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Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
El papel se lo traga todo....a uno le encoje la pierna izquierda a otro la derecha,le quitamos un brazo acá uno....ja..ja
Yo ya he sufrido ese tipo de cama y no es nada comoda.. Pero menos me gusta que no lleve mamparo de colisión......para nada. Que además el hueco se aprovecha y sirve para escamotear el molinete la cadena y alguna defensa. Posdata Y eso de dormir sejado a la línea de crujía ,sobre todo navegando un verdadero coñazo... Un barco de ese porte es muy normal que lleve dos baños,si no las espera a las horas claves de hacen eternaaaa.ss |
Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
Cita:
Repito, esta litera es lo que es, no pretende ser una cabina de armador, poner la cabina de armador en la proa me parece una barbaridad, a no ser que ya te plantees no dormir nunca navegando. Es una litera doble para aprovechar de la mejor manera posible la proa. Y se podrá cerrar efectivamente como cabina con puerta o simplemente dejar la litera sin cierre alguno, que sería la manera en que el interior en conjunto daría más sensación de espacio. No es una litera para enanos, tiene unas buenas dimensiones y se puede dormir en ella como se duerme en las literas de proa de muchísimos barcos de todos los tamaños. No es el mejor sitio para dormir del barco, eso está claro, pero puede utilizarse en caso de una situación puntual o puede utilizarse para meter ahí una vela o estibar objetos voluminosos. Debajo de la litera, la mitad de proa es mamparo de colisión, va totalmente cerrado y podrá ir relleno de espuma, de bloques de poliestireno o vacío, es una seguridad en caso de choque con la proa. Si queremos asegurarnos más, dejamos la litera en 2 metros y dedicamos los 30 cm de proa, que es solamente el pico del triángulo, para hacer también estanco hasta la altura del pozo de anclas (que tampoco comunica con el interior). https://i.postimg.cc/9QGVB4Jd/proa02.jpg Y recalcar que el barco se puede hacer insumergible, es decir, que flote aunque tenga una vía de agua que no podamos controlar. Eso es posible porque la estructura del casco aparte de pesar también ocupa un volúmen determinado, que es bastante (el casco es de 15 mm, la cubierta y toda la habilitación interior es de 10 mm y en total son muchos metros cuadrados), y para llegar a obtener los 8,5 m3 que precisamos para sostener a flote las 8,7 toneladas del barco, nos llega con hacer estancas las zonas poco utilizables de la estructura y el interior (mejor sobrepasar esa cifra para que permanezca una parte significativa del barco al flote). En cuanto a la necesidad o no de dos baños, dependerá de cada armador y del programa de navegación que tenga. La posibilidad más evidente para hacer un segundo baño sería en el camarote de estribor de popa, ampliando también cofres en esa banda. La propuesta de habilitación es la de dejar la posibilidad de tener cuatro cabinas, es una opción que puede interesar en momentos determinados y puede ser también un argumento de reventa, pero que en la práctica se asigne a cada espacio el uso más conveniente. Las mejores cabinas son la de popa de babor, posiblemente donde mejor se duerma navegando, y la central que está bajo la dinette, está el ejemplo de los Sirius, que incluso en el 35 hacen ahí una cabina fabulosa. Posiblemente esa sería la utilización ideal, para que dos parejas hiciesen un crucero de un mes de forma cómoda, pero las otras dos cabinas también podrían ir bien para que durmieran niños, o para usar una de taller, o para un segundo baño, o dejar la de proa para estiba (aunque bajo el suelo del salón hay un volúmen impresionante, los cofres de popa son inmensos, en el pozo de anclas caben muchas cosas, etc..) o simplemente como espacio libre que evite la sensación de cueva que tienen algunos deck saloon en su parte inferior de proa.. Espero haber transmitido la filosofía de lo que estamos haciendo, y encantados de modificar lo que sea si hay argumentos para ello. Un saludo :brindis: |
Respuesta: Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
Muy buen proyecto.
Me acoplo a este hilo. Y por que 15mm en el casco y no 9mm o 12mm como es habitual en construcciones de contrachapado. Para que el escantillonado cuadre? Saludos. |
Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
Hola.
Es sabrá argumentartelo, pero te diré que yo en el bepox 850 ya llevo 15mm de madera de balsa de okume. Siendo un barco de 12m de eslora. Que menos que eso!!. :brindis: :brindis: |
Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
Depende de
el Tablero: por ejemplo un tablero de okume de 7 hojas aguanta unos 30 Newtons por milimetro cuadrado, y el de 9 hojas aguanta unos 33 la Tensión que vamos a usar en el diseño: el 50% de lo que aguanta el tablero, para tener margen de seguridad y tener en cuenta la futura fatiga (aunque la madera es de lo mejor en este punto en comparación con el poliester que la tensión que aguanta cae en picado a medida que se fatiga el material) la Presión de referencia: que si es en el caso peor -en la proa delante del palo- pues a mí me parece sensato suponer todo el Desplazamiento en 1 metro cuadrado, que es un poco tal vez exagerao, pero es lo que se deduce del bonito estudio de ingeniería inversa sobre tremendos pantocazos que hizo Joubert (1982) "Strenght of Botton Plating of Yacht" y que aparece citado en el conocido manual Principles of Yacht Design el Tamaño del panel entre varengas Total, pa un botecito de 1 tonelada me sale un tablero de 10 mm de Okume, sin contar la fibra de vidrio empapada en resina Epoxy que suma o puede sumar un montón En el caso de este Pelícano el tablero es de 12 (= 6 x 2) y luego lleva unos tremendos 3 milímetros de fibra con resina Epoxy claro, que en este caso la capa de fibra y resina es tan gruesa que a lo mejor ni hay que tener en cuenta el tablero, no sé cómo irán esas cuentas https://redcdn.net/hpimg15/pics/809940AltRagtime.jpg Ragtime, 55 años dando guerra, dos veces ganador de la Transpacífico y otras, innumerables regatas: vencedor en la LosAngeles-Tahiti, ganador de la Coastal Classic en Nueva Zelanda, ganador de una Sidney-Hobart ... y encima le cambiaron la quilla que supone más esfuerzo y ná ahí sigue, millas y más millas dando pantocazos durante más de 50 años tablerito de madera en láminas no hay comparación posible en resistencia a la fatiga |
Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
Cita:
Salut i bon vent:velero: Sagitari |
Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
[quote=Sagitari;2163887]Cofrade, en la litera de proa dormimos los dos enanitos,yo de 1'81 y la almiranta de 1'74.Cuándo aprieta el calor se marcha a uno de popa. En el baño de popa he instalado un AACC portatil,que espero evite la fuga a popa.:meparto:
Salut i bon vent:velero: Sagitari[/QUOT Si dormir se duerme en cualquier sitio otra cosa es hacerlo cómodamente y esos triángulos no lo son... Saludos |
Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
[quote=beta4;2163901]
Cita:
Es un 40 pies no un 50:brindis: |
Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
Como parte interesada en el proyecto con el fin de que sean 2 unidades las que salgan de esta idea, con pocas diferencias creo entre uno y otro, agradezco todos los comentarios aportados sobre el proyecto, unos motivan a seguir adelante y otros para mejorarlo
Gracias a todos los participantes y una ronda para vosotros :brindis::brindis: |
Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
Buenas tardes :brindis:
En cuanto al camarote de proa, creo que ya he comentado que para mí también es la parte más incomoda del barco en navegación y que yo intento huir de estos camarotes cuando he compartido barco :sip: Hay otra posibilidad, pasar el baño a popa donde ahora está el camarote de estribor y en toda la zona de proa construir uno tipo "suite" con cama grande central, donde duermas con los pies para popa y acceso por las dos bandas, con lo que te quedaría un camarote enorme, ideal para puerto o fondeo. :D algo como lo que tiene esta versión del Sirius 40DS pero sin dos baños en proa: http://www.sirius-werft.de/wpsirius/..._Inselbett.jpg saludos y :brindis::brindis: |
Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
Cita:
duermas fondeado, la abras un poco y entre el fresquito directamente. Si pones los pies para popa, no te dará el aire en el cuerpo y en la cara. Yo la suelo llamar: "la puertecita de la gloria". Salud y :brindis: |
Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
Cita:
Muy bueno lo de " la puertecita de la gloria" :cid5: Ya sé que es "la posición" y si montas un "fantasma" aún puedes hasta pasar frío de madrugada... El comentario lo hago por que cada día los barcos se ven más como apartamento y se busca la posibilidad de camarote "suite"... A mí me parece desaprovechar espacio y para mí no lo haría así, pero este proyecto le puede interesar a alguien más y es por facilitar el que se puedan imaginar su versión ideal.:sip: :brindis::brindis: |
Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
Cita:
A la larga pasa más tiempo con el barco parado que navegando y racionalizar la vida a bordo es muy importante,creando la ergonomía suficiente para que la vida a bordo sea cómoda ,los usos de los espacios son los que son y hay entra el compromiso.. He visto barcos con poca habitalidad y mucho espacio de estiba y para lo único que acaban valiendo es para acumular ....porqueria... Moverte abordo y descansar con espacio suficiente se agradecen de sobremanera,sobre todos porque muchos ya nos somos chavales ......y la birra nos gusta muy fría y jamón en lonchas finas......ja..ja Saludos |
Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
Cita:
Como yo le digo a mi nieto: "un papelito de fumar, del cuchillo a la boca". :cunao: :cunao: :cunao: :cunao: :cunao: Salud y :brindis: PD: el jamón recién cortado, sin que pase siquiera por el plato. :D |
Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
En una casa tal vez se puedan acumular cosas, pero si haces lo mismo en un barco, las cosas te comen a ti..
Con el argumento de "por si..." en un barco se acaban acumulando gran cantidad de cosas de una utilidad muy dudosa. Las limpiezas generales periódicas me parecen fundamentales, o incluso llevar un registro exhaustivo de las cosas que entran y las que salen...el espacio es precioso y debe estar bien utilizado, las cosas no se deben mover y deben tener asignado un sitio propio... No es nada fácil (sobre todo viviendo a bordo)... Brindis: |
Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
Doy un paso atrás en el diseño, había comenzado con una linea de cabina y ventana simple, y la había modificado al cerrar los camarotes de popa, pero me he dado cuenta de que no hay por que modificar nada, la ventana sigue con su forma, y si el techo de los camarotes toma algo de esa ventana, mejor, es iluminación extra para los camarotes de popa.
Y desde fuera no se tendría por que ver. https://i.postimg.cc/qqKNv9Zr/03800.jpg Creo que es una linea más simple y menos torturada. https://i.postimg.cc/3r041vrq/04800.jpg :brindis: |
Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
Me gusta mucho ese diseño :brindis::brindis:
Tiene una linea muy conseguida y refleja buenas ideas. Y el diseño es armónico y la linea del decksalon creo que esta bien conseguida. :sip::sip: Una pregunta, pues no recuerdo si se ha comentado: la plataforma de popa es fija o es abatible? Se nota que es un barco oceánico para navegar. Me acuerdo cuando se puso de moda, y aun sigue según en que diseños, esa parte de la cubierta delantera TODA lisa, que si además estaba cubierta de teca quedaba muy fashion. Pero seguro que con oleaje, debia haber unas patinadas si ibas a proa :santo::santo: Me gusta el botalón o plataforma de proa o como lo diagis. Entiendo que además de albergar un enrrollador tiene también la función de facilitar el subir al barco si esta amarrado de proa. Eso para los que vamos cumpliendo años, es un buen detalle. Y precisamente, en ese sentido, me pregunto si el balcón de proa no podria estar abierto para pasar más fácilmente. Un tema importante para mi, y más para largas navegaciones, es el tema del respaldo, brazola, para la espalda en los bancos de cubierta. Hoy en dia, esos respaldos no cubren ni la mitad de la espalda. Como se eleva el techo del camarote para que haya más espacio en el camarote y no de sensación de agobio, luego los respaldos de los bancos no se pueden hacer muy elevados para que no sobresalga demasiado la sobreestructura. Es muy importante que los respaldos "cojan" al menos la mitad de la espalda, y mejor más, para poder descansar realmente. Vuelvo a insistir en el video del Siruis 35 Ds minuto 3:41 ( https://www.youtube.com/watch?v=OJNFmRGnMV4&t=3s ) y vereis que gusto de brazolas o respaldo. Y fijaros que practicamente el respaldo no va disminuyendo de altura a medida que nos acercamos a popa. Así ha de ser para navegaciones largas !!! :brindis::brindis: |
Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
Seguimos. Hemos tenido una fase de pruebas y discusión de cual puede ser la manga más adecuada a este barco.
Por un lado está la posición más purista, de respetar la proporción clásica de eslora/manga de 3:1, que es la mostrada hasta ahora, y por otro la posición de obtener el máximo espacio posible, tanto interior como exterior para una eslora dada. La limitación de manga que dictan las marinas sería en este caso de 4,50 con espacio para dejar defensas entre barco y barco, 4,30 metros. Hicimos la prueba con esa manga y la estabilidad empeora ostensiblemente para grandes ángulos. Pasaríamos de tener estabilidad positiva hasta los 137º a tenerla sólo hasta 120º, un marcado salto. Y una marcada repercusión también en el stix, que penaliza las mangas a partir de un límite determinado por considerar que aumentan las posibilidades de no desvolcarse en caso de un vuelco de 180º. El stix pasaría de un excelente 54,67 pies a un 47,52, todavía bueno, pero que representa una gran diferencia solamente por ganar 30 cm de espacio en manga. Valorando una opción intermedia, con 4,15 metros de manga máxima, la estabilidad se ve mucho menos afectada. La estabilidad positiva se mantiene hasta los 130º, que ya es un ángulo brillante (para participar en la Fastnet exigen un mínimo de 130º AVS), mientras que 120º es el límite tradicional inferior para barcos de crucero. Hay que recordar que el ángulo máximo de estabilidad positiva representa también la velocidad a que un barco se recupera de una tumbada, y conviene tenerlo generoso. Con esta manga, 4,15 metros, el stix ya se ve muy poco afectado, pasa a un muy buen 53,72' , no llega a un pie menos que el barco original. Si a esto le sumamos una proporción de lastre del 42%, obtenemos un barco de una excelente estabilidad. Es de hacer notar que la manga sí que aumenta el brazo adrizante en los ángulos normales de escora, el brazo adrizante máximo es ahora de 0,85 m mientras que antes teníamos 0,8 m. https://i.postimg.cc/RCkZWVwG/Gzplenacargamanga415.jpg Visualmente es difícil apreciar las diferencias, al ser un barco alto de obra muerta, en principio, una mayor manga debe estilizar. https://i.postimg.cc/L5x5WGy5/01.jpg https://i.postimg.cc/jdkC40wk/02.jpg https://i.postimg.cc/66c8TG9K/04.jpg https://i.postimg.cc/XYRJtfgf/05.jpg https://i.postimg.cc/K8kj9qtc/06.jpg https://i.postimg.cc/285VW86Z/07.jpg https://i.postimg.cc/HLbxmrSf/08.jpg A ver que os parece.. Un saludo :brindis: |
Respuesta: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
Un comentario un poco mercantilista, pero bueno... los que intentamos tener o tienen un barco en el Mediterráneo sabemos que 15 cm pueden ser un mundo. Me explico. Los amarres típicos para esas esloras son 12x4.
Pasar de 4 de manga te hace saltar a un posible amarre de 15m. Y en los precios a que nos tienen acostumbrados (mira en cualquier sitio de Baleares) puede costar casi como el barco. Los que teneis la suerte de navegar en otras aguas a veces no teneis esto en cuenta, pero es importante. Lo mismo se aplica a las plataformas de popa abatibles, yo creo que por eso tienen tanto éxito. Ganas un espacio 'gratis' a la hora de pagar amarre |
Re: Respuesta: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
Cita:
la manga máxima es, en muchas marinas, de cuatro metros. Y como apuntas, en el Mediterráneo, probablemente sean más de muchas. Si a esto añadimos, que el cofrade Polizón, uno de los posibles propietarios de una unidad, lo quiere para ese mar... "blanco y en botella". Salud y :brindis: |
Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
Veleros nuevos de 12 metros con manga de 4 o menos ya van quedando pocos. Actualmente la gran mayoria sino todos superan los 4
Saludos :brindis: |
Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
Si, eso es verdad, pero no invalida lo dicho.
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Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
Cita:
sus veleros actuales. El 38' y el 41'. 11'50 x 3'99 el primero y 12'43 x 4'20 el segundo. Fuentes: http://www.beneteau.com/sites/defaul...8.1_web_en.pdf http://www.beneteau.com/sites/defaul...1.1_web_en.pdf Que conste que no deja de ser una opinión y que los futuros propietarios son quienes tienen que tomar la decisión. Pero creo que mientras más datos se tengan para decidirse por una cosa u otra, más probabilidades hay de acertar. Unos ejemplos de puertos y las dimensiones de sus amarres: - Puerto Deportivo de Aguadulce: 12 x 4 http://www.puertodeportivoaguadulce....ios-y-tarifas/ - Puerto Deportivo de Almerimar: 12 x 4 http://almerimarpuerto.com/tarifas-g...ue-y-varadero/ - Puertos Públicos de Andalucía (APPA): 12 x 4 https://www.puertosdeandalucia.es/es...ios-portuarios - En Puerto Siles, que pilla más cerca al amigo Polizón, hay cuatro amarres en venta. Tres de 12 x 4 y uno de 12 x 4'5. https://www.topbarcos.com/venta-alqu...incia=valencia Salud y :brindis: |
Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
Un barco precioso... ¿No has pensado en poner un arco de popa en fibra del mismo color que el barco, que quede integrado con el diseño de este?. También tienes la opción de alargar el Bimini fijo y meterles paneles solares flexibles que son muy compactos.
Un saludo |
Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
Cita:
Claro que esto conlleva modificar interiores:rolleyes: |
Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
Estupendo proyecto, me encanta el diseño raised saloon. Os deseo la mejor de las fortunas para llevarlo a cabo y que, cuando lo hagáis, los temas de certificaciones no sean una tarea demasiado ardua.
Mantenednos informados! |
Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
Cita:
Menudo proyecto, ojalá tuviera uno hue——os, para hacer algo así. :cid5::cid5::cid5: Animo |
Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
Cita:
Por estética dependerá de gustos, pero por distribución, tener un buen salón es importante, y además evitas problemas en el reenvío de la maniobra del mástil. Así lo soluciona el Sirius, choca un poco..: https://i.postimg.cc/50HJKKbs/20180915_164957.jpg :brindis: |
Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
En el sirius, efectivamente los reenvíos son regulin, pero en el Amel, creo están muy bien.
También es verdad que en el Amel el salón está con varios escalones ,su acceso, cosa que se resuelve mejor en este diseño tuyo. Como dices es cuestión de gusto personal. Y yo solo miro lo de fuera . Encajar todo lo que se pretende en un 12 , tampoco es un 50 pies, que tenemos más posibilidades. Me gusta mucho tu proyecto y espero verlo pronto empezar.:gracias::gracias: |
Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
Como vamos con este proyecto, me muero de ganas de verlo empezar :p:p
:tequiero: |
Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
Sastamente. Nos teneis en ascuas desde hace tiempo :cunao::cunao:
:brindis::brindis: |
Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
Buenos días y gracias Luigra y Bluesea por vuestro interés :brindis:
En estos momentos el proceso por mi parte está más en temas logísticos y de gestión... He puesto en venta mi actual barco para disponer de tiempo para la construcción y a día de hoy tengo el barco reservado y me han entregado una señal por él. Me da la sensación que los compradores van a disfrutar "La Jolie" tanto o más que yo y que estará en muy buenas manos :tequiero: He localizado proveedor de tablero cercano y estoy viendo la posibilidad del corte numérico cerca de casa... Tenía localizada y casi alquilada una nave para la construcción pero finalmente no ha podido ser, sigo buscando :cagoento: Estuvimos Caribdis y yo viendo el astillero Fora Marine (Francia), donde se construyen los RM-yachts, aprovechando la jornada de puertas abiertas que realizaron para la presentación del RM 1180 y poder ver el proceso completo de construcción que es similar al planteado en este proyecto. No hay nada en el proceso que con un poco de atención y en algún caso la intervención de un profesional contratado, no se pueda realizar en casa :sip::sip: En resumen, que seguimos ilusionados, con el único dolor de que HAYMAN se ha "descolgado" del proyecto por motivos personales, espero que todo le salga muy bien y muy agradecido por las aportaciones que hizo que ayudaron a mejorarlo :gracias: Y poco más... seguimos adelante :brindis::brindis: |
Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
Enhorabuena por la decisión de ir adelante :brindis:
Seguro que habeis valorado y ponderado los pros y contras entre "tener la satisfacción de construir tu propio barco" versus "la dedicación en cuanto a tiempo, energias, dinero, etc". El tiempo que dediqueis a la autoconstrucción será tiempo no navegado, no pasado con familia ni amigos, etc. Eso, cuando tienes ya unos años hay que valorarlo bien :sip: Pero por otra parte se dice que las personas que tienen una mayor "riqueza interior" son aquellas que son capaces de CREAR: ya sea una madre que pare un hijo, un escultor que crea una estatua, un pintor que crea una pintura o, por que no, un "pirado" :cunao::cunao: que crea su propio barco. A estas alturas del proyecto esta claro que ya habeis hecho vuestra elección y por mi parte felicitaros por vuestra valentia e ilusión. Lastima que el otro cofrade se haya tenido que descolgar del proyecto pero quizás encontreis a alguien que pueda sumarse y si no, pues to palante !!! Seguiremos atentos vuestra evolución y desde aquí no dejaremos de "empujar" aunque sea virtualmente :cid5::cid5: :brindis::brindis: |
Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
Cita:
similares, ya de por sí es una satisfacción tan grande, que puede llegar a estar por delante de la propia navegación, e incluso de los viajes que se puedan hacer con él. Son cosas distintas. Por mi experiencia, que me he construido mi propia casa, desde los cimientos, disfruté enormemente al hacerla. Me he sentido muy satisfecho con el resultado y lo he disfrutado a posteriori. Salud y :brindis: |
Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
Cita:
En este momento mío personal, creo que tengo tiempo para construir a ratos, puedo disponer de días y horas sueltas o estar ocupado sin un momento para mi. Así creo que puedo construir y disfrutarlo, pero no se puede navegar como a mi me gusta haciendo travesías largas. Me faltan en teoría seis años para la jubilación y creo que en ese tiempo, puedo preparar un barco y disfrutar el proceso. :brindis::brindis: |
Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
Buenas tardes :brindis:
Como todo en la vida, hay que ir dando pasos en la dirección que pretendes tomar... He vendido La Jolie :tequiero: (mi barco), un Jouet 950 con el que he disfrutado mucho y hoy la hemos llevado hasta su nuevo puerto base, en la marina Valencia Mar (Junto al RCN de Valencia). Espero que sus nuevos dueños la disfruten mucho. Esto junto con la localización (y espero que firma del contrato en unos días) de una nave de 300 metros cuadrados cerca de mi casa a un precio razonable, me pone las pilas para terminar de rematar detalles y plantearme el comienzo del proyecto PELICANO 12 mirando al mes de septiembre... Eso está ya ahí!! Seguiré informando...:brindis::brindis: |
Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
Eso ,eso ,no dejes de seguir informando:pirata:
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Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
Cita:
Sobre finales de Septiembre, primeros de Octubre, iré al Puerto (de Sagunt) a pasar unos días. Te doy un toque y nos vemos. ¡¡¡ Mucho ánimo !!!. Salud y :brindis: |
Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
Cita:
Por supuesto, espero que podamos tomarnos algo tranquilamente y charlar... Aún está pendiente la del día de mi llegada a Canet de Berenguer con La Jolie y estabas esperando para conocernos. :gracias: Salud :brindis::brindis: |
Re: Autoconstrucción - Proyecto PELÍCANO
Cita:
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