Re: ¿Alguien sabe donde conseguir un polipasto para subir al palo?
 

En el youtube hay un video que visto que puede dar una idea. No es bueno pero vale para hacerse una idea.




SALUDOS

Re: ¿Alguien sabe donde conseguir un polipasto para subir al palo?
 

Yo subo al mio de 15 metros o bien con jumars y autoseguro de pecho, o bien con los winches ,pasando por el mordedor, si tengo energía humana disponible...pero ojo, poleas cuyo cabo baje por el interior del palo, al menos una, y utilizar dos ,con sus dos cabos....por seguridad. Si rompe el eje de una polea o esta, si el cabo subia por el interior del palo, no te caeras.
En todo caso , ahi va una ronda...sin alcohol, que hay trabajo:brindis:

Re: ¿Alguien sabe donde conseguir un polipasto para subir al palo?
 

yo también pienso como tu que con sólo una polea móvil devería ser suficiente. Tendré que probarlo:brindis:

Re: ¿Alguien sabe donde conseguir un polipasto para subir al palo?
 

Pues discrepo, SI que hace falta una cuerda de escalada, y no tiene nada que ver con la resistencia sino con el rozamiento de la superficie y con la compresión que sufre, con el consiguiente cambio de sección bajo carga. Cada uno que haga lo que quiera, claro...

:brindis::brindis::brindis:

Re: ¿Alguien sabe donde conseguir un polipasto para subir al palo?
 

En este hilo se habló del tema:

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=75269

:brindis:

Re: ¿Alguien sabe donde conseguir un polipasto para subir al palo?
 

:brindis:
La denominacion "cuerdas de escalada" abarca todo un conjunto de cuerdas de diferentes usos y caracteristicas,cuando afirmas que SI hace falta una cuerda de escalada,a que te refieres exactamente?

Saludos.

Re: ¿Alguien sabe donde conseguir un polipasto para subir al palo?
 

Ojo con las "cuerdas y aparatos de escalada" y con el uso de dichos dispositivos.

Por ejemplo:

Si usas una estática, que NO es propiamente para escalar (me refiero para asegurar, que otra cosa es remontar cuerda fija, pero no entremos en eso..) hay diversos aparatos que han aparecido que en general no tendrás problemas, pero hay que saber usarlos, porque hay nudos que no te funcionaran y deslizaran y con una dinámica si... seguimos.

Pero, si usas una cuerda dinámica, con por ejemplo un "stop" (que ha aparecido en este hilo y que recuerdo a todo el mundo que Petzl dice claramente que se debe usar CON LAS DOS MANOS) puedes tener un serio problema, desde que no te frene de manera debida hasta que te frene demasiado (bloqueando las poleas) y entonces no puedas soltarte fácilmente, con lo que ya te toca usar bloques por arriba, y hacer técnica de autorescate en pared que requieren cierta experiencia en el monte (no en deportiva, 4 clasicas de "toda la vida" y tumbadillos fáciles).

El shunt o "pato" tiene también otros problemas para alguien que no esta acostumbrado a usarlo, el más evidente que bloquea bajo carga y si se presiona de manera incorrecta (y no hay seguro para evitarlo) te caes. Otro es que funciona de manera correcta con dos cuerdas, con una sola el diámetro debe estar muy claro (ademas de que tiende a virar y retorcerse), dado que es un dispositivo pensado inicialmente para autoasegurar un rappel aunque se le puedan dar otros usos.

Un jumar o croll o tibloc o el que quieras de este estilo (no solo exite petzl) funciona "mordiendo" la camisa con unos dientes afilados, ojo que según que cuerdas y cabos puede llegar a romperlos, ademas de que no está previsto para una caida (resbalon) y precisamente por su forma de trabajo en una simple caída puede cortar la camisa.

Además, hay algunos croll que aunque veas los dientes en buen estado tienen un problema con las paredes que puede hacer que te sea imposible seguir ascendiendo (o directamente no frenar).

También hay que tener en cuenta que estos dispositivos requieren sistemas de conexión específicos y diversos según el uso que le vas a dar (y no, no vale con pongo un mosquetón o una cinta y ya esta) y si no se hace así te puedes encontrar con un problemon y no ser capaz de subir ni de bajar, por ejemplo a que altura libre se te queda el dispositivo, o si va por arriba o por debajo de otros sistemas.

Hay también cosas básicas como no llevar el pelo suelto (el que tenga jiji o el que lo tenga largo) o "cosas" (ropa, otras drizas, etc..) colgando que se pueden liar con dichos dispositivos, saber atarse, donde atarse en un arnés, etcétera.

Los que usan prusiks... yo veo más factible usar un bloqueador o al menos un machard (uni o bidireccional) u otros nudos autobloqueantes que funcionan mucho mejor y ademas, en algunos tipos suicero u otros, con el mismo diámetro de cabo o incluso pueden funcionar (desbloquear) bajo tensión.

Ojo con los grigis y lo movimientos de cuerda que pueden dar un susto ( manera de guiarlas, si tiene rizos o "cocas", si se deja sin tensión y luego se le da, si se gira sobre la misma cuerda, etc..)

Y así podemos estar un buen rato...

Lo único que intento aportar es que se debe tener muy claro como funcionan estos dispositivos antes de comprarlos, y ale subirse al palo.

Saludos

Re: ¿Alguien sabe donde conseguir un polipasto para subir al palo?
 

No puedo estar más de acuerdo en todo esto, el material de escalada es algo muy serio que no debe usarse sin saber como. Ahora bien, para lo que nos ocupa basta con que algún amigo que domine el tema nos haga unas demostraciones de las pocas maniobras que vamos a emplear y se asegure de que no nos vamos a romper la crisma.
El Grigri tiene, para mi, la gran ventaja de que puede usarse para subir pero también para bajar, sin tener que cambiar el trayecto de la cuerda cuando estamos en el tope del palo. De esta manera eliminamos uno de los grandes riesgos del sistema. Y, en cuanto a tipos de cuerda, el mismo amigo (o la tienda de material de escalada, NO de ropa de deporte) nos puede asesorar perfectamente. Ahora bien, como en los programas de la tele, no haga esto en casa, que quiere decir que si no hemos hecho nunca escalada nos aseguremos de que tenemos cerca alguien que sí.

:brindis::brindis::brindis:

Re: ¿Alguien sabe donde conseguir un polipasto para subir al palo?
 

Esta semana , por no estar pendiente de alguien y poder subir , lo hice de esta manera .
Arnés , linea con dos mosquetones para asegurarme a un lado aún tibloc con su escala para los pies , esto a una driza , a otro lado otra driza que pongo un pato o shunt .
Me subo sobre la escala y arrastro el el pato con el arnés y la mano , subo y me siento . Subo el tibloc , me lebanto y arrastro el pato otra vez .
Para bajar parecido y con cuidado :rolleyes:
No es lo mejor , pero igual si lo más barato . Vas de dos líneas separadas y da seguridad .
Tambien llevaba el ocho por si acaso , o quiero bajar mas rápido , deje otra línea al lado por si acaso, pero no la usé , prefiero bajar despacio de las otras dos .
:brindis:
Esa tarde subí cuatro veces al palo y bien.

Re: ¿Alguien sabe donde conseguir un polipasto para subir al palo?
 

El los talleres mecánicos se utilizan mucho los polipastos de cadena que a diferencia de tanta polea y tanta longitud de cabo, sólo tienen un bucle de cadena sin fin y otra para la elevacion de la carga. Su funcionamiento es de lo mas seguro y he visto elevar toneladas con un pequeño esfuerzo.

En nautica vi un anuncio de un polipasto similar, que en vez de cadena utilizaba un cabo sin fin y que se izaba previamente en el tope del palo con una driza quedando fijo allí. Me pareció un sistema genial, pero barato no era. Creo que rondaba los 600 €. Desgraciadamente no me quedé con el enlace, pero me pareció la cosa mas sencilla y útil para subir al tope.

¿Alguien sabe del invento?


:pirata::pirata::pirata:

Re: ¿Alguien sabe donde conseguir un polipasto para subir al palo?
 

https://www.swi-tec.com/en/industrie...568321325.html

Una paaaaaasta.... :sip: por este precio, podría ir a motor...

:brindis::brindis::brindis:

Re: ¿Alguien sabe donde conseguir un polipasto para subir al palo?
 

https://www.swi-tec.com/en/mast-asce...568320021.html

Esta es la versión "barata", para navegantes indigentes. Sigue siendo un webo.

:brindis::brindis::brindis:

Re: ¿Alguien sabe donde conseguir un polipasto para subir al palo?
 

Aquí se explica bien el sistema del grigri, en inglés pero las imágenes son claras. Ahora bien, si alguien se rompe algo, yo no he dicho nada... :cunao:

https://www.youtube.com/watch?time_c...&v=6YsMKcBavnQ

:brindis::brindis::brindis:

Re: ¿Alguien sabe donde conseguir un polipasto para subir al palo?
 

Hola
Yo hace años que uso un artilugio que se llama topclimber. Mira en www.topclimberinternational.com
Subo solo sin necesitar ayuda de nadie, cómodo y tranquilo. Es lento, pero a mí me va perfecto.
Ah! He subido tanto por la driza de la mayor (mínimo 8 mm) como por la driza del espi...

Re: ¿Alguien sabe donde conseguir un polipasto para subir al palo?
 

Parecido a lo que uso , sólo que voy por dos drizas para más tranquilidad .

Re: ¿Alguien sabe donde conseguir un polipasto para subir al palo?
 

Solo por poner pegas...:cunao:

En el video del gri-gri el tipo se asegura a una segunda driza con un Machard. Cada vez que sube un buen tramo, el nudo le queda por debajo de la cintura. Si en ese momento cae, dudo que el cordino resistiera el impacto. Sería prácticamente una caída factor 2.

El Machard debería estar siempre lo más alto posible para ser efectivo.

En cuanto a subir por la driza del spi (y sin seguro, siguiente video)...no sé... como pete la polea vas en picado.:calavera:

Es solo por ponerse pejiguero...:D

:brindis:

Re: ¿Alguien sabe donde conseguir un polipasto para subir al palo?
 

He subido al palo, y he izado más veces al palo a personas más ligeras que un servidor... utilizando el molinete del ancla de 1000 W.
Instalas una pasteca en proa, diriges a la misma una driza de génova desde la base del palo, es decir donde toma la orientación a popa para dirigirse a la mordaza en bañera la orientas a proa.Si su longitud es holgada ni siquiera hay que quitarla de la mordaza al ser más corta o parecida la distancia hasta a proa que hasta la bañera.
Una vez pasada por la roldana de la pasteca la diriges al tambor de cabos del molinete y ya solo te falta darle al botón.
El tripulante puede aliviar bastante su peso oprimiendo el mástil con sus piernas y tirando de los brazos para trepar.
Si se compagina ese movimiento rítmico con la conexión del molinete en un plis plas estás arriba con el mínimo esfuerzo físico.
El material usado es una guindola en la que el tripulante va sentado, asegurada con una segunda driza de seguridad que otro tripulante va cobrando sin el menor esfuerzo desde la bañera tras passarla varias vueltas por el tambor de un winche de drizas.
Creo que es un sistema muy agradecido para subir al mástil sin deslomarse por el esfuerzo de quien trepa y de quienes tratan de izarle.
Saludos:brindis:

Re: ¿Alguien sabe donde conseguir un polipasto para subir al palo?
 

Cualquier aparejo de esos que venden en las ferreterías, de los de 3 ojos, que levantan 180kg(sobre 16€) vale(desmultiplicación 7:1). Le cambias el cabo de mierda que trae y le pones uno de 6mm(en la misma ferretería a 0,19€ /m). Para el cálculo de cabo sencillo, son 7 vueltas que da por el aparejo multiplicado por la altura del palo más la prórroga.
Yo subí el otro día al mío, y como un avión. El del winche no daba a recoger mientras subía. Total gasto, 16€ el aparejo + 10€ de cabo de 6mm=26 leureles
Barato barato, paisa

PD.: Culín de sidra con tapina de callos pa tos

Re: ¿Alguien sabe donde conseguir un polipasto para subir al palo?
 

Yo tuve suerte mi palo viene con una escala muy cómoda en apoyos generosos que permitiría incluso subir sin la asistencia de cabos (a un osado claro) yo aunque aún no he subido y la verdad que me lo pensare antes porque peso 100k , he hecho que suban a hacer algún arreglo y muy facil. Como asistencia de seguridad se usó exclusivamente la driza de la mayor porque el trepador era experimentado y no quiso más pero personalmente si tengo que subir usaré una doble driza, la de mayor y la del tangón por ejemplo. Se van recogiendo ambas mientras subes con los estopers (subes por la escala tranquilo amarrado a un arnés + guindola) haces tu trabajo, bajas asistido por los winches pero siempre por tus propios medios descansando la mayor parte del peso en la escala lo que te quita el miedo al improbable fallo de una roldana.

Re: ¿Alguien sabe donde conseguir un polipasto para subir al palo?
 

Hola Siscu!

Perdón por reflotar este tema, pero acabo de autoregalarme un Topclimber por Navidad. Mientras espero a que me llegue estaba documentándome un poco en esta docta taberna (¡qué no se encontrará en esta casa! :pirata:) y me surge una duda que quizá puedas resolverme: ¿tú subes directamente por la driza? Por las instrucciones y los vídeos que he leído en la web de Topclimber, entiendo que hay que utilizar un cabo dedicado (pretensado, de buena calidad y 10 mm) afirmado a la driza que se vaya a utilizar. ¿No lo haces tú así?

¡Gracias de antemano y vayan unas birras!

Re: ¿Alguien sabe donde conseguir un polipasto para subir al palo?
 

Lo de la driza de seguridad es muy importante.

Hace algo más de un año el cofrade Gregalet murió al caer del mástil, parece ser que se rompió la driza, ignoró si por vieja. Quedó pinchado en un candelero y no se pudo hacer nada. Se subió solo.

Rebe

Re: ¿Alguien sabe donde conseguir un polipasto para subir al palo?
 

Siempre que se sube.....doble seguridad :pirata:
Yo no subo por las driza, sino por cuerdas de escalada, que las hago firmes a las drizas, así no se dañan con el material de escalada.
Una para subir ( driza de la mayor) y otra de seguridad (driza del spi)

Re: ¿Alguien sabe donde conseguir un polipasto para subir al palo?
 

No sé si es por mi publicación, pero mi consulta iba por otro lado: la cosa es que el Topclimber está pensado para subir al palo en solitario, y con este sistema no te "sube " una driza, sino que es uno el que se "desliza" arriba y abajo por ella (una técnica que se emplea en escalada, tengo entendido). Lo que sí entiendo que se puede hacer es enganchar una segunda driza de respeto al cabo que se usa para subir y bajar.

Re: ¿Alguien sabe donde conseguir un polipasto para subir al palo?
 

Las cuerdas de escalada son muy diferentes de nuestros cabos, entre otras cosas el diámetro es fundamental; viene de un milímetro más o menos que una mordaza, Grigri o lo que sea muerda bien o no. Yo uso siempre un cabo de montaña y lo subo con una driza.

:brindis::brindis::brindis:

Re: ¿Alguien sabe donde conseguir un polipasto para subir al palo?
 

La pega es que las cuerdas de montaña son muy elásticas - precisamente para absorver el golpe en caso de caida - y a veces es incómodo estar dale que te pego al jumar y no moverte del sitio.

Quizá mejor una cuerda estática como las de espeleo...

:brindis::brindis:

Re: ¿Alguien sabe donde conseguir un polipasto para subir al palo?
 

Cualquiera de los métodos descritos será válido en función de los conocimientos sobre escalada de cada uno.
Yo particularmente echo en falta que alguien mencione la importancia del arraigado de cualquiera de los sistemas.Nunca confiaría mi seguridad a una o dos drizas que no tenga de mi mano.
Tan solo utilizo las drizas existentes para pasar las mías propias y de ella colgar un aparejo de 6 guarnes que me permite subir con tan solo la colaboración de alguien que vaya cobrando mi driza de seguridad . Solo subo a un palo si sus drizas pasan por el interior, me dan mucho yuyu las pastecas colgadas de un cáncamo con dos remaches.

Re: ¿Alguien sabe donde conseguir un polipasto para subir al palo?
 

:brindis:
Más ideas para subir a palo.
https://www.pbo.co.uk/gear/7-mast-cl...-on-test-49797

Re: ¿Alguien sabe donde conseguir un polipasto para subir al palo?
 

Tengo un Grigri y ni mi hijo ni yo lo hemos utilizado nunca. Siempre lo subo con dos drizas, una de ellas de respeto. Mi yerno es asturiano y escalador muy bueno.

Rebe

Re: ¿Alguien sabe donde conseguir un polipasto para subir al palo?
 

Tengo el topclimber y subo por la driza de spi (10mm).
Subo con un arnés de escalada al que engancho un puño de ascensión por otra driza libre como medida de seguridad. Hay que respetar siempre los diámetros de los cabos indicados por el fabricante.
En mi caso no utilizo un cabo dedicado porque con la unión a la driza pierdo unos 15 cm de altura que necesito para acceder bien al tope de palo.