|
Re: "MUERTE O MULTA" retenidos en Portugal
Aquella gran desgracia fue en 1970 en la regata Arenys-Blanes.
En la entrada a Arenys. Por la formación de una barra en la entrada debido a gran un chubasco por la tarde que no se predecía. Naufragaron varios barcos. Varias personas perdieron la vida Es la mayor catastrofe del mundo de la navegación deportiva de este país. |
Respuesta: "MUERTE O MULTA" retenidos en Portugal
Buena decisión la de sacar las fotos Peón.Me disponía enviarte un privado para pedirtelo.Los hijos del matrimonio de Girona que falleció son de mi quinta....,la foto era de su Madre.
Afortunadamente esto en Arenys ya no se puede repetir. Panxut explicó que mediante una obras en la escollera la arena ya no se acumula frente a la bocana. Desde luego fue una tragedia monumental,quedaron niños huerfanos que afortunadamente vivieron con sus tíos y sus primos como si todos fueran hijos y hermanos de la misma casa....pero vamos el naufragio de los Pella frente a Mataró me contó mi Padre que fue tal la desgracia que dejó a los aficionados de Barcelona en shock de tristeza durante meses... |
Re: "MUERTE O MULTA" retenidos en Portugal
España tiene bastantes barcos de Salvamento Maritimo dedicados casi en exclusiva a salvar inmigrantes ilegales que, de forma programada, avisan de su posicion aproximada en alta mar. Vaya, que esos profesionales se juegan la vida para recoger a personas que se han puesto en peligro (por extrema necesidad, está claro), pero conscientemente.
Es imposible que en Andalucia no escuchemos varios PAN PAN a lo largo de cada singladura que hacemos. Salvamento Maritimo (es mi opinion) no está para eso. Pero lo hacen, por simple humanidad, por los seres humanos en peligro. Los inmigrantes ilegales no van a pagar nunca esos salvamentos. Pero cuestan mucho dinero. Y conllevan riesgos para las tripulaciones rescatadoras. Ahora bien. El Puerto de Figueira da Foz, es un puerto no enorme, pero si muy grande, con muchos kilometros de atraques aunque con una marina de recreo pequeña. Nuestros barcos calan poco (para esos puertos), y pueden guarecerse cuando hay riesgo vital para las tripulaciones usando pocos metros de linea de atraque. Obviamente, ese riesgo vital lo determina el patrón de la embarcación, está claro. Amigo Maior que o pensamento Por essa estrada amigo vem Por essa estrada amigo vem Não perdas tempo que o vento É meu amigo também Não perdas tempo que o vento É meu amigo também Em terras Em todas as fronteiras Seja bem vindo quem vier por bem Se alguém houver que não queira Trá-lo contigo também Aqueles Aqueles que ficaram (Em toda a parte todo o mundo tem) Em sonhos me visitaram Traz outro amigo também |
Re: "MUERTE O MULTA" retenidos en Portugal
Lo que salió ayer en un comunicado de prensa de la Marina Portuguesa:
Autoridade Marítima Nacional averigua entrada de veleiro na Figueira da Foz com a barra fechada 31 JAN 2019 21:01 O Capitão do Porto da Figueira da Foz recebeu ontem, pelas 21h47, um contacto do Patrão da Estação Salva-vidas para o movimento de um veleiro espanhol que se encontrava na zona da Nazaré, com rumo aparente para o porto da Figueira da Foz, podendo constituir uma situação de perigo, pois este porto encontrava-se encerrado à navegação para embarcações com menos de 35 metros, devido às condições de mar adversas. Recebida a informação, o Capitão do Porto da Figueira da Foz contactou o Centro de Coordenação de Busca e Salvamento Marítimo (MRCC) de Lisboa dando conta de uma potencial situação de perigo, caso se confirmasse o movimento da embarcação em direção a este porto, pois contrariamente ao porto da Nazaré que estava aberto à navegação, o da Figueira da Foz estava encerrado como forma de garantir a segurança da navegação. O Centro de Coordenação de Busca e Salvamento Marítimo de Lisboa, a Capitania e a Polícia Marítima da Figueira da Foz efetuaram várias chamadas VHF (canal de emergência) para o veleiro, não tendo obtido qualquer resposta. Neste seguimento, o MRCC Lisboa contactou o MRCC Madrid, solicitando os contactos telefónicos da embarcação com registo espanhol. Com recurso ao Sistema Costa Segura, foi confirmado que o veleiro indiciava intenção de entrar no porto da Figueira da Foz, pelo que o Capitão do Porto ativou uma embarcação da Estação Salva-vidas da Figueira da Foz, com o objetivo de tentar divergir a embarcação ou de prestar assistência próxima, dependendo da distância a que se encontrava dos molhes do porto da Figueira da Foz. Recebidas novas informações por parte do MRCC Lisboa e da Polícia Marítima de que não obtinham resposta no canal de emergência, nem telefonicamente, da embarcação, o Capitão do Porto da Figueira da Foz indicou ao Patrão da embarcação salva-vidas para que este avaliasse o estado da barra e, depois de atingido o ponto de não retorno, autorizou a entrada do veleiro no porto da Figueira da Foz, com acompanhamento próximo da embarcação salva-vidas. Pelas 23h49, a embarcação atracou no porto da Figueira da Foz acompanhada pela embarcação salva-vidas. lo siento por ser en portugués Saludos Luis |
Re: "MUERTE O MULTA" retenidos en Portugal
Con los mercantes hacen o hacían lo mismo, hace unos cinco años por fin de año, subía un mercante con estibas de madera en cubierta y se le habían corrido y le negaron la entrada en los puertos portugueses teniendo que seguir para meterse en Vigo , pero antes tuvieron que tiran al mar parte de la carga sino no llegaban. Supongo que conociendo ahora como están las cosas habrá que asegurar el estado del mar antes de navegar por las costas portuguesas.
|
Re: "MUERTE O MULTA" retenidos en Portugal
Lamenta uno encontrarse con noticias como esta . Parece que el marecumbé esta feo . Los portugueses (al igual que muchas otras autoridades) no atienden a según que razones . En mi opinión, rebajar la tensión creada pagando esos euros y luego recurrir con todas las fuerzas . Sobre todo porque no se entiende la maniobra de una SALVAMAR que según se explica, casi sale a recibir al velero que demanda entrada con avería .....
Deseando que acabe bien . Animo !!!! |
Re: "MUERTE O MULTA" retenidos en Portugal
Un final esperado o no...:brindis::pirata::p:gracias::sorry::cagoento:
"Después de 2 horas hablando con el capitán y la policía expuse nuestro problema en la navegación correctamente cabizbajo explicando mi vida desde pequeñito y la poca o mucha experiencia que tengo en el mar... el capitán correcto siempre... con muy buenas palabras me hacen rebajas y rebajas en la tasa... hasta llegar el punto de que pagó 1100 € y me puedo ir... eso sí de mi puño y letra tengo que escribir y redactar que fue una negligencia total por mi parte entrar en un puerto con la barrera cerrada... juegan con el honor de la persona... es una situación muy difícil porque estoy al 100% seguro de que obramos bien... esos 1100 € no puedo recurrir abolutamente nada porque de mi puño y letra que daría firmado el escrito de que acepto la sanción y me la merezco... la reunión fue con dos policías y un capitán yo e Ivan Arijon... nos vemos solos no tenemos apoyo legal y cualquier cosa que suene fuera del oportuno se puede utilizar en contra nuestra... no es pagar 1100 € es aceptar un error inteligencia total por mi parte de la entrada a buscar refugio en Puerto... ellos alegan que llamaron emisora nunca llamada individual y que llamaron a un número de teléfono que le dieron en Madrid que ni es mío ni es de Iván será del anterior dueño del barco... Es una situación muy difícil... es aceptar un delito que no he cometido😪😪😪 Pagaremos para llegar a casa😪😪"https://www.facebook.com/javier.mont...929980709/?t=2 |
Re: "MUERTE O MULTA" retenidos en Portugal
Me alegro de que os podáis ir de una vez, aunque desde luego la sensación que te debe quedar debe ser bastante desagradable.
En fin, que tengáis buenos vientos y lleguéis a casa sin mas contratiempos.:velero: :brindis: |
Re: "MUERTE O MULTA" retenidos en Portugal
Cita:
:brindis: |
Re: "MUERTE O MULTA" retenidos en Portugal
Cita:
destino es Vigo.:velero: |
Re: "MUERTE O MULTA" retenidos en Portugal
En estos momentos viene rumbo SE a Vigo el palangrero portugués Soño da Infancia de solo 23 metros de eslora con olas de ocho metros, que le hacemos? cerramos el puerto y que no entre? :nosabo:
|
Re: "MUERTE O MULTA" retenidos en Portugal
Y para mas inri construido en un astillero de Figueira da Foz! :borracho:
|
Re: "MUERTE O MULTA" retenidos en Portugal
Cita:
Ya que como sabemos todos , un rescate , maritimo , se tiene que pagar , la semana siguiente de dicho ,rescate , aun haciendose , cargo ,el seguro, y lo digo por que ,me ha pasado dos veces Perdon por desviarme , de lo que , es importante , Pero , la sensación es de que se pedia dinero , para solucinar el problema, Pido disculpas , si he entendido mal , el post Saluttttt kiqu:brindis: |
Re: "MUERTE O MULTA" retenidos en Portugal
Informe de la Policía Marítima Portuguesa....
https://www.amn.pt/Media/Paginas/Det...6CYAqinx60Koe0 MARÍTIMA DGAM POLÍCIA MARÍTIMA CAPITANIAS ISN FARÓIS COMBATE À POLUIÇÃO ESCOLA Acessos Rápidos Vídeo Institucional Capitania On-Line Estado das Barras Avisos de Mau Tempo Legislação Perguntas Frequentes MEDIA CENTER Autoridade Marítima Nacional averigua entrada de veleiro na Figueira da Foz com a barra fechada 31 JAN 2019 21:01 O Capitão do Porto da Figueira da Foz recebeu ontem, pelas 21h47, um contacto do Patrão da Estação Salva-vidas para o movimento de um veleiro espanhol que se encontrava na zona da Nazaré, com rumo aparente para o porto da Figueira da Foz, podendo constituir uma situação de perigo, pois este porto encontrava-se encerrado à navegação para embarcações com menos de 35 metros, devido às condições de mar adversas. Recebida a informação, o Capitão do Porto da Figueira da Foz contactou o Centro de Coordenação de Busca e Salvamento Marítimo (MRCC) de Lisboa dando conta de uma potencial situação de perigo, caso se confirmasse o movimento da embarcação em direção a este porto, pois contrariamente ao porto da Nazaré que estava aberto à navegação, o da Figueira da Foz estava encerrado como forma de garantir a segurança da navegação. O Centro de Coordenação de Busca e Salvamento Marítimo de Lisboa, a Capitania e a Polícia Marítima da Figueira da Foz efetuaram várias chamadas VHF (canal de emergência) para o veleiro, não tendo obtido qualquer resposta. Neste seguimento, o MRCC Lisboa contactou o MRCC Madrid, solicitando os contactos telefónicos da embarcação com registo espanhol. Com recurso ao Sistema Costa Segura, foi confirmado que o veleiro indiciava intenção de entrar no porto da Figueira da Foz, pelo que o Capitão do Porto ativou uma embarcação da Estação Salva-vidas da Figueira da Foz, com o objetivo de tentar divergir a embarcação ou de prestar assistência próxima, dependendo da distância a que se encontrava dos molhes do porto da Figueira da Foz. Recebidas novas informações por parte do MRCC Lisboa e da Polícia Marítima de que não obtinham resposta no canal de emergência, nem telefonicamente, da embarcação, o Capitão do Porto da Figueira da Foz indicou ao Patrão da embarcação salva-vidas para que este avaliasse o estado da barra e, depois de atingido o ponto de não retorno, autorizou a entrada do veleiro no porto da Figueira da Foz, com acompanhamento próximo da embarcação salva-vidas. Pelas 23h49, a embarcação atracou no porto da Figueira da Foz acompanhada pela embarcação salva-vidas. Por ter entrado a navegar na barra do Porto da Figueira da Foz, quando esta se encontrava fechada a embarcações de comprimento (fora-a-fora) inferior a 35 metros, tendo assumido uma situação de risco elevado, o skipper da embarcação poderá ter infringido a lei, facto que a confirmar-se constitui uma contraordenação punível com coima a graduar entre os 2.200€ e os 3.700€. Até que seja concluído o processo contraordenacional, de acordo com a alínea b) do n.º 1 do artigo 8.º do D/Lei n.º 45/2002,de 2 de março, caso o skipper queira largar do porto da Figueira da Foz deverá prestar uma garantia bancária no valor de 2.200€ a favor do Estado. O veleiro em causa largou de Cascais no dia 22 de janeiro, com destino anunciado ao porto de Vigo. Voltar a Media Cent |
Re: "MUERTE O MULTA" retenidos en Portugal
Cita:
El barco de salvamento ha salido porque han querido o porque alguien les dijo que salieran pero no porque el velero haya pedido auxilio en ningun momento. La cantidad que tienen que pagar es una multa or entrar en un puerto que estaba cerrado no por el rescate. |
Re: "MUERTE O MULTA" retenidos en Portugal
El problema, a mi modo de pensar, es la falta de actuación a nivel legal del velero. En una arribada forzosa tienes que hacer una protesta antes de las 24 horas. A partir de ahí con ese informe asentado en un juzgado o bien en un notario ya puedes proceder de otra forma. En este caso al no tener esa protesta, bien por desconocimiento o por otro motivo, parece que la solución es pagar la señal para recurrir o pagar reconociendo la falta. Un putadón de todas todas. Eso sí, la protesta en un juzgado te la puede aceptar o no, depende del juez. el notario en sí solo da fe de lo que tú le expones pero de una forma legal.
redactas tu informe de una forma coherente con la susodicha parafernalia rimbombante náutica de los acaecimientos de los echos y una vez redactado se entrega. Generalmente la secretaria del juez no tiene puta idea del tema y el/la juez tampoco mucha y suele colar(por lo menos las 3/4 veces que me ha tocado hacerlas. El notario te firma sin más por que ni idea de que va todo el rollo que le sueltas, pero te da fe notarial de tu escrito. Tiene un nombre ese tipo de acta notarial, pero ya ni me acuerdo. Por suerte hace ya casi 2 años que no hago una. |
Re: "MUERTE O MULTA" retenidos en Portugal
Cita:
Si ellos al atracar y ser multados, en las siguientes 24 horas, hubieran contratado un notario levantando acta argumentando sus razones de seguridad que exponen podrían seguir su viaje sin pagar la multa mientras no se resuelva la causa en el juzgado?, es asi como hay que hacerlo? :brindis: |
Re: "MUERTE O MULTA" retenidos en Portugal
Cita:
El procedimiento con la Ley de Navegacion del 2.014 ha cambiado un poco,(basicamente la competencia)pero vamos en síntesis es los que dices:24 h desde arribada forzosa.En Puerto extranjero la protesta de avería ante el Consulado Español,liquidacion de daños ante Notario del puerto de destino...,no es complejo pero hay que estudiarlo.No se si esta incluida una asignatura de legislacion maritima mínima en CY?Es un tema entretenido para un navegante amateur. Se me plantea una duda:Barco propiedad de persona fisica o juridica española con pabellon belga,el consulado sería el Belga por Pabellon o el Español por residencia o nacionalidad del propietario....Diría que Consulado Belga.Pero si el Consulado Belga se niega a la admisión argumentando criterio de nacionalidad o residencia de armador,te dejan frito pasadas las 24 h.o a la inversa Consulado Español que se acoge al criterio de pabellon del Barco....,Bandera Holandesa y consul Holandes que niega que el ICP sea reconocimiento de derecho de abanderamiento.....El Derecho siempre tan complejo¡¡¡¡¡y divertido¡¡¡¡¡¡,para el Profesional,claro... |
Re: "MUERTE O MULTA" retenidos en Portugal
En la costa norte española hay entradas a rias o puertos peores que ese y no me consta haber leído de multas, esto sirve para darnos cuenta de que si nos quejamos de las normativas españolas, en Portugal se las gastan aún peores.
El puerto de Nazaré es el último que cierra casi siempre. Puede merecer más la pena saltar de ahí a la ría de Vigo directo, son 180 millas, con un parte decente no es una locura. |
Re: "MUERTE O MULTA" retenidos en Portugal
Cita:
|
Re: "MUERTE O MULTA" retenidos en Portugal
"... con muy buenas palabras me hacen rebajas y rebajas en la tasa... hasta llegar el punto de que pagó 1100 € y me puedo ir... eso sí de mi puño y letra tengo que escribir y redactar que fue una negligencia total por mi parte entrar en un puerto con la barrera cerrada..."
Parece increible, ni en paises bananeros.... |
Re: "MUERTE O MULTA" retenidos en Portugal
Hay dos cuestiones claras en el atestado, no hubo comunicación por radio, no hubo prohibición expresa de entrar a puerto y si autorización una vez comprobado que era factible por Salvamento que los acompañó.
El fallo principal es no haber comunicado la situación del velero por radio y esperar instrucciones de la autoridad marítima. Con el tripulante Ko y un timón averiado debía ser lo primero antes de abordar la maniobra de entrada. Para mí excesiva la sanción cuando el atestado reconoce la posibilidad de realizar la maniobra y es autorizada. Cita:
|
Re: "MUERTE O MULTA" retenidos en Portugal
Después de "a ver" leído el hilo con atención, está claro que las autoridades portuguesas tienen toda la razón y el barco español no obró correctamente.
"Haber" si me explico: si como insinúa el título del hilo hubo peligro de muerte, lo procedente hubiera sido lanzar un MAYDAY y esperar indicaciones y/o ayuda de las autoridades. Si el velero tenía dificultades, igualmente hay que comunicarlo para saber cómo obrar. Tal vez de esta forma, se hubiera obtenido permiso formal para entrar en el puerto. Si no hubo peligro de muerte, y la entrada a un puerto está prohibida, hay que atenerse a las consecuencias de violar la prohibición. Prohibición, por cierto, más que justificada dados los antecedentes en cuanto a siniestros en dicho puerto. En este caso, acusar a las autoridades portuguesas de "piratería / afán recaudatorio" está fuera de lugar y resulta ofensivo. Saludos |
Re: "MUERTE O MULTA" retenidos en Portugal
Cita:
|
Re: "MUERTE O MULTA" retenidos en Portugal
Vaya, sigo sin comprender lo que ha pasado.
He entendido que era un velero con un pequeño motor auxiliar No un barco de 30 metros y 1000HP de motor He entendido que el patrón del barco decide que se va a abrigar en un gran puerto de cabotaje, pues solo él puede decidir si la situación lo requiere o no Nosotros somos armadores de pequeños veleros, y no estamos libres de necesitar abrigo en puerto. Por cierto: siendo el portugués un idioma milenario, que abarca todos los terminos posibles de la marineria y la navegacion, artes en las que los portugueses han sido siempre maestros, conviene se le recuerde a la autoridad portuaria de marras que ya existe un término en portugues para “skipper”, y es, nada menos que “capitão” (vaya, capitán), y que cuando escriba en portugues, que lo use, aunque “skipper” le parezca mas molón) En fin, cada uno lo ve a su manera. Yo no puedo evitar ponerme en el lugar del patron al cargo del pequeño velero y dos vidas humanas. |
Re: "MUERTE O MULTA" retenidos en Portugal
Cita:
puerto de Figueira da Foz, tras pedirle a la embarcación de salvamento que comprobase el estado de la barra, terminó autorizando la entrada del velero. Aunque también dice: "después de haber alcanzado el punto de no retorno". Mucho ánimo a los camaradas navegantes. Salud y :brindis: |
Re: "MUERTE O MULTA" retenidos en Portugal
No se desprende de la declaración del patrón que estuviera en situación de Mayday, Maybe: PanPan. Dicho esto todos sabemos que no son avisos que se den con mucha frecuencia, afortunadamente, no?
Cita:
|
Re: "MUERTE O MULTA" retenidos en Portugal
Olá confrades.
Portugal tem uma extensa costa, que pela sua perigosidade obriga a ter um sistema de vigilância e resposta pronta, sempre ativo. E quando as condições atmosféricas pioram, maior tem de ser o cuidado por parte daqueles a quem incumbe essa vigilância. Reparem que desde Peniche que o barco espanhol já estava a ser monitorizado por esses “anjos da guarda”, que ninguém vê, mas estão lá. Ao perceberem que o barco fazia rumo a Figueira da Foz, cujo porto se encontrava encerrado (quando se encontravam mais perto do porto da Nazaré, cujo porto se encontrava aberto), tentaram contatar com a embarcação sem obter qualquer resposta. Tentaram obter mais informações sobre a embarcação, através de Madrid, mas sem qualquer resultado. Restou à Autoridade Marítima fazer sair do porto uma embarcação para avaliar a perigosidade da barra e fazer o contato direto ou prestar ajuda se necessário. Permitam-me deixar algumas perguntas: 1. O veleiro não tem VHF ? 2. O veleiro não tem Navtex (ou similar) ? 3. Se o veleiro estava com problemas porque não entrou logo em Peniche ou na Nazaré, cujos portos estavam Abertos? Forçaram a barra e isso tem consequências. Se têm razões em sua defesa, defendam-se, caso contrário paguem a multa e para a próxima vez estejam mais atentos. Mas por favor, não insultem aqueles que se limitam a fazer cumprir as regras, e a velarem pela nossa segurança. Umas :brindis::brindis: para todos. |
Re: "MUERTE O MULTA" retenidos en Portugal
Totalmente de acuerdo, en la náutica de recreo y sobre todo costeando Portugal y sobre todo con la meteo de estos últimos días hay q anticiparse y equiparse. Los “piratas” de salvamento aplican la ley y en todo caso el q roba es el sistema... en ocasiones es necesario tener miedo de las sanciones para priorizar la seguridad en la navegación. También es verdad q igual nos falta información o la que tensmos no es del todo verídica.
Cita:
|
Re: "MUERTE O MULTA" retenidos en Portugal
Cita:
Esto parece Fuente Ovejuna, todos a una, pero sin saber lo que ha pasado ni tomarse la molestia de intentarlo. ¿Alguien a leido el informe del Capitán del puerto plasmado aquí arriba??? ¿si alguien lo ha leido, ha entendido lo que pone ó es que ahora el Capitán del puerto de Figueira da Foz tiene que escribir los informes en español para que los entendamos los integrantes de un foro naútico deportivo español???. Yo si lo he leido y ademas lo he entendido. Y conclusión: bastante suerte tuvieron, en todos los sentidos, que no pasara ninguna desgracia y salir relativamente bien librados. Y reitero las preguntas de nuestro cofrade portugues, añadiendo alguna: - Leido el informe, que mas podía haber hecho la autoridad Portuguesa que intentó ponerse en contacto con el barco por todos los medios posibles ?? - Estando a la altura de un puerto abierto y seguro por que se elige entrar en este que está cerrado por algo, no por capricho del Capitán mariti- mo ?? - el barco no lleva emisora ó es que los barcos Españoles no tienen la obligación de ir a la escucha en el canal 16 cuando navegan en aguas Portuguesas y para mas inri con temporal ??? - por que no se responde a ningún intento de comunicación, por varios medios, a la autoridad Portuguesa ??? En fin, me imagino que tendrá sus razones y sus motivos para haber elegido esta opción, pero creo que lo que no procede es dedicarnos a poner "a parir" a la autoridad portuaria Portuguesa, que según creo yo, actuó con toda la diligencia y todos los medios a su alcance. Y a alguno siento decirle que ya no estamos en la época de la Armada Invencible y que los Portugueses son como mínimo tan Europeos como nosotros y una tradición como navegantes envidiable. |
Re: "MUERTE O MULTA" retenidos en Portugal
Los comentarios de Ulyses tienen mucho sentido... Y las preguntas que Rayteon nos plantea apuntan cuando menos a ciertas graves anomalías o quizás incluso negligencias, importantes de dilucidar para poder tomar una postura al respecto.
Dicho lo cual y entendiendo que no son cincuenta euros (Cómo es normal dado que de lo que se trata es de una posible situación de riesgo importante) y que le cuantía asciende a un monto molesto para quien debe pagar, es comprensible el malestar los tripulantes. Mi duda se refiere a porque no entraron sí estaban a la altura anterior puerto sí abierto. Obviamente nos faltan datos quizas las condiciones enpeoraron o fue entonces cuando sufrieron la avería. Yo entiendo que por razones de seguridad se pongan límites a la entrada en puertos. Como también entiendo que a veces y a pesar de los riesgos puede ser mucho más seguro afrontar estos y estar en puerto que cree darte con un pequeño velerito capeando el temporal. De lo malo malo no ha habido lesiones ni consecuencias graves. Además de reclamar si éticamente así lo consideran, (aunque previamente tienen que decidir si pagar los 1100 y perder dicha posibilidad) la única manera de afrontarlo es como cuando nos sucede alguna desgracia en otros ámbitos. Por ejemplo cuando tenemos un accidente por mal estado de la carretera o despiste resultando que no sale un pastón arreglar el vehículo... O una avería en el tejado de casa. Es una faena y lo único que puedes hacer es no llevarlo demasiado mal y si es posible aprender algo. Animo y buena Proa! |
Re: "MUERTE O MULTA" retenidos en Portugal
Cita:
|
Re: "MUERTE O MULTA" retenidos en Portugal
Cita:
Tan difícil es entender que en un puerto con barra puede ser bastante más peligroso intentar entrar que quedarse fuera?. En Vigo, afortunadamente, se puede entrar y encontrar refugio haya el temporal que haya, y hay veces en las que el puerto se cierra para salir, pero nunca para entrar, sería absurdo; pero en Cangas, hasta los años sesenta, por lo menos, cuando había temporal, los barcos salían a capear, no se quedaban en puerto, cada caso es cada caso y Figueira no se ha ganado su fama por ser precisamente un puerto fácil... :barcopapel::barcopapel: |
Re: "MUERTE O MULTA" retenidos en Portugal
Cita:
Además tu mismo dices que es absurdo cerrar un puerto para entrar, que creo que nos lo parece a todos... No entiendo entonces porque el barco de salvamento les esperaba en la bocana y les acompañó hasta el amarre en vez de prohibirles la entrada, que es lo que se omite para dar razón a la autoridad (que la tiene porque ya sabemos que su palabra vale mas que la nuestra, tengan o no razón) |
Re: "MUERTE O MULTA" retenidos en Portugal
Cita:
Creo entender que fue salvamento de Portugal quien trató de ponerse en contacto con el velero durante bastante tiempo y por diferentes medios. En todo caso no encuentro nada q reprochar es en salvamento de Portugal, salvo que la sanción sea elevada y se deba pagar de la forma q nos contaron y sin derecho a reclamación, extremo q no incumbe a salvamento. Nos falta información sobre los hechos! |
Re: "MUERTE O MULTA" retenidos en Portugal
Cita:
Lo que no me creo es que todos llamándose y no contactaron ninguno... es raro, el velero llama y sin respuesta, los de puerto llaman y sin respuesta, esto que es, el teléfono escacharrado? reprochar a salvamento? pues porque si estaba a la entrada del puerto no avisó al los navegantes de que se enfrentan a una sanción si entran?? según cuentan les acompañó hasta el amarre..... al fin y al cabo son un instrumento más del estado con unos mandos y ordenes claras. Será su forma de actuar por allí. |
Re: "MUERTE O MULTA" retenidos en Portugal
Cita:
Me interpretas mal, es absurdo cerrar para entrar el de Vigo, porque es unha bahía abrigada con entradas amplias y de distinta orientación...pero NO es absurdo cerrar para entrar un puerto con barra...si está peligrosa es lo que se debe hacer...a 30 millas al sur Nazaré y a 65 millas al norte Leixoes.. Creo que se han preocupado por ellos, han sacado una embarcación para evaluar como estaba la barra en ese momento concreto, han decidido no abordarlos e impedirles la entrada, pero estás infringiendo una prohibición, la multa está sobradamente justificada...y lo que ves es que despotrican de ellos en redes sociales, en los periódicos...realmente alucino.. |
Re: "MUERTE O MULTA" retenidos en Portugal
En cuanto a las suposiciones sobre si hubo o no comunicación entre el velero y la costera o salvamento, os muestro un correo de un amigo que me hacía una consulta el 14/12/2011, a ver si alguien puede echar algo de luz sobre esto. En el me preguntaba si lo que le habían contado en la academia era realmente así, yo no le supe responder y a día de hoy tampoco sabría, pero lo que si puedo asegurar, por experiencia, es que los avisos y comunicaciones con las costeras portuguesas son muy difíciles y que siempre que lo intenté por el 16 en VHF nunca obtuve respuesta:
"...El curso de radio es el obligatorio. En realidad son unas prácticas de 4 horas con simuladores. Lo hice en una academia de Vigo que se llama ***. El monitor, un rapaz que se llama ****, fue el que nos dio esa información. Nos enseñó un mapa del mundo con las zonas VHF y la verdad es que hay muchísimas que no tienen esa cobertura. En Europa, creo recordar que todos los países cuentan con ese servicio, excepto Portugal. Recuerdo que le comenté que me parecía imposible que recibiendo una alerta de socorro los de la vhf, no se la transmitieran al servicio de salvamento, y él me dijo que si lo hacían era porque ellos querían, que tenían que coger el teléfono y comunicarles la información, porque en realidad eran dos administraciones independientes. Según él la llamada de socorro en Portugal es en 2.187,5 khz de onda media para la llamada selectiva digital ó 2.182 khz también de onda media para comunicación verbal." Respecto a la prohibición de entrar en un puerto cerrado, tampoco lo ví en la zona de navegación en la que me muevo. Recuerdo que el el 2009 estuve retenido en Les Minimes (La Rochelle) mas de 4 días por estar el puerto cerrado a la navegación, sin embargo permitían la entrada y abarloaban a los refugiados en donde podían, a mi me tocó compartir plaza con otros dos barcos a mi costado. De todas formas entiendo que los salvavidas portugueses no tengan ganas de jugarse la vida para socorrer a un barco que pudo haberse refugiado en Peniche o Nazaré ante la que se le echaba encima, máximo si ya venía con problemas. |
Re: "MUERTE O MULTA" retenidos en Portugal
Cita:
la autoridad mandó a salvamar para que el velero se confié y entré en puerto porque a lo mejor si mandan a la patrullera, no entran y cuando estaban en el amarre, zasca.... ahora te vas, si tienes huevos que te "vamos a meter hasta la primera papilla" Cuando el velero fue acompañado por salvamar hasta el amarre tampoco hablaron por VHF??? mira que me extraña eh... todas estas maniobras fueron "a ciegas"??? Alguna información falta |
Re: "MUERTE O MULTA" retenidos en Portugal
Cita:
Respecto al segundo me pregunto quien sabe mejor el estado en el que navega un barco si el patrón o el de marinería a 20 millas de este? |
| Todas las horas son GMT +1. La hora es 21:42. |
Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto