La Taberna del Puerto

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-   -   Seguridad ¿El RIPA? y eso, ¿qué es? (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=171545)

manjuari 21-08-2018 16:48

Re: ¿El RIPA? y eso, ¿qué es?
 
Cita:

Originalmente publicado por Marcos Montesier (Mensaje 2133329)
Vaya Ripaso :cunao:

Yo creo que hay qur calmarse un poco, el ripa esta bien, por que en España y la titulitis todo el mundo aprobo algun examen y cree recordar algo o peor aun que lo que cree recordar es lo que dice el ripa, luego tenemos que pensar que en muchos paises no hace falta n8ngun titulo, el titulo de este hilo es perfecto para esos paises y sus navegantes, luego tenemos los pesqueros que tienen su propio ripa, yo tengo la preferencia por que desde que sali de mi casa estoy faenando, y luego estan los mercantes con su preferencia de peso, las lanchas el suyo, preferencia de velocidad yo ando mas y llego antes, los veleros somos boyas para ellos, asi que de que nos extrañamos? Sin en unos paises no hace falta saberlo, el resto tiene el suyo propio d3 su barco.... por que pensamos sobre todo los españoles que todo el mundo a de saberlo? Ni siquiera que existe?

Vira si puedes y no confies en que el otro debe saber algo, y si llegas a ver su bandera puedes determinar que no sabe nada y debes virar.

El RIPA existe y es el mismo en todos los paises tengan títulos o no, con otros nombres y tal pero basicamente es lo mismo. No tiene nada que ver ni con España ni con sus títulos.

Y si, lo mejor es prevenir y no contar con lo que sabe el otro o no, pero eso es justo lo contrario a no hacer nada porque mi barco es más grande.


:brindis:

Garbinet 21-08-2018 17:32

Re: ¿El RIPA? y eso, ¿qué es?
 
La verdad, que en situaciones claras Estribor/Babor, Vela/Motor, Velocidad inadecuada (motos) etc. no se respete las normas, pues ... *j*d* bastante.
Y si alguien tiene que ponerse a pensar qué hacer en estas situaciones evidentes,
... pues lo mejor sería plantearse cómo solucionarlo lo antes posible.

Dicho lo cuál, navegamos todo el año (ahora prácticamente a diario) con vela ligera y he de reconocer y agradecer que en mi zona (Gandia) se respetan para con nosotros las normas, incluyendo moteros naúticos, barcas de pesca profesional, los dos catamaranes pasea-turistas y cruceros y pescadores del club.

:cid5:

Marcos Montesier 21-08-2018 18:56

Re: ¿El RIPA? y eso, ¿qué es?
 
Cita:

Originalmente publicado por manjuari (Mensaje 2133333)
El RIPA existe y es el mismo en todos los paises tengan títulos o no, con otros nombres y tal pero basicamente es lo mismo. No tiene nada que ver ni con España ni con sus títulos.

Y si, lo mejor es prevenir y no contar con lo que sabe el otro o no, pero eso es justo lo contrario a no hacer nada porque mi barco es más grande.


:brindis:


El ripa existe, estoy deacuerdo.

Pero te recomiendo que si ves un bandera belga, holandes, ingles, polaco y no se cuantos mas, te quites del medio por que NO TIENEN OBLIGACION DE SABERSELO, aunque despues de abordarlos o que te aborden tendras la conciencia tranquila de que tu tenias razon pero tu barco estara con suerte solo en un varadero.

Y repito el ripa esta muy muy bien, es a partes iguales cojonudo e inutil.

Noruego 21-08-2018 20:53

Re: ¿El RIPA? y eso, ¿qué es?
 
Cita:

Originalmente publicado por Marcos Montesier (Mensaje 2133360)
El ripa existe, estoy deacuerdo.

Pero te recomiendo que si ves un bandera belga, holandes, ingles, polaco y no se cuantos mas, te quites del medio por que NO TIENEN OBLIGACION DE SABERSELO, aunque despues de abordarlos o que te aborden tendras la conciencia tranquila de que tu tenias razon pero tu barco estara con suerte solo en un varadero.

Y repito el ripa esta muy muy bien, es a partes iguales cojonudo e inutil.

No estas dando la razon a DGMM.....?

Bertie 21-08-2018 21:32

Re: ¿El RIPA? y eso, ¿qué es?
 
Cita:

Originalmente publicado por Marcos Montesier (Mensaje 2133360)
El ripa existe, estoy deacuerdo.

Pero te recomiendo que si ves un bandera belga, holandes, ingles, polaco y no se cuantos mas, te quites del medio por que NO TIENEN OBLIGACION DE SABERSELO, aunque despues de abordarlos o que te aborden tendras la conciencia tranquila de que tu tenias razon pero tu barco estara con suerte solo en un varadero.

Según me han explicado, tampoco es tan sencillo eso de ver "quién tenía razón" en caso de abordaje. Normalmente la "culpa" se reparte porcentualmente entre los dos. Por ejemplo, si uno se ha saltado las reglas relativas a motor/vela, alcance, etc (lo que podría ser por una causa justificada)... y el otro, PUDIENDO maniobrar para evitar la colisión no lo hace, también tendrá parte de la responsabilidad. Especialmente importante de cara a seguros y demás.

No es como en la carretera, que si te saltas un ceda y te embiste uno que venga por la via preferente, el que se lo ha saltado tiene el 100% de la culpa, aunque p.ej. el otro pudiese lo haber esquivado con un volantazo.

Xenofonte 21-08-2018 22:09

Respuesta: ¿El RIPA? y eso, ¿qué es?
 
En el mar, igual que en tierra, el homo sapiens debe intentar zafarse con tiempo y resguardo suficiente de la gente de la que no tenemos garantía alguna, y van quemando combustible. Al igual que en tierra, pilotar a la defensiva me parece la única opción razonable.

Pero hay más. La embarcacion que navega a toda leche puede llevar piloto automatico y nadie ejerciendo eficaz vigilancia.

Por otra parte, la misma peste que hay en tierra con los conductores atentos al móvil, se está dando igual en el mar.

Por no hablar del alcohol, de las drogas, y, para que nadie esté libre de pecado, del cansancio...

miguel ibiza alm 21-08-2018 22:23

Re: ¿El RIPA? y eso, ¿qué es?
 
Yo lo tengo claro. Me se perfectamente el ripa,pero no lo llevo a la practica. Si voy a vela y me viene un pesquero,le pongo la proa por su popa,si me viene uno de motor a toda leche,cambio rumbo. En definitiva: yo lo se ,pero el que viene lo sabe tambien??. En la mar te acostumbras,y al final procedes de esta manera,como un robot:brindis::brindis:

llanera 21-08-2018 23:40

Re: ¿El RIPA? y eso, ¿qué es?
 
Yo en la actualidad navego a motor, y me aparto de todo el mundo, especialmente de los PESQUEROS, lo siento pero estoy cansado de ver cómo navegan, ellos viven en otro mundo, la mar es de ellos y especialmente si se trata de barcos de recreo, cualquier parecido con un mínimo respeto por el RIPA, es pura coincidencia, y no me refiero a grandes barcos de pesca, no, me refiero a esos que salen a diario, entre los 12/16 metros, en lo que es habitual ver que NO VA NADIE EN EL PUENTE y navegan a diez o doce nudos, prácticamente hasta la bocana del puerto y les importa una mi..erda lo que pase en su proa, no hay más que ver el índice de siniestralidad que tienen estos "profesionales" .....:sip:

Ikota 21-08-2018 23:49

¿El RIPA? y eso, ¿qué es?
 
Hace unos días, a 2 millas de la costa, la pairo, bañándonos toda la familia. Velero de 9 metros con motor apagado. Visibilidad perfecta.

Veo un barco a motor grande (17 metros) en rumbo de colisión, reviso rumbo y velocidad (18 nudos) por el AIS, no varía. Cuando veo que no hace el mínimo gesto, le llamo por emisora para informarle que estoy justo en su proa, al pairo y le pregunto si tiene previsto variar el rumbo. Me responde afirmativamente (aunque ya había sacado a la familia del agua y estaba encendiendo el motor para moverme) y pasa a 50 metros dejando una ola de la “leche”......

En fin, además del RIPA, apliquemos sentido común y sobre todo, EDUCACIÓN


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fefo 22-08-2018 09:05

Re: ¿El RIPA? y eso, ¿qué es?
 
Cita:

Originalmente publicado por manjuari (Mensaje 2133333)
El RIPA existe y es el mismo en todos los paises tengan títulos o no, con otros nombres y tal pero basicamente es lo mismo. No tiene nada que ver ni con España ni con sus títulos.

Y si, lo mejor es prevenir y no contar con lo que sabe el otro o no, pero eso es justo lo contrario a no hacer nada porque mi barco es más grande.


:brindis:

Creo recordar que las Américas filipinas y japón tiene otra reglamentación, pero seguro que hay muchas coincidencias.
Pienso que el Ripa se ideó para una mayor convivencia pero como en tierra solo sirve para el seguro llegado el extremis, lo mejor es evitar el accidente, se tenga razón o no.
dejo constancia que soy muy reglamentarista
:adoracion::adoracion:
:meparto::meparto::meparto:

Bertie 22-08-2018 09:56

Re: ¿El RIPA? y eso, ¿qué es?
 
Cita:

Originalmente publicado por fefo (Mensaje 2133456)
Creo recordar que las Américas filipinas y japón tiene otra reglamentación, pero seguro que hay muchas coincidencias.
Pienso que el Ripa se ideó para una mayor convivencia pero como en tierra solo sirve para el seguro llegado el extremis, lo mejor es evitar el accidente, se tenga razón o no.
dejo constancia que soy muy reglamentarista
:adoracion::adoracion:
:meparto::meparto::meparto:

Pues eso es lo que dice la regla 17. El "espíritu" del RIPA no es ver quien tiene la culpa o la razón, sino hacer todo lo posible para evitar abordajes. Es decir, la 1ª línea de defensa son las reglas 12 y ss. (que esas sí se las sabe todo el mundo) pero si eso falla, p.ej. si la embarcación que debe maniobrar no lo hace por avería, o tener obstáculos, sigue a rumbo, entonces le toca maniobrar al otro (de la forma que mejor estime para evitar la colisión). Y eso también es el RIPA.

Un caso práctico: Una embarcación a motor que debe maniobrar para evitar a un velero no lo hace. El velero tampoco maniobra, y se produce un abordaje. En ese caso, y suponiendo que en ambos casos no se haya maniobrado por negligencia, es posible que le tocasen 2/3 de la responsabilidad a la motora por la regla 18, y 1/3 al velero por la 17.

Marcos Montesier 22-08-2018 09:57

Re: ¿El RIPA? y eso, ¿qué es?
 
Cita:

Originalmente publicado por Noruego (Mensaje 2133371)
No estas dando la razon a DGMM.....?

Ni muerto. Razon?

Imagino que te refieres por lo de los titulos, ya he dicho en alguna ocasion que el tiempo peor invertido de mi vida fue sacarme la titulacion nautica, y lo hice 3 veces seguidas... era joven e ignorante ahora solo ignorante.

La dgmm otorga la licencia de cy y te autoriza a navegar POR TODO EL MUNDO, como si fueran los dueños del mismo, pero se a oido estupidez mas enorme en la vida? Aunque su autoridad mengua a las 12 millas a las 24 ya es ridicula y mas alla que decir...?


Los titulos y los reglamentos como el ripa, estarian bien si TODOS los paises tuvieran titulos, cuando ya hay 6 o 10 o 100 paises que no lo piden por que cree el resto de paises que si imponen titulos que estan en posesion de la verdad y que es asi como debe hacerse?


Mi experiencia es la del esquiva como puedas, doy por sentado que nadie sabe nada y ojo que van por todo el mundo sin ningun incidente, he conocido hace unos dias a Alan, belga, no tiene titulo y se rie de mi, bueno de nosotros en general, una vuelta al mundo, 20 años en su barco hecho polvo, feliz, dice que lo pararon una vez en la india, el no habla ingles, y los indus no hablan frances, le senseño su pasaporte y buenos dias... se parte cuando nos lo contaba.

Los seguros saben que paises no tienen titulaciones y aseguran los barcos igualmente, como hacen en caso de siniestro? No lo se, ellos sabran como reparten el porrazo, pero varadas, candeleros, un golpe por aqui y otro por alla, toques en las calas llenas de barcos, remolques, en verano esto es un festival, miles de barcos, la malloria sin ni puta idea de nada, pues hay porrazos,
Y no se de nadie al que luego le vengan a hacer un atestado y preguntando de donde venia el viento.

El ripa es otro bonito papel mas, desconocido por unos e ignorado por la malloria.

Garbinet 22-08-2018 10:50

Re: ¿El RIPA? y eso, ¿qué es?
 
Hola,

al barco con "derecho de paso" no sólo le conviene
evitar abordajes por razones evidentes. Es que ADEMAS
el RIPA le obliga a hacerlo, como ya han apuntado más arriba.

Para quien lea inglés y tenga ganas, aquí hay algunos ejemplos
de culpabilidad aún teniendo derecho de paso.

https://www.boatus.com/magazine/2011.../seaworthy.asp

otoio 22-08-2018 12:23

Re: ¿El RIPA? y eso, ¿qué es?
 
Cita:

Originalmente publicado por Ikota (Mensaje 2133415)
Hace unos días, a 2 millas de la costa, la pairo, bañándonos toda la familia. Velero de 9 metros con motor apagado. Visibilidad perfecta.

Veo un barco a motor grande (17 metros) en rumbo de colisión, reviso rumbo y velocidad (18 nudos) por el AIS, no varía. Cuando veo que no hace el mínimo gesto, le llamo por emisora para informarle que estoy justo en su proa, al pairo y le pregunto si tiene previsto variar el rumbo. Me responde afirmativamente (aunque ya había sacado a la familia del agua y estaba encendiendo el motor para moverme) y pasa a 50 metros dejando una ola de la “leche”......

En fin, además del RIPA, apliquemos sentido común y sobre todo, EDUCACIÓN


Para mí esa es la clave.
Para empezar, es difícil que el tema acabe en colisión real. En los rangos de eslora que nos movemos, y más por aquí, este tipo de situaciones son entre barcos de menos de 10 m de eslora, con lo que es difícil acabar dándosela, no somos cargueros de 200 m...

Pero si ese campeón, te hubiera pasado a 8 en lugar de a 18 kn, ambos hubiérais sido más felices :sip:

Un ejemplo. El único que tengo, porque sólo me ha pasado una vez en los últimos 10 años...
Navegando de aleta, con spi, en solitario en mi anterior barco, el Hooper, un Somo 20, oigo motor y veo que se me acerca una lancha de unos 8-9 metros en alcance, por la aleta de Er. Vamos en rumbos paralelos, más o menos para pasar a 100 m o menos. Proa en alto y espuma por doquier. Me preparo para lo peor y empiezo a pensar en recoger el spi y a ver cómo lo hago...
De repente, a 200 metros, quita gas y baja la proa. Me pasa a unos 6-7 nudos. Nos saludamos. Continúa así otro 200 metros más o menos y vuelve a dar gas y sigue su rumbo.
El "perdió" unos 20 segundos. Mi agradecimiento, infinito.
Si hubiera sabido decirlo en francés, le hubiera llamado por radio para decirle: "Tío, m'has emocionado, muchas gracias".

Es tan sencillo como eso. Luego, cuando esté Ud. en aguas libres, como si va a 50 Kn. Pero simplemente, mire para atrás y piense "¿le voy a hacer una putada?". Si la respuesta es sí, pues eso...

:brindis::brindis:

Fuerza 7 22-08-2018 15:14

Re: ¿El RIPA? y eso, ¿qué es?
 
Si os cuento anecdotas de estas historias de Ripaignorantes y no paro, en Galicia un día, uno con un a vaca del dia de vuelta de faenar, y un servidor ciñendo como un condenado, veo que el tipo no me maniobra ibamos en colision y lo llamo por radio con el walkie de mano que siempre lo llevaba en un bolsillo, cerca de la caña para no soltarla, nada de formalismos:

"Yo": Rapaz, o da vaca que teño por proa, son o do veleiro, que vai polo teu estribor e vou a vela, vai para o canal 8... "respuesta por el 16": E a min que me contas eu vou para Ribeira a descarregar o peixe..."Yo" por el 16: Que tes que maniobrarme carallo! que vamos en rumbo de colisión..."Respuesta" por el 16: Maniobrar o que oooh...eu vou para Ribeira...!!!

(Traduccion:Chico, el de la Vaca (una embarcacion de pesca de bajura gallega), que tengo por proa soy el del velero que va por tu estribor y voy a vela, cambia al canal 8, Y a mi que me cuentas yo voy a Ribeira a descargar el pescado, Que tienes que maniobrarme que vamos en rumbo de colision, Maniobrar el que ooohh yo voy a Ribeira...)

Total que al final desisti, el hombre siguio para adelante y yo me pegue un par de viradas por proa para maniobrarlo y recuperar mi rumbo despues de pasarlo por popa, los que estuvieran a la escucha por el 16, se debieron partir el culo, a mi no me hizo gracia pero ante eso, que carallo haces...

Y asi otras anecdotas, un catamaran de la ria de esos de fondo de cristal otro dia casi nos come saliendo a vela tampoco nos maniobro, y ahi habian bateas cerca, por lo que opte por descargar el viento, parar el barco y que pasara el mamon...

en fin...el pan nuestro de cada día :brindis:

kiqu 22-08-2018 16:15

Re: ¿El RIPA? y eso, ¿qué es?
 
Cita:

Originalmente publicado por Fuerza 7 (Mensaje 2133538)
Si os cuento anecdotas de estas historias de Ripaignorantes y no paro, en Galicia un día, uno con un a vaca del dia de vuelta de faenar, y un servidor ciñendo como un condenado, veo que el tipo no me maniobra ibamos en colision y lo llamo por radio con el walkie de mano que siempre lo llevaba en un bolsillo, cerca de la caña para no soltarla, nada de formalismos:

"Yo": Rapaz, o da vaca que teño por proa, son o do veleiro, que vai polo teu estribor e vou a vela, vai para o canal 8... "respuesta por el 16": E a min que me contas eu vou para Ribeira a descarregar o peixe..."Yo" por el 16: Que tes que maniobrarme carallo! que vamos en rumbo de colisión..."Respuesta" por el 16: Maniobrar o que oooh...eu vou para Ribeira...!!!

(Traduccion:Chico, el de la Vaca (una embarcacion de pesca de bajura gallega), que tengo por proa soy el del velero que va por tu estribor y voy a vela, cambia al canal 8, Y a mi que me cuentas yo voy a Ribeira a descargar el pescado, Que tienes que maniobrarme que vamos en rumbo de colision, Maniobrar el que ooohh yo voy a Ribeira...)

Total que al final desisti, el hombre siguio para adelante y yo me pegue un par de viradas por proa para maniobrarlo y recuperar mi rumbo despues de pasarlo por popa, los que estuvieran a la escucha por el 16, se debieron partir el culo, a mi no me hizo gracia pero ante eso, que carallo haces...

Y asi otras anecdotas, un catamaran de la ria de esos de fondo de cristal otro dia casi nos come saliendo a vela tampoco nos maniobro, y ahi habian bateas cerca, por lo que opte por descargar el viento, parar el barco y que pasara el mamon...

en fin...el pan nuestro de cada día :brindis:


hace pocos días , se hablo en un post , de los barcos de pesca profesionales y sus titulos regalados ,
y se ofendieron:cagoento: algunos cofrades , peroooooo , tu lo has escrito casi todo ,
saluttttt kiqu:brindis:


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