Re: Desesperado Por Atraque Dufour31
 

Vayan por delante mi condición de novato en un 30 pies y unos cafés con leche con croasanitos...

Yo también creo que lo mejor es empezar la maniobra con la inercia del barco, sin la influencia de la hélice.

De todos modos, siempre te queda la opción de entrar de proa, y para facilitar la entrada de personas mayores, dejar el barco lo más próximo posible al pantalán y colocar una tabla de cierta anchura (30 o 40 cm) convenientemente fijada a la primera barra del ? (estructura metálica sobre la roda) en una de las amuras, y con unos tacos de goma en el extremo que apoya sobre el pantalán para darle estabilidad. También las venden con varias calidades y precios...

Y, hasta que te apetezca intentarlo de nuevo, te olvidas del asunto :pirata:

Re: Desesperado Por Atraque Dufour31
 

Buenos días ,dónde estás ..cuál es tu puerto base ?

Re: Desesperado Por Atraque Dufour31
 

Tranquilo cofrade. Es normal caer a estribor marcha atrás- mi DF31 también tiene el mismo tipo de hélice. También suelo atracar de popa. Lo hago en todo tipo de puertos y condiciones. Primero anticipar, segundo ir muy suave, tercero tranquilidad y oídos sordos al público que no colabora. Practica, práctica. Y sobre todo tranquilo.

Re: Desesperado Por Atraque Dufour31
 

La semana pasada para hacer agua y gasoil en el puerto de San Sebastián tuve que hacer 4 intentos para abarloarme al pantalán.

Puerto pequeño y un Dufour 31 también.

Re: Desesperado Por Atraque Dufour31
 

Su puerto es Torrevieja.
Por todo lo que me has contado,se debe a muchos factores: Falta de horas,de confianza y ,sobre todo salir esas primeras veces solo,sin nadie al lado que sepa algo mas que tu y te de ese pelin de confianza que necesitas para relajarte y saber que eres capaz de hacerlo bien. Si estuviera mas cerca no dudaria en estar alli contigo,como he hecho con otros amigos de mi zona,pero animo y veras como cuando consigas quitarte ese pellizco en el estomago,que hemos tenido todos,y que te obliga a beber agua una vez que sales por bocana,te reiras de todo esto. :brindis::brindis:

Desesperado Por Atraque Dufour31
 

Hola cofrade, yo vivo en Alicante. Si necesitas practicar las maniobras, y no tienes con quien... Dame un toque...


Saludos.

Jorge Sanchis

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Re: Desesperado Por Atraque Dufour31
 

Mi barco tiene dos timones, y hasta que no llevo arrancada (dos nudos), va a su bola. Por otra parte, mi barco es dextrogiro (en marcha atrás la popa tiende a ir a babor). Además, amarro de proa. Sabiendo esto, se que, cuando salgo,
- el barco debe meter el culo a babor, y no intento metero a estribor. Intento salir con el barco a 90 grados, si a caso pegado a mi vecino de estribor;
- a la salida, le doy gas, para coger velocidad. Es cuando la tengo cuando empezaré a controlar con el timón, no antes;
- aprovecho que la hélice me hecha para babor para amarrar. Entro torcido, y le doy marcha atrás para desplazar la popa a babor;

Todos los movimientos que hago están condicionados a mi amarre, que está a mi derecha. Es decir, no podría realizar esta maniobra si mi amarre estuviera en el otro lado del pantalán (a la izquierda). Eentonces posiblemente entraría pasandome mi amarre, en marcha atrás y amarraría de popa.

Resumiendo mi experiencia, analiza tus maniobras, y aprovecha el efecto de la hélice en marcha atrás. Evita forzar que el barco haga movimientos que para él no sean naturales (en mi caso, marcha atrás y virar a estribor, sin arrancada).

Y retoma confianza en tu maniobra. Suerte!:capitan:

Re: Desesperado Por Atraque Dufour31
 

Si el principal problema para atracar de proa es la dificultad que tiene tu padre para subir a bordo, yo me plantearía atracar de proa, y, cuando salgas a nevegar con él, que tu padre te espere en el muelle de espera o en la gasolinera de tu barco. Tú te detienes allí un momento y que embarque, que seguro que de costado, puede subir a bordo fácilmente.

Yo lo hacía así con mi padre.


:brindis:

Re: Desesperado Por Atraque Dufour31
 

Por lo que me estas describiendo es exactamente el dibujo de mi situación.
Veo la maniobra que describes a la perfección.La ejecutaré junto a mi monitor la primera.

Muchas gracias

Re: Desesperado Por Atraque Dufour31
 

Efectivamente, Torrevieja.
Mi amigo Miguel dando tan buenas enseñanzas. Gracias amigo.

La cuestión es que estábamos a tope porque lo metíamos sin problema solos, pero creo que la pérdida de confianza es el agarrote del notas de al lado.
Las próximas ... es lo que hay.

Saludos
Un saludo

Re: Desesperado Por Atraque Dufour31
 

Buen dia Juancolo, te dejo unas birras para después del amarre, nunca antes. No desesperes, a mi me paso lo mismo, con un 31 pies, caía a estribor en marcha atrás. El truco es dar atrás, cuando coje arrancada; punto muerto y gobernar con timon. Si la hélice no actúa y tienes arrancada, el barco te obedecera. Haz la maniobra con poca velocidad (arrancada), no te preocupes si el barco se para antes de llegar al amarre, un toque de marcha y en cuanto se mueva, otra vez a punto muerto. Con la práctica te saldrá todo de una. Buena popa y :brindis::brindis:

Re: Desesperado Por Atraque Dufour31
 

Buenas noches ,te decía lo de tu puerto base ,por arriba si hubieras estado más cerca ,me hubiera acercado a intentar ayudarte..yo me dedico a eso ..y enseño a atracar muchas veces cada semana ,no es sencillo,pero la realidad es que no es peligroso..te voy a extractar mis consejos de popa ...siempre atraca hacia el eje del víento ..de. Una u otra banda de la que más cerca este...intenta hacer una buena curva de evolución y ten espacio para abrir o cerrar el ángulo de la embarcación,si cierras mucho abre pronto .. es más fácil ,cerrar que abrir

Lo más importante..popa al eje del viento

Un saludo
:brindis:

Re: Desesperado Por Atraque Dufour31
 

Creo que es importante tener en cuenta , que marcha atrás, normalmente la popa busca el viento, lo cual nos puede facilitar la entrada a la plaza.

Re: Desesperado Por Atraque Dufour31
 

:brindis:
Sigue este consejo muy bien explicado y ya verás como solucionas tu problema, yo siempre lo hago así
:brindis::

Re: Desesperado Por Atraque Dufour31
 

Realmente es la clave para los que tenemos la Cruz de tener que ir a estribor marcha atrás cuando le hélice pide lo contrario.

En mi caso lo hago al revés. Destatraco marcha atrás.

Cómo lei hace años por aquí:

La maniobra difícil para salir, nunca sabes cómo vas llegar.

Pd: un buen atraque es el que te permite seguir usando el barco

:brindis:

Re: Desesperado Por Atraque Dufour31
 

yo tengo un dufour 29, que es bastante similar al 31, skeg incluído, y para atrás me pasa como a tí, tira bastante a estribor. Lo que procuro hacer es adecuar la maniobra a la tendencia del barco, qu me suele salir bien aunque no siempre. Yo atraco en boya, pero en la asociación tenemos un pantalán y su acceso es un tanto ratonera. A veces, por el viento, he tenido que hacer virada de 180 grados en varias maniobras (por falta de espacio), porque no había manera de salir en reversa con el viento. Y cuando me acerco a la zona en reversa, con algo de viento también, a veces tengo que hacer varios intentos porque el barco se atraviesa y no hay manera.

Yo tengo una hélice de dos palas fija, no sé si con una de tres se disminuiría la tendencia o aumentaría.:confused:

Re: Desesperado Por Atraque Dufour31
 

Yo llevo hélice levógira de dos palas y el resultado es el que te comento, se claramente a estribor en cuanto das marcha atrás. He probado que efectivamente tras un largo acelerón, si lo dejas en punto muerto responde a babor, pero tarda bastante. Creo que es punto que se debe coger y en cuanto esté en el barco haré maniobras par acoger ese punto.

Respecto al número de palas , creo, en mi poco entender que no afecta. EL amigo Miguel Ibiza tiene uno de este tipo y por lo que me cuenta le pasa lo mismo. Dentro de nuestro debates sobre el barco hemos pensado eso, pero yo creo que eso no es el problema del efecto que tiene.

Como dicen los compadres que han aconsejado el barco es así y la impericia del patrón en la base de todo mal. Nos pondremos las pilas y en mi caso tapones en los oídos para ir cogiendo la pericia necesaria.

Saludos

Re: Desesperado Por Atraque Dufour31
 

Me recuerda a mí cuando salía de popa,no caía a estribor ni a tiros...tenía que salir de popa toda la calle...al final me he cambiado a otro atraque en el cual tengo que caer a babor para salir y de lujo.

Re: Desesperado Por Atraque Dufour31
 

Por intentar echar una mano:
- Ten en cuenta especialmente lo que te han comentado del viento. Intenta ir siempre de popa contra el viento, de esa forma la corriente aumentará la presion de agua sobre el timon y tendrás mayor maniobrabilidad. Si la corriente te viene de proa reduce y mucho el flujo sobre la pala.
- Si es el empuje de la helice el que te provoca la caida a una banda, aumenta tu arrancada previa al acercamiento al punto, y en el momento clave de la maniobra pon punto muerto. Anularás el par que te genera la hélice en rotación y solo dependerá de tu arrancada el gobierno que te proporcione el timón.
- Practica todo lo que te deje tu vecino "tenor"......

Re: Desesperado Por Atraque Dufour31
 

En un plano de agua sin obstáculos deberías practicar un par de maniobras que te pueden ser útiles para que el barco te responda.
En primer lugar, sabes que en marcha atrás el comportamiento del barco no es el mismo con la hélice en marcha que con la hélice parada, y sabes asimismo que para que la pala responda se necesita una cierta velociad, la llamada “ velocidad de gobierno”. Pues eso, ensaya a que velocidad debes lanzar el barco atrás para que el timón responda, y observa como lo hace según tengas o no la hélice en marcha o parada. Esto es esencial para conocer el barco y predecir sus reacciones.
La segunda maniobra está relacionada con la primera, y es que cuando la popa cae donde no quieres, para corregir la desviación, tan sencillo como engranar momentaneamente la marcha avante con la pala hacia la dirección en que quieras situar la popa y volver a dar atrás, haciéndolo las veces que haga falta para ir situando el barco en la posición deseada.
En tu barco cuentas con la ventaja, si equipa caña, que los movimientos de la pala pueden ser mucho más inmediatos y reiterativos que si tienes que empezar a voltear una rueda. Con la ventaja añadida que cuando consigues acompasar el flujo de un acelerón avante con un golpe seco de caña, la reacción del casco es mucho más inmediata.
Prectica en sitios despejados y verás que funciona.
Por rebelde que te parezca el barco, un velero quillado siempre responde mejor que un casco plano con un solo motor, y tengo la seguridad de que conseguirás dominarlo.
Lo que no debes hacer es contemplar impasible como el barco se va donde le viene en gana. Es la diferencia entre llevarlo o que te lleve...
No menciono los efectos del viento fresco ciando a baja velocidad para no liarte....todo llegará.
Suerte.!!!
Saludos cordiales

Re: Desesperado Por Atraque Dufour31
 

:cid5::cid5::cid5::cid5::cid5::cid5::cid5::cid5:
Completamente de acuerdo! y sobre todo la minima velocidad para tener arrancada y punto muerto. Si ves que no llegas un poco suavemente atras mas y punto muerto otra vez antes que se te pare) Yo lo hago super despacio en un bavaria 37cruiser y tambien tiene helice levogira. Siempre tendemos a dar demasiados acelerones y a querer entrar demasiado deprisa...
Insiste y ganaras tu.

Re: Desesperado Por Atraque Dufour31
 

Como van esas prácticas?

🍻🍻🍻🍻🍻

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Respuesta: Desesperado Por Atraque Dufour31
 

Ronda a mi costa y paciencia, estudia bien las reacciones del bateau y no olvides:
Cortando cojones se aprende a capar...
A :)

Re: Desesperado Por Atraque Dufour31
 

Hola,

A mí me ocurre lo mismo con un Somo (Dufour)28. Hélice dos palas, invariablemente marcha atrás se va a estribor. Con el timón a babor casi no consigues que vaya recto (sin viento). La única solución es adaptar la maniobra a la situación. Quizás en vez de entrar directamente yendo atrás hacia babor, deberías "pasarte" el amarre si puedes, y dar atrás a estribor, por ejemplo. Como te han comentado, golpe de motor para obtener arrancada, y punto muerto, te obedecerá al momento. Si hace falta, otro toque de motor y de nuevo punto muerto, hasta que termines la maniobra atrás.

Como todas las parejas, conviviendo, te vas conociendo,

Ánimo:brindis:

Desesperado Por Atraque Dufour31
 

Buenos días cofrades

Tras unos días desconectado del tema por las vacaciones de rigor con los suegros y lejos del pecio , estoy flipando con todos los consejos recibidos. Os agradezco los ánimos y las ayudas recibidas

Hoy salimos a dar un rulo y a practicar como loco en la bahía de entrada al puerto.

Voy a volver a repasar todos los apuntes y ya os contaré.

Como ya he comentado el estribor lo hace perfecto por lo tanto me centraré en ver los tiempos de respuesta de ese giro para adaptar la L perfecta poniendo un par de boyas.

Como nueva pregunta a los duchos compañeros: como os apañáis para desatracar cuando vais solos en el barco ??

Saludos






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Re: Desesperado Por Atraque Dufour31
 

Que hay Juan. Vamos al lio!!!!!
Desatracar,siempre solo!!
Si el viento te entra por proa,sueltas popa y,si te entra por popa,pues al contrario,sueltas la proa. Siempre habra un lugar que te tense mas las amarras,observalo para dejar la mas tensa para la ultima.
Si hay calma chicha a tu eleccion.
Saludos y buena practica:brindis::brindis:

Desesperado Por Atraque Dufour31
 

Como tienes de limpia la hélice?

No es lo mismo cuando está limpia que consigues arrancada rápidamente, que si está sucia que las maniobras se pueden volver desesperantes

Un saludo


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Desesperado Por Atraque Dufour31
 

Hola buenos días ,
La hélice está limpia ya que miramos en el agua si tenía alguna anomalía la pala del timón y estaba todo bien.

Ayer salimos a hacer maniobras y ohh sorpresa. Al desatracar , estando de proa , doy para atrás y bingo el barco a estribor estando la caña a la vía. Tuve que salir hacia atrás y el barco gobernó a la vía sin problemas. En plena maniobra de avante se rompió el cable y me quedo solo con la posibilidad de Gobierno hacia atrás.
No querías café ?? Toma tres tazas. El barco hacia atrás si o si porque avante , si quieres arroz catalina. Aproveche el infortunio y hasta que fueron a por nosotros practiqué la marcha atrás .
Espero que me arreglen el tema hoy para seguir practicando. A ver la broma cuánto sale ...

Saludos


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Re: Desesperado Por Atraque Dufour31
 

Vaya suerte!!!. No te apures,que son rachas:borracho::borracho:

Re: Desesperado Por Atraque Dufour31
 

Ánimo juancolo, está claro que a ese barco le gusta navegar a vela y no quiere maniobras a motor :cunao:

Re: Desesperado Por Atraque Dufour31
 

Pues en esos casos llamando al marinero, que para eso estan...jajajaja.

En el caso de no haber marinero, es mas coñazo pero se hace, primero arrancas el motor, luego sueltas las amarras que no estan trabajando, (segun el viento y la corredera que tengas en el amarre), ves si trabajan porque el barco tiene querencia a tensarlas mas que las otras que se tensan por reflejo, dependiendo de por donde te entre el viento a veces es bueno dejar el motor engranado avante o atras para contrarrestar su accion en la maniobra.

Por ejemplo si el viento te entra de popa y estas amarrado de proa, es interesante dejar engranado con atras poca, para que puedas dejar amarras por popa trabajando que desde bañera (donde se suele tener la palanca de mando motor) puedes retirar facilmente y que mientras largas el/los largos/springs de proa evite que el viento te meta proa al pantalan, en el caso contrario (si el viento te ayuda a salir es mas facil que si lo tienes en contra), justo antes de largarlas metes neutra para que aflojen y las largas para poder salir, en el caso de que el viento te empuje atras hacia donde debes salir, dejas los largos de proa y largas todo lo demás, y ya alfinal los largas y el barco empezara a ir atras por el viento, ahi ya te vas al gobierno...

Cuando saques popa del amarre, ten en cuenta que el viento siempre hace virar la proa mucho mas rapido que la popa, (que aguanta mejor por la orza) por lo que tenlo en cuenta.

:brindis:

Re: Desesperado Por Atraque Dufour31
 

Otra cosa!!! Las amarras al noray,pasalas por seno,y ,asi desde el mismo barco las recoges y no tienes que bajar al muelle

Re: Desesperado Por Atraque Dufour31
 

:brindis:
Lo veo usar mucho a los veleros "viajeros", la verdad es que es muy practico, pero lo que no me gusta es la pelotera de cabo que se forma en las cornamusas, y si ya tienes, springs, largos, traveses no te digo ná, esa es la unica pega que le veo.
Saludos.

Re: Desesperado Por Atraque Dufour31
 

Que va!! En tu cornamusa solo tienes la gaza del as de guia y luego cuando te traes el chicote,le haces un ocho con vuelta mordida y punto. Cuando sales revisas el noray,que tu amarra no este pillada con otra de otro barco,y desde tu barco deshaces el ocho y tiras de la gaza . Y no tienes que bajar al muelle

Re: Desesperado Por Atraque Dufour31
 

:brindis:

En mi modesta opinión, PASAR POR SENO , es una buena opción, incluso puedes largar amarras de barlovento , poco a poco estando siempre amarrado para sacar un poco el barco, y cuando lo tengas fuera, media eslora , las terminas de quitar llevándolas a tu barco ...

Desesperado Por Atraque Dufour31
 

Hola buenos días

Os comento hemos empezado con las maniobras.
Las sensaciones son bastante buenas, aunque he cogido perfectamente el atraque de proa y los desatraques van saliendo continuamos echando horas para entrar de popa.
He aprendido una cosa que ayuda mucho a colocar el barco. Imagino que será ciabogar , o sea una vez teniendo arrancada atrás poner el timón a la banda contraria y dar aceleran avante. El barco se coloca perfectamente y tan solo hay que , cuando esté recto , echar máquina para atrás y el barco entra solo de popa.
Estas prácticas las realizó en un un mueble de atraque de cargueros y sale perfecto.
Queda la prueba final en mi punto de amarre.

Os mantengo informados, pero os adelanto que he ganado en confianza y llevo dos dias empezando a disfrutar , sin los miedos de atracar.


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Re: Desesperado Por Atraque Dufour31
 

:cid5:

En cuatro días estarás atracando con tanta soltura que te dará tiempo de entrar haciéndole un calvo a tu vecino el gritón. :brindis:

Desesperado Por Atraque Dufour31
 

Jajajaja

Ya estamos sacando calvos ... no creas
Jajaja

Saludos


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Re: Desesperado Por Atraque Dufour31
 

Me alegro de veras, Es lo que esperaba oir desde que tuvimos la ultima conversacion:brindis::brindis:

Re: Desesperado Por Atraque Dufour31
 

Lo he publicado en varios posts.