La Taberna del Puerto

La Taberna del Puerto (https://foro.latabernadelpuerto.com/index.php)
-   Foro Náutico Deportivo (https://foro.latabernadelpuerto.com/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Travesías Travesía/Odisea a Mallorca (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=170500)

Akakus 07-07-2018 13:06

Re: Travesía/Odisea a Mallorca
 
Quedarse sin motor en un velero entra dentro de lo posible y tampoco es un drama. Cuando uno se embarca para una travesía medianamente larga, tiene que asumir que llegará a la hora prevista... o no.


Para mi lo que pasó fueron dos (o tres) cosas:
- baterías para tirar
- se dejó el selector en 1+2
- (es probable que el alternador no cargue).


Los dos primeros no dicen nada bueno del patrón, el tercero puede ser una avería imprevisible.


En todo caso, entiendo el cabreo, pero si navegas te van a pasar mil cosas, y no todas buenas.


:brindis:

Prometeo 07-07-2018 13:24

Re: Travesía/Odisea a Mallorca
 
Después de haber navegado muchos años y haber aprendido de las experiencias de la vida, considero que el problema no es tanto debido a las baterías ni a las condiciones psicológicas en las que posteriormente el grupo se vio inmerso.

Desde mi punto de vista un patrón es un líder , Y debe conducir a su tripulación en las circunstancias más adversas con una visión positiva .

Algunos patrones con experiencia valoran el suceso como muy valioso para el aprendizaje de un marinero . Creo que lo lamentable es que el patrón al margen de su laxitud controlando las baterías , no aprovechara para convertir la experiencia en algo positivo y enriquecedor para la tripulación.

Lo primero que aprender en el mar es a superar la frustración. En el mar no se pide ir con prisa, no con una hora determinada de llegada, se llega cuando se puede. Lo primero que debemos aprender en el mar - y en la montaña- es a someternos al rigor de la naturaleza.

He tenido muchas averías de motor y he entrado otras tantas a vela. Tengo que dar gracias por no haber tenido que pedir nunca remolque. Muchas veces por entrenar, sin tener motivo he entrado a vela para fondear o incluso si las condiciones eran óptimas, en pantalán.

El mayor error que cometió el patrón no fue controlar las baterías, sino no haberles explicado a sus tripulantes y aspirantes a ser futuros patrones que aquella podría ser una experiencia fantástica para incrementar su experiencia. Renunciando a explicarles esto, les alejó de acercarles a la realidad de lo que es una navegación.

Nadie te va a librar de frustraciones en el mar. Que si pensabas que tendrías buen tiempo y lo tienes malo. Que si sería el viento de popa y es de proa. Que si hay poco viento y hay mucho o no lo hay porque hay encalmada. Lo más hermoso es hermanarte con la naturaleza y aprender a superar la frustración, a someterse a las condiciones adversas y superarlas siendo más sabio y seguro de ti mismo-
Mi humilde sugerencia es que lo veas así y dejes de pensar que esta ha sido una mala experiencia. Eso solo está en tu cabeza.

:brindis:

Articus 07-07-2018 15:38

Re: Travesía/Odisea a Mallorca
 
Gracias por contarnos tu aventura.
Mucho te han comentado en un sentido o en otro; a mi lo que me parece más preocupante es que pasarais toda la noche sin luces de navegación. En mis navegaciones nocturnas no me gustaría encontrarme un barco sin luces. Creo que merece la pena prestarle atención al tema y tener algun recurso alternativo para caso de avería.

Froward 07-07-2018 16:50

Re: Travesía/Odisea a Mallorca
 
Para que querían las luces de navegación si estaban parados....


Cita:

Originalmente publicado por Articus (Mensaje 2122722)
Gracias por contarnos tu aventura.
Mucho te han comentado en un sentido o en otro; a mi lo que me parece más preocupante es que pasarais toda la noche sin luces de navegación. En mis navegaciones nocturnas no me gustaría encontrarme un barco sin luces. Creo que merece la pena prestarle atención al tema y tener algun recurso alternativo para caso de avería.


Articus 07-07-2018 18:33

Re: Travesía/Odisea a Mallorca
 
Cita:

Originalmente publicado por Froward (Mensaje 2122730)
Para que querían las luces de navegación si estaban parados....


¿Para no ser abordados por otro barco, tal vez?:nosabo::nosabo:

INAF 07-07-2018 18:59

Re: Travesía/Odisea a Mallorca
 
Es peligroso para todos navegar o flotar din luces.
Supongo que harían uso de linternas en caso necesario.:santo:

Luisvi 07-07-2018 21:15

Re: Travesía/Odisea a Mallorca
 
Esta experiencia la veo enriquecedora como comenta muy bien Prometeo.
Posibles fallos a tener en cuenta:
* se dejó el selector de baterías en 1+2
* puede que una batería estuviera en corto o con vasos comunicados.
* el barco no tiene separador de carga de baterías.
* poco tiempo en la carga de baterías.
Uno de estos puntos tuvo que ser el desencadenante.

A favor de lo sucedido.
Una buena experiencia para hacer trabajar la neurona.
No había, se supone por lo comentado, nada que pudiera poner en peligro vidas o bienes.
El barco navegaba a vela y todo lo demás estaba correcto.
Que hubiera después una encalmada , bueno para recordar a aquellos navegantes.

Todo esto sucede cuando salimos a una travesía y llevamos la agenda ya toda llena, y no nos acordamos que estamos en un mesen en un medio hostil y que la paciencia debe ser nuestra mayor virtud, y por supuesto cuando todo va bien, a gozarla.

Muchas gracias por tu relato,:cid5: viene muy bien para despertar nuestras mentes adormecidas.:brindis::brindis::brindis:

Ah! Por lo de las luces, Un linterna o cada poco a la vela y así te pueden ver.
Saludos a todos.

Froward 07-07-2018 23:32

Re: Travesía/Odisea a Mallorca
 
Una posibilidad entre mil y además se supone que todo el mundo las lleva puestas...así que aunque estes flotando creo que se sigue vigilando

QUOTE=Articus;2122746]¿Para no ser abordados por
otro barco, tal vez?:nosabo::nosabo:[/quote]

KULUXKA2 08-07-2018 00:08

Re: Travesía/Odisea a Mallorca
 
Cita:

Originalmente publicado por Froward (Mensaje 2122730)
Para que querían las luces de navegación si estaban parados....


Imprsionante...:meparto::meparto::meparto:


Cita:

Originalmente publicado por Froward (Mensaje 2122794)
Una posibilidad entre mil y además se supone que todo el mundo las lleva puestas...así que aunque estes flotando creo que se sigue vigilando

QUOTE=Articus;2122746]¿Para no ser abordados por
otro barco, tal vez?:nosabo::nosabo:

[/quote]
Te estás superando, :cunao::cunao::cunao:

Daniel Boom 08-07-2018 00:12

Re: Travesía/Odisea a Mallorca
 
Tincho, lamentó que tu primera larga travesía haya sido tan nefasta para ti, pero como dicen los cofrades, se aprende más de las malas experiencias que de las buenas, sobre todo cuando no resultan letales. Para las encalmadas y la navegacion con poco viento yo utilizo un instrumento de alta tecnología que además no necesita bateria ni Internet y te hace pasar el rato mucho más ameno. Se llama libro y cuando te lo estás terminando de leer, resulta que ya has llegado a tu destino y ni te has dado cuenta. Te felicito por tu relato, muy ameno y bien escrito.

Froward 08-07-2018 00:15

Re: Travesía/Odisea a Mallorca
 
Si, poco navegante y poco sentido del humor


QUOTE=KULUXKA2;2122802]Imprsionante...:meparto::meparto::meparto:


[/quote]
Te estás superando, :cunao::cunao::cunao:[/quote]

LOBA 08-07-2018 14:18

Re: Travesía/Odisea a Mallorca
 
:brindis:

El tema está interesante y creo que está resultando didáctico. Se tratan varios temas colaterales al tema principal ( quedarse sin BATERIAS en una larga navegada). No pueden arranca motor, por suerte no tienen costa a sotavento, son remolcados etc y ahora tema de estar sin ... LUCES DE NAVEGACIÓN EN MAR ABIERTO, para ser visto.

Sin querer citar ningún comentario, solo comentar que navegando de noche, eso de las linternas , está perfecto para bajar al W.C. sin encender las luces de los camarotes y no despertar a nadie que esté durmiendo PERO lo de linternas para ser visto a varias millas de distancia, por otro barco que puede navegar a muchos nudos de velocidad .....! pues como que NO !

Otra cosa es un super foco... ¿ pero una linterna ? ..eso por la noche solo lo ves , cuando tienes al otro barco literalmente encima. Y eso sin entrar en que ver una luz roja, verde, etc pues sabes lo que es, pero una luz blanca en la mitad del mar ... :cuna:

Y si tienes una costa iluminada de fondo, con una ciudad o puerto etc, pues no es nada y si ves una pequeña luz blanca, es imposible calcular la distancia ( perspectiva ) si es una luz de tierra o de costa, aunque este caso no fuera el del cofrade Tincho, lo menciono por experiencia propia.

:velero:

Prometeo 08-07-2018 14:39

Re: Travesía/Odisea a Mallorca
 
En una circunstancia similar, cuando veíamos acercarse a lo lejos un barco, alumbrábamos enfocándolo y enfocando la vela de forma alternativa
Ademas subimos todo tipo de cacharros a la perilla del palo con la intención de ser vistos en el radar.

También teníamos a mano bengalas. De día llegamos a estar muy cerca de un pesquero. Lanzamos dos bengalas y usamos un espejo pero no conseguimos que se diera cuenta que necesitábamos ayuda - aunque solo fuera para usar una batería para encender el motor.

LOBA 08-07-2018 14:49

Re: Travesía/Odisea a Mallorca
 
Cita:

Originalmente publicado por Prometeo (Mensaje 2122895)
En una circunstancia similar, cuando veíamos acercarse a lo lejos un barco, alumbrábamos enfocándolo y enfocando la vela de forma alternativa
Ademas subimos todo tipo de cacharros a la perilla del palo con la intención de ser vistos en el radar.

También teníamos a mano bengalas. De día llegamos a estar muy cerca de un pesquero. Lanzamos dos bengalas y usamos un espejo pero no conseguimos que se diera cuenta que necesitábamos ayuda - aunque solo fuera para usar una batería para encender el motor.

:brindis:

Pues eso ...que si alguno piensa que la luz de una linterna, puede ser vista en la mitad del mar y poder sustituir mínimamente a las luces de navegación .... ! pues para nada ! ....no se ve una mierda. :meparto::reparto: salvo que lo tengas ya encima. ( excepto que se trate de un FOCO super potente )

:velero:

capeador24 09-07-2018 08:58

Re: Travesía/Odisea a Mallorca
 
Como te dije por instagram, me alegro de que estes bién(y los denas tambien).
Para ti una experiencia negativa pero sacarás provecho de ella.
:brindis::brindis:

pez gustavo 09-07-2018 09:21

Re: Travesía/Odisea a Mallorca
 
Yo hace dos veranos por un motivo que no viene al caso me quede tirado en una cala en Menorca sin baterías (llevo dos) y acojonado porque quería salir del tenedero debido a que venia mas viento ... mi solución fue esperar y la placa solar hizo su trabajo ... (no soy creyente pero recé para que las nubes se apartaran), arrancó y pude partir.

Conclusión, por el precio y facilidad de instalación la placa solar es divina.

BlackPearl 09-07-2018 10:34

Re: Travesía/Odisea a Mallorca
 
Cita:

Originalmente publicado por Froward (Mensaje 2122730)
Para que querían las luces de navegación si estaban parados....


Vale, edito porque entiendo que esto es una coña. :)

Luisvi 09-07-2018 11:42

Re: Travesía/Odisea a Mallorca
 
parece ser que no lo has hecho, iluminar la mayor o el genova para que te vean, pideselo a alguien wue ilumine su vela por la noche con la linterna y entonces sabras lo que estamos hablando.
:brindis::brindis::brindis:



Cita:

Originalmente publicado por LOBA (Mensaje 2122898)
:brindis:

Pues eso ...que si alguno piensa que la luz de una linterna, puede ser vista en la mitad del mar y poder sustituir mínimamente a las luces de navegación .... ! pues para nada ! ....no se ve una mierda. :meparto::reparto: salvo que lo tengas ya encima. ( excepto que se trate de un FOCO super potente )

:velero:


Froward 09-07-2018 11:45

Re: Travesía/Odisea a Mallorca
 
Hola cofrade, evidentemente es una coña , que está a la altura del título de esta discusión " odisea a Mallorca" . Mi concepto de una odisea en el mar es otra cosa
Saludos


Cita:

Originalmente publicado por BlackPearl (Mensaje 2123032)
Vale, edito porque entiendo que esto es una coña. :)


caribdis 09-07-2018 12:29

Re: Travesía/Odisea a Mallorca
 
Me sumo a la opinión de que iluminar la vela con una linterna solo vale si estás a menos de 50 metros, si estás a más, apenas se ve y es incluso muy fácil confundirlo con cualquier cosa que no sea una vela...


Para mi, la mejor opción es usar la linterna que tengas para hacer señales apuntando directamente a quien debe verte..


:brindis:

fepofe 09-07-2018 13:23

Re: Travesía/Odisea a Mallorca
 
Cita:

Originalmente publicado por Froward (Mensaje 2123050)
Hola cofrade, evidentemente es una coña , que está a la altura del título de esta discusión " odisea a Mallorca" . Mi concepto de una odisea en el mar es otra cosa
Saludos


Buenos dias y unas “imperiales” que es como se llaman aquí las cañitas. Con afán de polemizar. A mí la travesia tampoco me parece una odisea, yo la hice bastantes veces, y sobretodo en tiempos anteriores a GPSs y demás y con barcos bastante viejos, estas situaciones eran casi “lo habitual”. Esta travesia con buena mar, con sus toques bucolicos con delfines y hasta con un remolque por un pesquero que le da un toque muy pintoresco, parece hasta una buena travesía. Los mareos y los retrasos, ... es lo que tiene el mar

El relato es más o menos entretenido, pero el riesgo de escuchar una parte es hacer una enorme injusticia a la otra. Por ejemplo primero la historia es:

“Sobre las 21hs, luego ya de unas 10 de navegación, el patrón decide darle a la llave para arrancar el motor y cargar las baterías, aunque seguíamos navegando a vela… pero era tarde, las baterías estaban muertas.”
“¿Cómo es posible que alguien con la supuesta experiencia del patrón cometa una cagada de tal calibre, como es no poner en marcha el motor cada ciertas horas para cargar las baterías?”


Unos días después una aclaración:

“Debo decir que a las 4 horas de navegación encendió el motor para cargar baterías; luego comenzamos a usar el piloto automático y, a las 4 o 5 horas nuevamente cuando quiso arrancarlo de nuevo, ya estaban las baterías muertas.”

Bueno, desde luego en my opinion la “cagada de tal calibre” mencionada en el relato original pudieron ser muchas cosas pero no fue “no poner en marcha el motor cada ciertas horas” que aparentemente si se hizo.

Y es verdad que si era pagando da derecho a exigir, pero eso si era pagando " con factura" que si no, ajo y agua.

Me queda una duda de cuanto le cobro el pesquero de Soller por el remolque. Salvamento hubiese cobrado por el servicio? En mi marina, si te pasa quedarte sin motor a una distancia prudencial (5 millas?) tiene servicio de remolque por no mucho dinero.

Un saludo,
:brindis:

Tortuga Carey 09-07-2018 13:25

Re: Travesía/Odisea a Mallorca
 
Cita:

Originalmente publicado por Prometeo (Mensaje 2122706)
Después de haber navegado muchos años y haber aprendido de las experiencias de la vida, considero que el problema no es tanto debido a las baterías ni a las condiciones psicológicas en las que posteriormente el grupo se vio inmerso.

Desde mi punto de vista un patrón es un líder , Y debe conducir a su tripulación en las circunstancias más adversas con una visión positiva .

Algunos patrones con experiencia valoran el suceso como muy valioso para el aprendizaje de un marinero . Creo que lo lamentable es que el patrón al margen de su laxitud controlando las baterías , no aprovechara para convertir la experiencia en algo positivo y enriquecedor para la tripulación.

Lo primero que aprender en el mar es a superar la frustración. En el mar no se pide ir con prisa, no con una hora determinada de llegada, se llega cuando se puede. Lo primero que debemos aprender en el mar - y en la montaña- es a someternos al rigor de la naturaleza.

He tenido muchas averías de motor y he entrado otras tantas a vela. Tengo que dar gracias por no haber tenido que pedir nunca remolque. Muchas veces por entrenar, sin tener motivo he entrado a vela para fondear o incluso si las condiciones eran óptimas, en pantalán.

El mayor error que cometió el patrón no fue controlar las baterías, sino no haberles explicado a sus tripulantes y aspirantes a ser futuros patrones que aquella podría ser una experiencia fantástica para incrementar su experiencia. Renunciando a explicarles esto, les alejó de acercarles a la realidad de lo que es una navegación.

Nadie te va a librar de frustraciones en el mar. Que si pensabas que tendrías buen tiempo y lo tienes malo. Que si sería el viento de popa y es de proa. Que si hay poco viento y hay mucho o no lo hay porque hay encalmada. Lo más hermoso es hermanarte con la naturaleza y aprender a superar la frustración, a someterse a las condiciones adversas y superarlas siendo más sabio y seguro de ti mismo-
Mi humilde sugerencia es que lo veas así y dejes de pensar que esta ha sido una mala experiencia. Eso solo está en tu cabeza.

:brindis:

100% de acuerdo con este y el resto de comentarios similares, sin entrar en el problema en si de la falta de baterías y sus consecuencias, creo que mantener el optimismo y el buen humor es básico en cualquier situación mínimamente complicada en el mar, la cosa podía haber ido muy a peor y esa frustración, enfado, etc... en nada ayuda a salir lo mejor posible. Esta claro que el patrón es quien primero debe fomentar y mantener el buen humor y saber hacer disfrutar a la tripu de cualquier situación, pero todos deben poner de su parte.

Seguramente no todo el mundo es capaz de disfrutar de la paz y tranquilidad que da una situación de encalmada total en el mar, pero si de mantener el buen humor y la tranquilidad.

Recuerdo una situación en la que navegando en un 35' al doblar un cabo entro una fuerte racha de viento tumbando el barco hasta la regala, en ese momento tanto el patrón como el resto de la tripulación me clavaron la vista preguntándome con la mirada si esa situación era preocupante y al verme la cara de disfrute se relajaron y disfrutaron como yo de esa travesía (ojo sin ser yo ningún experto navegante colmado de experiencia), de haberme visto preocupado la travesía habría sido muy diferente y poco placentera por una simple cuestión de actitud.

Lo dicho, mantener siempre la tranquilidad y el buen humor creo que es fundamental en el mar y no siempre se consigue por múltiples razones, de momento en tu caso has ganado en experiencia, la próxima vez intenta mantener la tranquilidad y el buen humor aun sin el apoyo del resto veras como la experiencia es muy diferente.

:brindis:

Marcos Montesier 09-07-2018 13:52

Re: Travesía/Odisea a Mallorca
 
Para eso sirve el cubo del fuego:brindis:

SpitfireAntonio 09-07-2018 14:12

Re: Travesía/Odisea a Mallorca
 
Saludos,,por la forma de narrar y opinar de la situación que vivio,deduzco :
1...Al cofrade Cincho no le va a gustar navegar,salvo que todo vaya bien.
2...Lo suyo van a ser las motoras.
3...Cuanto me gusta mi motor con palanca de arranque a mano.

gracias por la narración,ha estado interesante y muy bien narrada ,,,saludos.

esviel 09-07-2018 16:59

Re: Travesía/Odisea a Mallorca
 
Yo tuve una experiència similar, con un barco alquilado a un particular,tiramos de luces, música, piloto, etc y al final nos quedamos a oscuras camino de Tunez. No conocer el barco, ni el estado de las baterías, así como no conocer el sistema de arranque manual del motor, nos puso en una situación "incómoda".

LOBA 09-07-2018 17:38

Re: Travesía/Odisea a Mallorca
 
Cita:

Originalmente publicado por Luisvi (Mensaje 2123048)
parece ser que no lo has hecho, iluminar la mayor o el genova para que te vean, pideselo a alguien wue ilumine su vela por la noche con la linterna y entonces sabras lo que estamos hablando.
:brindis::brindis::brindis:

:brindis:
En ningún momento me he referido a esa técnica de iluminar la vela, que efectivamente desconozco. Si tengo oportunidad lo probaré, no te des por aludido.
Me referia a lo que he dicho ( copio / pego ) ... "que si alguno piensa que la luz de una linterna, puede ser vista en la mitad del mar y poder sustituir mínimamente a las luces de navegación .... ! pues para nada ! ."

Me refiero a que no se ve la luz de una linterna y no hablo de la luz de una linterna iluminando una vela, cosa que insisto , no he probado ni he comentado nada sobre ese tema.

Lo que si coincido con otros cofrades es que sin duda, me parece que podría llevar a error, al no esperar otros barcos encontrarse "algo" sin luces de navegación , creo.

En cualquier gracias por la aportación. :velero:

kotick 10-07-2018 14:44

Re: Travesía/Odisea a Mallorca
 
Desde mi punto de vista, lo más importante de esta historia es que hay que controlar de cerca el estado de la(s) batería(s), ya sea con un voltímetro o (mucho mejor) con un controlador de carga como en NASA BM-1. Es imperativo. :sip:

:brindis::brindis::brindis:

custodio 10-07-2018 19:12

Re: Travesía/Odisea a Mallorca
 
Un hilo inteeesante,donde se debaten cosas que a mi entender no son importantes ..y os diré lo importante para mi..cuanto costo el Charter ?
Era legal ? Era un patrón profesional? Era un barco despachado para ejercer esa actividad ? Eso es lo realmente importante ..por que si esto no existía ,hacemos daño a quien se gana la vida legalmente ..o era tan barato que si era apetecible..por mi parte nada más que decir ,pero cuando reclamemos ..que sea justo lo que decimos :para

Froward 10-07-2018 20:57

Re: Travesía/Odisea a Mallorca
 
Gracias Custodio, eso es lo primero que yo pregunté , porque mucho hablar del patrón profesional y dejarlo por el suelo que a lo mejor se lo merece, pero que a lo mejor no era un profesional y pagan los que nos ganamos la vida con esto
Saludos



Cita:

Originalmente publicado por custodio (Mensaje 2123418)
Un hilo inteeesante,donde se debaten cosas que a mi entender no son importantes ..y os diré lo importante para mi..cuanto costo el Charter ?
Era legal ? Era un patrón profesional? Era un barco despachado para ejercer esa actividad ? Eso es lo realmente importante ..por que si esto no existía ,hacemos daño a quien se gana la vida legalmente ..o era tan barato que si era apetecible..por mi parte nada más que decir ,pero cuando reclamemos ..que sea justo lo que decimos :para


Borino 10-07-2018 22:31

Re: Travesía/Odisea a Mallorca
 
Ahora solo falta el cenizo que diga esto de que "lo barato sale caro" cuando creo que solo falta que el narrador cambie de actitud vea la parte positiva y aprenda varias lecciones que no estaban en el contrato, de hecho creo que si a leido todo lo escrito aqui y lo lee tranquilamente creo que al final se arrepentira de no haber vuelto con el velero, como se ha dicho muchas veces lo importante es el camino no el destino, asi es el viaje hacia Itaca..... sin acritut :brindis::brindis::brindis: para todos, yo si me llevo varias lecciones de este foro

Salut

BINI 11-07-2018 22:45

Respuesta: Travesía/Odisea a Mallorca
 
Tincho, Tincho, Tincho.
¿como no te van a pasar estas cosas y otras mucho peores, si en tu avatar tienes la foto de V.D.?
¡y mira que no soy supersticioso!
:brindis::brindis:


Todas las horas son GMT +1. La hora es 08:55.

Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto