día.
Éste se está construyendo en estos momentos en la ría de Bilbao para uno de aquellos países



http://foro.latabernadelpuerto.com/a...1&d=1519825367

losdelnara 28-02-2018 16:13

Re: El peligro de las Garrafas flotantes
 
Más que molestarme por los palangres en sí, estén mejor o peor señalizados, a mi lo que de verdad me irrita son los que se colocan en la misma bocana de los puertos, que no sé si son legales o no, pero lo que es seguro, es que son una p*tada.

Especiamente si navegas en velero en solitario o a dos, en la bocana es donde izas y arrías las velas, donde montas y desmontas las defensas, y a eso, con algo de mar formada y esquivando otros barcos que entran y salen del puerto, sólo hace falta añadirle tener que esquivar las boyas de pescadores y las líneas de los pescadores con caña desde el espigón.

De verdad, ya supongo que las bocanas deben ser buenos sitios de paso de peces, pero el que monta allí sus boyas y se larga yo creo que debería tener algún tipo de amonestación.

LDN

coques 28-02-2018 19:11

Re: El peligro de las Garrafas flotantes
 
Echemosle la culpa al legislador que es lo fácil, si está mal regulado enfrenta a pescadores y navegantes aficionados, el gana nos tiene enfrentados,divide y vencerás bien regulado ganamos todos pescadores y aficionados

Itxasfree 28-02-2018 21:15

Re: El peligro de las Garrafas flotantes
 
Cita:

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 2087965)
Tranquilo, por mi parte no llegara la sangre al rio.

pero la mosca mola. :cunao::cunao:

Ostia... Menos mal!!:sorry:

Ya estoy más tranquilo, Había metido un machete debajo del colchón! :cunao:
:pirata::borracho::borracho:



Trago largo para el mejor Portero! :brindis:
te he visto raudo y lucido.. :sip:

Tenem os más peligro que un barril de pólvora cerquita del fuego bajo, fuego que como el frío aprieta, está encendido y cargafo a tope. ( y por si fuera poco el vodka presto para calentar la Gaznate) :meparto:

Hoy Brindo por Atarip y por su pronta.. Interpelacion!?? :D

- P. D. : yo no tengo ninguna duda que los palangres son un fastidio y riesgo grande y más si se ponen en cualquier sitio, y fe aquella manera.

Buen viento y buena Proa! :brindis:

Fuerza 7 02-03-2018 15:03

Re: El peligro de las Garrafas flotantes
 
Cita:

Originalmente publicado por TXELFI (Mensaje 2088016)
Yo he sido durante 40 años de la 3ª y desde hace 6 soy de la 7ª y yo he sido por ejemplo el que denunció aquí en su día al personaje que echaba sus trasmallos en la bocana del puerto. No me gusta defender lo indefendible de uno u otro bando, y además, yo no enfocaría el tema de los pesqueros escandinavos a si destinan lo que pescan para harina o abonos. Para mí lo sustantivo es las atrocidades que pescan sin que se mueva un pelo y aquí en cuanto ha entrado una vez en todo el año un barco con 8 Tm de lubina ponemos el grito en el cielo y llamamos a los pescadores poco menos que criminales.
Todo esto sucede por desconocimiento, por la ignorancia, no lo atribuyo a la mala fe.

El verdel que se pesca en el Cantábrico mayormente se destina a cebar los atunes de las jaulas de engorde del Med y otra buena parte para cebo de palangre de pez espada, pero al paso que vamos dentro de poco no ca a alcanzar ni para lo uno i para lo otro porque los escandinavos se quedan con casi todo el cupo europeo.
Para que os hagáis una idea, lo que van a pescar toda la flota bermeana este año es el equivalente a lo que pesca uno de esos barcos de las fotos de Thomas en un solo día.

¿Y porqué sucede esto??, pues porque por ejemplo ellos dicen que no pescan túnidos y nosotros sí y zarandajas por el estilo. Los políticos juegan a damas sobre un tablero, <<no te compro naranjas si no me compras salmón etc>>
y al final el que paga el pato es el pescador de aquí, ¿queréis pruebas??

Aquí no se ha construído un pesquero nuevo desde ni se sabe cuántos años mientras que en Escandinavia los hacen a pares sin parar a día de hoy, y no estoy hablando de cayucos si no de barcos de última generación capaces de pescar 1.000 Tm de arenque o verdel en un día.
Éste se está construyendo en estos momentos en la ría de Bilbao para uno de aquellos países



http://foro.latabernadelpuerto.com/a...1&d=1519825367

Yo mejor no intervengo, que la lio...

aqui la gente ya sabe como pienso de sobra...

y como meta baza la mosca del portero se va convertír en cerrojazo...:cunao::pirata::brindis:

trabañarru 02-03-2018 15:38

Re: El peligro de las Garrafas flotantes
 
Cita:

Originalmente publicado por Fuerza 7 (Mensaje 2088600)
Yo mejor no intervengo, que la lio...

aqui la gente ya sabe como pienso de sobra...

y como meta baza la mosca del portero se va convertír en cerrojazo...:cunao::pirata::brindis:

Ya no quedan hombres en el pais del sol poniente :meparto::meparto:
Un saludo :cunao:, toma te una y coge la vida tranquilo!!
:brindis::brindis:

Itxasfree 06-03-2018 23:19

Re: El peligro de las Garrafas flotantes
 
Vaya... Pues yo echaba un poco en falta el post éste.

Está claro que La Mar no es lo mismo para quien se está ahogando que para quién está su lancha vermouth en mano. Y según desde dónde se mire y los intereses de cada quien, la perspectiba varía.

A quién le cortan el palangre, seguro que jura.. Como también lo hará quien se engancha o está a punto de hacerlo.
A mí me parece un tema que por lo delicado nos incumbe a much@s, por no decir tod@s. Y ésto mismo es lo que de ser capaces de tratarlo con tiento le da un plus de valor. (Más alla de posiciones y cabreos comprensibles)

La vida y las cosas van evolucionando y
"normalizándose" (no diré que siempre para bien) pero es cierto que muchas cosas que antes no estaban reglamentadas ahora lo están, y para ello es necesario un recorrido. Desahogarnos de que los palangres no están bien señalizados por mucho que a dia de hoy los ampare la ley, no pasa de un mero desahogo... (Ey, que a veces no es poco) y ya sabemos que los registradores van casi siempre por detrás.

Pensaba escribir antes de que ayer casualmente sucedíera éste "accidente" :

http://m.deia.com/2018/03/04/bizkaia...riva-en-getxo-

Con un afortunadamente final feliz.:brindis:
Por ello en mis anteriores intervenciones hablaba de que poder hacer para solucionar/paliar/prevenir ésto. que sín lugar a dudas supone un peligro y grande. No quiero ni pensar lo que sucedería si un dia de Mar minimamente gruesa me viera cerca de la costa + viento de mar, en dicha situación. Estoy convencido que los arrantzales y marineros si reflexionan son conscientes y acuérdan en su mayoría (siempre hay algún ignorante, imbécil o egoísta de Malababa en todos los ámbitos ) en el peligro que entraña una mala señalización.

Y si, lograrlo nos llevará un tiempo, y ciertamente bastante energía.

P. D.: Bueno....::santo: no sé, me vuelvo a las tinieblas de las que Quizás nunca debí haber salido... A ver si me voy a arrepentir... Y En vez de servir pro encontrar puntos de acuerdo, mis palabras solo sirven como acicate para azuzar las cenizas. ( espero no tener que invocar ala lluvia.... Para apaciguarlas, que Por acá vaya infiernito que llevamos) :sip:

Me262a 07-03-2018 02:15

Re: El peligro de las Garrafas flotantes
 
Respuesta muy honesta y conciliadora Itxasfree, absolutamente nada que reprochar y ojalá unos y otros te leamos para tener conciencia de este problema y todos pongamos cuidado (los que navegamos y los que pescan).


Todas las horas son GMT +1. La hora es 06:51.

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