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Re: Proyecto de instalación solar y su influencia en la estabilidad de rumbo
Creo que todos intentamos hacer lo mismo, como habéis dicho gastar lo mínimo de noche. :sip:
El monitor me parece muy importante en la instalación, yo diría imprescindible. En mi caso tengo el BM2 de Nasa y confieso que lo miro mucho, soy un poco paranóico con este tema :cunao:. Como ya dije antes mis baterías no bajan nunca del 70% de carga. :brindis: |
Re: Proyecto de instalación solar y su influencia en la estabilidad de rumbo
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El.unico problema es que tal y como soy voy a estar más pendiente del monitor que del plter, :meparto::meparto::meparto: |
Re: Proyecto de instalación solar y su influencia en la estabilidad de rumbo
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Creo que los anclajes del balcón sean suficientes para aguantar bien las placas. Entiendo que al estar el balcón fijio a la cubierta en seis puntos y con una forma rectangular eso debe suponer un anclaje lo jastante rígido como para soportar el peso de unas placas que máximo van a pesar unos 60 o 70 kg. las dos (Ahora mismo aún no he ni elegido las placas, pero por ahí andarán) y que además los puntos de anclaje están distribuidos proporcionalmente con a la fijación en cubierta del balcón. Otra cosa, la verdad es lo de la auxiliar. Ahí tengo muchas dudas. La idea es que para pequeños trayectos pueda ir sin más colgando de los pescantes :confused:. Insisto que tengo mis dudas. Pero lo que si está claro es que en trayectos algo más largos o con peor tiempo iría además muy sujeta a otros puntos de la popa. No sé, es una cosa que aún no tengo clara...:o De cualquier forma lo principal es que la estructura sirva para soportar bien la instalación de los paneles y después... Una vez montados los paneles será cuestión de ir viendo. ... |
Re: Proyecto de instalación solar y su influencia en la estabilidad de rumbo
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Una cuestion es el peso estatico y otra el dinamico tu sabras. Pero empiesas ha tener en cuenta los momentos de inercia ,las flexiones ,los pantocasos ,las rachas fuerte de viento,,,etc,,etc y acojonan cargar todo eso al balcon,y parece que tienes pensado hacerlo con tubo de 25-28mm lo digo por los dibujos ( lo mismo estoy equivocado). Y ademas lo quiere hacer movil ,otra cosa mas de que estar pendiente lo moveras los tres primeros dias al cuarto con la birra helada en la mano y todo agustito se va ha levantar el TiTi a moverlo..ja..ja. Otra cosa los 393 llevan dos bakestays ,lo mismo para tu proyectro no lo nesecitas de tener en cuenta. Saludos |
Re: Proyecto de instalación solar y su influencia en la estabilidad de rumbo
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Lo de automatizar la desalinizadora para ajustar su funcionamiento en los momentos de maxima radiacion no es ninguna tonteria. Si sabes la produccion de la maquina la tienes el tiempo que estime cada dia en marcha y mantienes los depositos llenos. Saludos Posdata. En tiendas de articulos para caravanas lo he vistos a 12Vcc. |
Re: Proyecto de instalación solar y su influencia en la estabilidad de rumbo
Mi primer barco fue un Beneteau 2005 393 Oceanis, de 3 cabinas y 2 baños, con 2 baterias AGM de 255 Ah, para el house, y una bateria AGM de 79 Ah.para el motor yanmar, no tenia generador,
hablas de hacer el hueco para las baterías????, donde estan tus baterías y cuantas tienes? el nuestro tenia las 2 del lado de babor, debajo del camarote de popa. y la del motor estaba abajo de la escalera, Tenia instalado en la popa un Davits, fabricado por Kato marine, arriba de esto tenia un panel solar rigido de 250W. , el panel quedaba justo a la altura del bimini. todos los años nos íbamos 1 mes de vacaciones a Bahamas, y nunca tuve problemas de baterías. todo en el barco era LED, ademas de la heladera que trae el barco, llevábamos en ese viaje una heladera/freezer de 12 V. marca ARB. que estaba siempre enchufada que se usaba como freezer Nunca tuve problemas con el rumbo, inclusive con 35 K de viento., Como el barco lo usaba para correr regatas, el panel solar y el Davits se sacaban. Lo que si notaras poniéndole un arco y 2 paneles solares en popa es que el barco ira mas lento, esos barcos son muy livianos, y el solo hecho de tener las baterias en babor el barco se veía inclinado. Tratare de conseguir fotos, si me envias tu direccion de email te las envio. http://www.katomarine.com/image.php?...img=Ben393anny esa foto no es de mi barco, pero puedes ver el Davits Suerte con tu proyecto. s/v Grand Cru 2 |
Re: Proyecto de instalación solar y su influencia en la estabilidad de rumbo
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Te contesto por un privado, muchas gracias |
Re: Proyecto de instalación solar y su influencia en la estabilidad de rumbo
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El tubo que pienso poner es de 25 para todo el arco y de 30 para los pescantes. Controlo un poco de física pero calcular los momentos de inercia, etc que sufrirían los pescantes es muy complicado al influir factores como altura de las olas, pendiente, viento, etc, etc. De todas formas entiendo que son importantes. Inicialmente la idea era solo hacer un arco de popa para colocar los paneles solares, pero después se me ocurrió un sistema muy fácil, económico y desmontable para instalar unos pescantes y en eso ando. Esta semana hemos quedado un amigo mío (maestro herrero y muy hábil con la soldura) para valorarlo todo y ya os comentaré aquí lo que se decide. No obstante, como montar los pescantes sería muy, muy barato (el coste del material), he pensado en instalarlos y probarlos y si no me convence, pues los quito y se acabó el problema... En cuanto al resto de la estructura del arco, pensada sólo para los paneles (los dos pueden pesar dependiendo de las marcas máximo de 30 kg), yo creo que con tubo de 25 será suficiente y como he visto varios barcos con sistemas similares, incluso anclados al armazón del bimini y que nunca han tenido problemas, pues espero no ser el primero que reporte inconvenientes de importancia, máxime cuando va anclado todo al balcón que es bastante más rígido que una bimini. No sé qué te parece a ti o si tú has tenido problemas con esto. Ya me dirás... Sobre el backstay del Oceanis, efectivamente es doble, por eso toda la estructura está pensada para ir por detrás del back y por eso los paneles van perpendiculares al eje de crujía y no paralelos. Además eso hace más fácil el sistema de orientación al sol, o eso espero:D:D:D Gracias, Beta y ya nos contarás si has tenido o conoces a alguien con problemas por ese tipo de estructuras |
Re: Proyecto de instalación solar y su influencia en la estabilidad de rumbo
No se como sera tu bimini pero el nuestro estaba colocado de banda a banda sobre el balcon de popa ,tuve un solo panel colocado encima del bimini durante un año y eso se movia bastante ,incluso con los refuerzos que le puse.
Asi que llegue a la conclusion de hacer un soporte que tuviera dos cometidos ,produccion de energia y sombra,ademas de que no sobresaliera del barco ,para que afectara lo menos posible a la navegacion,sobre todo con mal tiempo. Ocupa justo el espacio entre los baquestays donde esta el bimini ahora estan los paneles ,un poco mas levantado para hacer la vida mas comoda mas frequita al patron de 1,90 de altura... .Ademas de ser impermeable. El toldo azul da mucha calor por estas latitudes. La estructura principal de soporte es de 50x1.5mm y la de los paneles 28x1mm en inox AIS 316 pulido. Saludos |
Re: Proyecto de instalación solar y su influencia en la estabilidad de rumbo
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Asi empese poniendo un panel encima del bimini.
Saludos |
Re: Proyecto de instalación solar y su influencia en la estabilidad de rumbo
La verdad, Beta, es que quizás tengas razón con el diámetro del arco. El tubo de 25 mm puede ser demasiado fino.
He pensado dos cosas para mejorar el arco. Poner tubo de 30 mm que lo hará más resistente, aunque me complica los anclajes al balcón de popa al tener que unir en paralelo un tubo de 25 mm y otro de 30, pero intentaré encontrar esas uniones... Por otro lado creo que no le vendría mal fijar la base del tubo a la cubierta con una base de acero atornillada, reforzando la fijación interior con grandes arandelas de acero o con una chapa de la misma medida de la base. La cubierta quedaría fuertemente apretada entre la chapa inferior y la base del tubo. Espero que entre los anclajes al balcón, la fijación a la cubierta y el cambio de diámetro del tubo sea suficiente. ¿Qué os parece? |
Re: Proyecto de instalación solar y su influencia en la estabilidad de rumbo
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cierto esfuerzo. Este que se le añade, merece, a mi modo de ver, un refuerzo adicional. A los pescantes, también le debes hacer un anclaje aparte. Y si le pones tubo de 50/60, no va a estar de más. Salud y :brindis: |
Re: Proyecto de instalación solar y su influencia en la estabilidad de rumbo
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Al dia de hoy...lo mas que ha soportado 65 nudos de viento fondeado y 45 navegando...Asi y todo le voy a poner unos tirante de acero de 4mm ..."POR SI"
Saludos |
Re: Proyecto de instalación solar y su influencia en la estabilidad de rumbo
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¿Me puedes mandar es foto por email? No se ve del todo bien por la resolución que tiene. Por cierto, con esas cifras de viento, uno tiene que rendirse a la evidencia!!! Otra cosa, ¿Esos tubos son de 40 o de 50 mm? Te paso mi email por un privado y si no te importa me la pasas. Muchas gracias. |
Re: Proyecto de instalación solar y su influencia en la estabilidad de rumbo
Con los PC soy Torpin de los Bosques esa foto al reducirla se fue al carallo la original...mea culpa.....
A ver si encuentro otra. Tuberia es de 50x1,5mm.Todas las salidas y entrada de cables se hacen mediantes prensas estopas adecuados...MUYYY IMPORTANTE y todo el cableado por el interior de los tubos. Saludos. |
Re: Proyecto de instalación solar y su influencia en la estabilidad de rumbo
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Finalmente me inclino por la solución del cofrade Beta y otros patrones que consiste en fijar el arco al espejo de popa y a la cubierta que parece una solución más sólida e incluso más sencilla que fijarlo al balcón de popa.
Adjuntos 83835 Introduciré algunas variaciones para poder mantener el bimini de forma que los dos paneles irán cruzados al eje proa-popa, siguiendo la misma orientación que el arco y que por tanto ocupen el espacio de popa llegando hasta el backstay. Serán orientables tal y como estaba pensado. La idea es hacerlo con tubo de 40 mms. que espero sea suficientemente sólido aunque más liviano que si fuera de 50 mms, ¿Qué os parece? El sistema del cofrade Beta permite además colocar unos pescantes, aunque con un diseño que espero mejore su funcionamiento, pero como soy tan malo con los dibujos :D:D:D procuraré colocarlo en otro post, si es que soy capaz de hacer un esquema aceptable. |
Re: Proyecto de instalación solar y su influencia en la estabilidad de rumbo
Echale un vistazo a este video
https://www.youtube.com/watch?v=cszHnDghyYs Es una eslora mayor pero te puede dar alguna idea Es otra manera de montaje. Si necesitas fotos de su construcción, están a tu disposición :brindis: |
Re: Proyecto de instalación solar y su influencia en la estabilidad de rumbo
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No me vendría mal alguna foto, gracias. Por cierto, qué envidia de vacaciones!!! Aún me queda algún tiempo para poder disfy del Mediterráneo, pero planear y construir el futuro es casi tan bueno como disfrutarlo o eso dicen. De momento es lo que hay... |
Re: Proyecto de instalación solar y su influencia en la estabilidad de rumbo
Xaloc,una cosa importantísima a tener en cuenta si pones paneles con el perfil de aluminio y va cojido a tubos de inox ,no te olvides de que los tienes que aislar para que no tengan corrupción galvánica.
Saludos |
Re: Proyecto de instalación solar y su influencia en la estabilidad de rumbo
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A ver como sale esta..
Saludo |
Re: Proyecto de instalación solar y su influencia en la estabilidad de rumbo
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Otra.....Uhff no si al final hasta aprendo,,,ja,,ja.
Saludos |
Re: Proyecto de instalación solar y su influencia en la estabilidad de rumbo
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Muchísimas gracias. Hoy he quedado con el amiguete que lo va a hacer. Os cuento... |
Re: Proyecto de instalación solar y su influencia en la estabilidad de rumbo
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TE LO HE PUESTO A HUEVO,,,,Ahora va y lo casca......ja..ja. Saludos. Posdata . De seguro tu amigo le pondra pega........ |
Re: Proyecto de instalación solar y su influencia en la estabilidad de rumbo
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Así que estudiaremos como colocarlos. Probablemente un tirante a base de una barra de acero de 10 mm anclada por delante del arco porque por detrás tiene poco ángulo. Además instalaremos unos pescantes con un diseño un poco diferente al que tiene Beta, pero que al ser de una sola pieza permite izar la neumática tirando de un solo cabo central que va unas poleas para hacerlo fácil. Por cierto, no es un diseño original es copiado de mi ben amigo Rafa al que saludo desde aquí. Y... Es que el ser humano (los vulgares y corrientes como yo) avanza a base de copiar e ir introduciendo pequeñas variaciones. Dejamos para los genios eso de innovar... A ver si se ve bien en el dibujo Adjuntos 83887 Espero que se entienda como funciona... |
Re: Proyecto de instalación solar y su influencia en la estabilidad de rumbo
Tendrás que poner un aparejillo con lo menos 3-4 desmultiplicación es,pues tendrá que tirar del bote de todo el peso a la vez..
Saludos. Posdata. Cuando lo tengas terminado y montado envías fotos del montaje. En las patas por dentro lleva como refuerzo placas de naylon...de 8 mm. |
Re: Proyecto de instalación solar y su influencia en la estabilidad de rumbo
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Si, claro que pondré fotos, pero tardaré por lo menos dos o tres meses. Mi amigo el que lo va a hacer no podrá ponerse con ello de momento. Los primero es su negocio, está claro. Así que ahora me pondré con el congelador y a seguir planificando todo el tema de la instalación solar. En las patas por dentro queremos poner una refuerzo de plancha de acero que, vamos a ver si es posible, abarque las dos patas de cada lado por el interior. Según mi amigo, al ser el arco bastante alto podrá haber cierto pandeo y vibraciones que pueda afectar a la fibra de cubierta si no lo "rigidizamos" más. Este hombre controla bastante. Durante dos años estuvo restaurando una goleta para convertirla en una especie de pub, bar, etc flotante, así que sabe de lo que se trata... Lo de la desmultiplicación, es lo que pensaba, dos poleas de tres, una en la base y otra en el pescante para que no pese mucho. Así lo tiene el amigo al que se lo he visto y sube la aux. con una sola mano :eek::eek::eek: Tengo fotos y un vídeo, pero como no es mi barco... No debo... En fin, que esto va para largo. |
Re: Proyecto de instalación solar y su influencia en la estabilidad de rumbo
Lo de unir por dentro las dos bases ya lo intente ,pero entonces no podría entrar bien al tambucho,tendría que hacerlo por los camarotes .
Y hay se tienen todo el mecanismo del timón,más piloto automático,más cargador ....etc.etc. Al final no lo pusimos. Saludos. Posdata. Siempre te queda la opción de bajar la altura,mis paneles se quedan dentro de la bañera . |
Re: Proyecto de instalación solar y su influencia en la estabilidad de rumbo
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Hola Xaloc, Esta instalación te puede ayudar, espero, a tomar ideas o clarificar..... http://mecanica-nautica-mm.com/2018/...-solar-velero/ :brindis: |
Re: Proyecto de instalación solar y su influencia en la estabilidad de rumbo
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Gracias, Martimonta: El que se muestra parece un montaje muy sencillo y desde luego que usando placas flexibles es muy cómodo. Yo me inclino por paneles rígidos y fijoss entre otras cosas porque si van sobre el bimini tienes que llevar siempre el bimini abierto y además dejarlo abierto durante muchos días, meses, diría yo, lo que no me parece adecuado si el plan de navegación es de larga duración y sometido a, vaya usted a saber, cuales y cuantos vientos. Respecto a los consumos yo prefiero exagerarlos un poco para no quedarme corto después con el cálculo de los paneles que necesito instalar, pero puede servir perfectamente. En mi caso he calculado que necesito dos paneles de 160 W cada uno en serie al regulador adecuado y a un banco de baterías de servicio de 400 apm/h de AGM y una de arranque de 110 ácido plomo. Estoy empezando a aprender en el tema electricidad y me parece muy bien el esquema que se ofrece en el artículo porque es muy sencillo y creo que perfecto, aunque no se indica en él que hay un monitor de baterías ni tampoco como va conectado, pero eso es lo de menos ya que se ve que sale directamente del controlador, un Victron, por cierto. Buena máquina!!! Faltan en el esquema desconectadores, diodos, todo el cableado de los negativos, panel, etc. pero buscando la sencillez del esquema, creo que es muy bueno. Si lées el artículo viene a decirte que conectas directamente la salida del regulador a ambos bancos de baterías, el regulador a las placas y listo, sin complicarse más, LO QUE ES MUY DE AGRADECER, al menos así lo entiende alguien que está empezando a estudiar estos temas. Me llama la atención que en otros esquemas las placas solo cargan las baterías de servicio, mientras que en este cargan tanto baterías de arranque como de servicios lo cual me parece muy correcto siempre que se trate de baterías AGM en servicios y ácido plomo en arranque. Pongo fotos de dos esquemas para ver que dicen los entendidos. Adjuntos 84008 Adjuntos 84009 |
Re: Proyecto de instalación solar y su influencia en la estabilidad de rumbo
Cómo ya he definido el tipo de arco de popa que voy a montar y la transformación de la fresquera o hielera en congelador va por muy buen camino (en su momento abriré otro hilo de cómo lo he hecho) pues toca definir el tamaño de los paneles para pasadas las Navidades empezar a construir el arco con las medidas apropiadas para los paneles elegidos.
Así que teniendo en cuenta el esquema eléctrico sencillo de arriba (montar los paneles primero, conectar la salida de regulador a las baterías y después el regulador a los paneles) lo que he calculado, para mis consumos, es colocar dos paneles en serie de 12 V con 160 W con un regulador mmpt de 40 Amp. Quizás con uno de 30 aamp sea suficiente también ya que la instalación daría unos 25 Amp pero... El tamaño de los paneles me viene bien y no creo que sea necesario aumentar la potencia de los paneles. La duda está en que merece más la pena, si colocar los paneles en serie y esto a un solo regulador o colocar los paneles con un regulador cada uno (más pequeño claro) y los dos reguladores en paralelo a las baterías. La duda es por el tema de las sombras y la pérdida de efectividad en caso de que uno quede sombreado. Si así fuera con dos reguladores en paralelo me aseguraría que al menos uno de los paneles está entregando toda la potencia. Pero por otra parte como los paneles van muy a popa no sería una situación frecuente que uno estuviera sombreado y el otro no, por lo que no sé si merece la pena. Ahí es donde va la pregunta para los que ya tenéis funcionando la instalación de paneles. ¿Qué opináis? |
Re: Proyecto de instalación solar y su influencia en la estabilidad de rumbo
De la corriente de dos paneles de 160 W montados en horizontal lo normal es que no te de mas del 50% de rendimiento por lo que los 25A no creo que lo veas nunca ......
Yo lo montaria en serie para que el regulador MPPT haga mejor su trabajo y aproveche mejor el Sol desde el orto al ocaso. Saludos |
Re: Proyecto de instalación solar y su influencia en la estabilidad de rumbo
Tres años después de iniciar los trabajos he terminado hace unos días el montaje definitivo de los paneles y la modificación del sistema eléctrico del barco.
Ha sido mucho tiempo, pero el proceso ha sido lento, ha habido una pandemia por el medio, etc. etc. etc. Para los interesado os pongo a continuación un enlace que incluye fotos, resultados, etc. https://drive.google.com/file/d/1A_Z...ew?usp=sharing Gracias José María (Eien) por tu ayuda. Gracias Diego (Dogo). Gracias también a todos los que de una manera u otra han colaborado en este proyecto. Lo colgaré también en el hilo del Oceanis 393. |
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