La Taberna del Puerto

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markuay 06-02-2020 19:22

Re: Yanmarcito (YSB8) en la UVI.Remotorizar, si o no?
 
Cita:

Originalmente publicado por folkboat (Mensaje 2230067)
:brindis:




Interpreto que el hilo del mantenimiento del Yanmar es el hilo de xxx para torpes? es decir un servidor?? Deduzco que es igual en el GM10 ?
.:brindis:

El sistema es idéntico en los YS y los GM, y el termostato también ( tiene la misma referencia) cambia el ángulo de los tubos del circuito externo y obviamente su colocación en el bloque porque mientras en los YS va en horizontal sobre la tapa registro del bloque, en los GM está en el costado y vertical si es el 1GM y en la culata en los 2 y 3 GM, este último lleva dos termostatos juntos.

El propio termostato lleva la Junta de goma que sella el conjunto no necesitando nada más.

folkboat 06-02-2020 19:49

Re: Yanmarcito (YSB8) en la UVI.Remotorizar, si o no?
 
Cita:

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 2230079)
No fuerces, baño de vinagre de limpieza.

En la tapa solo hay un escalón y se aprecia en la foto.

Cuando el motor se calienta el agua le entra por debajo desde el bloque.

:brindis: OK. No fuerzo nada! con lo mal que me parece está toda la parte del interior por encima del cilindro, muy oxidado y con muestras de años sin mantenimiento (bueno tiene 40 años, pero los 10 últimos la culpa por ignorancia supina es mia) me da que pensar lo que dices Markuay de quitar el termostato. Lo raro es que el motor no se calentara ya que el termostato de ahora tal como estaba eso no se movia para nada, es un bloque monolitico de oxido y cemento de cal. El sensor de temperatura era nuevo y funciona, ya que un dia de despiste no abri la llave de fondo y saltó la alarma en segundos, por lo que descarto calentones.


Ya estudio el tema de ir sin termostato y modificar el circuito en consecuencia.

Este Yanmarcito tiene unos misterios....desde que se bautizó por inmersión en agua de !ar no para de asombrarnos.:meparto:No se si comenté un dia que con la llave de gasoil cerrada llegue casi a salir de la bocana del puerto, ergo casi funciona sin gasoil!:meparto:


Todo el tema del circuito de refrigeración me hace abrir la mente pensando en que sistema podria montar facil para vaciar el circuito cada vez que dejo el barco tras navegar, y pasar agua dulce, y no limitar a enjuagues periódicos de antical. Veo tan perjudicado ese punto que todos los mimos posibles creo que serian importantes. Existe la llave de desague por debajo de la cabeza del pistón, pero está bloqueada y no quiero forzarla, y entrar ahí significaria creo levantar culata, deduzco.:brindis: mejor que de momento no entre en otro berenjenal...:brindis:

JORDI.CNV 06-02-2020 21:02

Respuesta: Yanmarcito (YSB8) en la UVI.Remotorizar, si o no?
 
Compañero, sobre esto ultimo, en mi yanmar hay una T entre el grifo de fondo y la bomba de agua, a su vez hay un grifo del tubo que va ala T, para poder pasar por ahi agua dulce si se necesita.

A ver si mañana voy y te hago una foto:brindis:

folkboat 06-02-2020 21:09

Re: Respuesta: Yanmarcito (YSB8) en la UVI.Remotorizar, si o no?
 
Cita:

Originalmente publicado por JORDI.CNV (Mensaje 2230101)
Compañero, sobre esto ultimo, en mi yanmar hay una T entre el grifo de fondo y la bomba de agua, a su vez hay un grifo del tubo que va ala T, para poder pasar por ahi agua dulce si se necesita.

A ver si mañana voy y te hago una foto:brindis:

:brindis: pues será perfecto si subes foto:adoracion:
:brindis:

markuay 06-02-2020 21:44

Re: Yanmarcito (YSB8) en la UVI.Remotorizar, si o no?
 
Cita:

Originalmente publicado por folkboat (Mensaje 2230090)
:brindis: OK. No fuerzo nada! con lo mal que me parece está toda la parte del interior por encima del cilindro, muy oxidado y con muestras de años sin mantenimiento (bueno tiene 40 años, pero los 10 últimos la culpa por ignorancia supina es mia) me da que pensar lo que dices Markuay de quitar el termostato. Lo raro es que el motor no se calentara ya que el termostato de ahora tal como estaba eso no se movia para nada, es un bloque monolitico de oxido y cemento de cal. El sensor de temperatura era nuevo y funciona, ya que un dia de despiste no abri la llave de fondo y saltó la alarma en segundos, por lo que descarto calentones.


Ya estudio el tema de ir sin termostato y modificar el circuito en consecuencia.

Este Yanmarcito tiene unos misterios....desde que se bautizó por inmersión en agua de !ar no para de asombrarnos.:meparto:No se si comenté un dia que con la llave de gasoil cerrada llegue casi a salir de la bocana del puerto, ergo casi funciona sin gasoil!:meparto:


Todo el tema del circuito de refrigeración me hace abrir la mente pensando en que sistema podria montar facil para vaciar el circuito cada vez que dejo el barco tras navegar, y pasar agua dulce, y no limitar a enjuagues periódicos de antical. Veo tan perjudicado ese punto que todos los mimos posibles creo que serian importantes. Existe la llave de desague por debajo de la cabeza del pistón, pero está bloqueada y no quiero forzarla, y entrar ahí significaria creo levantar culata, deduzco.:brindis: mejor que de momento no entre en otro berenjenal...:brindis:

No te obsesiones con el oxido, ese motor no necesita que lo endulces.

El ánodo protege al bloque del óxido. Lo normal en estos motores es que se forme una capa de sal anacarada que cubre el acero y se elimina con algún acido.

Y si quieres un consejo, primero una cosa y después otra, está muy bien dejar el motorcito en condiciones, pero sin montoneras y sin que te reste días de navegación.
El grifito del desagüe de la culata se tapona por los sedimentos con el paso del tiempo porque está en la parte más baja del circuito, aunque parezca una putada esta hecho así con muy buen criterio para limpiar la refrigeración de la culata sin desmontar nada.
Es un grifo fácil de conseguir en almacenes de fontanería, ya le meterás mano cuando soluciones lo que tienes entre manos.

folkboat 13-02-2020 08:00

Re: Yanmarcito (YSB8) en la UVI.Remotorizar, si o no?
 
:brindis: buenas, a punto de acabar la restauración de la tapa de registro del cilindro (la parte de refrigeración, vaya). Ya fue una aventura los dos tornillos de la tapa del termostato, y lo último la rosca del anodo, su padre, y eso que no hacia tanto que la habia abierto. Tomo nota de PM ("Professor" Markuay) de no apretar demasiado la jodida rosca, incluso estoy pensando en meter un poco de grasa antes de apretar.

Pues a lo que iba, con gran sorpresa en la limpieza de la tapa del termostato, me encuentro que si soplo por el tubo de entrada (el mas pequeño) como que está taponado. El otro el que va al escape sin problema, circula el agua cuando pruebo bajo el grifo. He metido en vinagre y he rascado. Deduzco que está taponada esa parte a proposito. Revisando lo que explica el manual tanto del YSM como incluso con mas detalle el manual del GM, esa tapa del termostato es un "bypass". Cuando el termostato está cerrado el bypass hace que circule el agua sin freno hasta el escape, pero sin circular por el cilindro.Al subir la temperatura se abre el termostato y entonces ya circula tambien por el cilindro. Todo el sistema permite que la temperatura sea constante, cosa que mejora la combustión y evita desequilibrios a los mecanismos. Algo así dicen los manuales.
Por tanto como os digo, mi bypass fue manipulado para que todo el flujo vaya al cilindro directamente y puede que sacando el termostato el flujo continue siempre hacia arriba y al final al escape (o al codo me refiero). Pero de todo esta pelicula que me hago me pregunto porqué estaba puesto el termostato si anulando una parte del circuito bloqueas la posibilidad de ese equilibrio de flujos que se comentan en los manuales. Si anulas una parte del circuito digo yo que no puedes poner inpedimentos (el termostato) ya que hasta que no se abre, por el codo no llegaria agua. ¿me equivoco? Y si el termostato encima se bloquea el problema podria ser gordo.
A lo practico: no creo que pueda abrir el tubo este bloqueado de la tapa del termostato, aunque en el libro de despieze parece que va roscado. Comprar esa tapa nueva debe ser carisima eso si la encuentro. De momento dejaria tal cual, pero sin dejar el termostato.
A pesar de la limpieza con acido que le estoy metiendo no creo que llegue a dejar al 100 por cien de efectividad del tema refrigeración. Pero vaya creo que mejorará un montón, y mas teniendo en cuenta que para mi el termostato debia estar cerrado supongo que parcialmente, ya que si no no entiendo por donde circulaba el agua, ya que como explico el bypass está cerrado por su entrada.
Que bien que nos lo pasamos.

(p.s= ley de Murphy, lo unico que tenia nuevo que era el sensor de temperatura, en un intento por abrir la rosca del termostato, con la llave le he dado un mamporro y me lo he cargado. De momento pongo el que tenia historico que en principio funciona, y voy pidiendo otro nuevo. Insito que bien que nos lo pasamos).

p.s2= que bien me va tener los manuales del YSM y del GM, los del YSE-YSB son muy pobres y parcos en explicaciones. Gracias PM.)

markuay 13-02-2020 08:15

Re: Yanmarcito (YSB8) en la UVI.Remotorizar, si o no?
 
No pasa nada, lo tuyo es facilísimo de solucionar, ahora no puedo pero en cuánto tenga un rato te pongo al día a ti y al colega de los inyectores.

markuay 13-02-2020 10:00

Re: Yanmarcito (YSB8) en la UVI.Remotorizar, si o no?
 
Si el tubo esta bloqueado, ya no hay problema, montas la tapa, el manguito que viene de la T y de la bomba de agua y la pieza donde va el termostato pero sin el termostato, (si el circuito paralelo esta bloqueado el termostato no debe montarse).

Cuando se quiere bloquear, se pone un taco de plastico, eso ya lo explique con fotos en el hilo de los yanmar o de los aquilas, no lo recuerdo.

https://www.dropbox.com/s/nixg0w1354...aco-1.jpg?dl=0
https://www.dropbox.com/s/nr9ato9emy...aco-2.jpg?dl=0
https://www.dropbox.com/s/qbcwnf5k9d...aco-3.jpg?dl=0

En la gama YSM hay dos versiones, la R con termostato y circuito paralelo, y la Y sin termostato ni circuito paralelo. (pagina 1-12 manual taller YSM) La unica precaucion que es aconsejable es que en invierno arranques y lo dejes en marcha con una punta de gas (1200-300 RPM) durante 5 minutos, y no le des mucha caña hasta que pasen al menos 15-20 minutos. vas a tener mas caudal de agua en el escape y mas limpia. Puede que al acelerar en frio suelte algo de carbonilla pero es normal, no es mas que el humo seco que queda en las paredes del escape.

Y monta las cosas con cuidado tio, que arreglas una cosa y rompes dos.:cunao::cunao:.

folkboat 13-02-2020 17:37

Re: Yanmarcito (YSB8) en la UVI.Remotorizar, si o no?
 
Cita:

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 2231218)
Si el tubo esta bloqueado, ya no hay problema, montas la tapa, el manguito que viene de la T y de la bomba de agua y la pieza donde va el termostato pero sin el termostato, (si el circuito paralelo esta bloqueado el termostato no debe montarse).

Cuando se quiere bloquear, se pone un taco de plastico, eso ya lo explique con fotos en el hilo de los yanmar o de los aquilas, no lo recuerdo.

https://www.dropbox.com/s/nixg0w1354...aco-1.jpg?dl=0
https://www.dropbox.com/s/nr9ato9emy...aco-2.jpg?dl=0
https://www.dropbox.com/s/qbcwnf5k9d...aco-3.jpg?dl=0

En la gama YSM hay dos versiones, la R con termostato y circuito paralelo, y la Y sin termostato ni circuito paralelo. (pagina 1-12 manual taller YSM) La unica precaucion que es aconsejable es que en invierno arranques y lo dejes en marcha con una punta de gas (1200-300 RPM) durante 5 minutos, y no le des mucha caña hasta que pasen al menos 15-20 minutos. vas a tener mas caudal de agua en el escape y mas limpia. Puede que al acelerar en frio suelte algo de carbonilla pero es normal, no es mas que el humo seco que queda en las paredes del escape.

Y monta las cosas con cuidado tio, que arreglas una cosa y rompes dos.:cunao::cunao:.


My her professor....como siempre muchas gracias. Ya me vale, ahora me sobra un termostato nuevo y me falta un sensor nuevo....
Lo del taquito para bloquear me parece ingenioso pero en mi caso quien lo hizo uso algun otro sistema porqué no aprecia a simple vista donde y como está puesto el bloqueo.
Ya os cuento si hay novedades...
:brindis:

markuay 13-02-2020 20:23

Re: Yanmarcito (YSB8) en la UVI.Remotorizar, si o no?
 
La ventaja del taquito es que se quita o se pone en 20 segundos dependiendo de si llevas termostato o no.

folkboat 16-02-2020 17:31

Re: Yanmarcito (YSB8) en la UVI.Remotorizar, si o no?
 
:brindis::brindis: birras. Últimas operaciones....novedades! lo de la tapa del termostato con el tubo de entrada no lo entendia, no encontraba como estaba bloqueado. Pues EUREKA!, al final de tanto darle con el vinagre, la Coca-cola, y yo que sé mas, pues que resulta que ha aparecido un bujero! como este bujero no consta en ninguna parte de los manuales, de momento me atribuyo el honor de bautizarlo, con el nombre de punto o bujero "F" (de Folkboat, of course :meparto:).

En esta foto se bé el susodicho bujero, parece al final una carita de "smile" el muy c....https://drive.google.com/file/d/1yVj...ew?usp=sharing


Una vez descubierto que si que hay circulación, decido al final poner el termostato. Me hace ilusión tenerlo todo tal cual de origen. Ya estudiaremos si es la mejor opcion o en verano sigo consejo del Prof.Markuay, sacando termostato y taponando con taquillo de plastico.
El sensor de temperatura he montado un mini laboratorio en la cocina, a escondidas para no recibir bronquillas ; parece que funciona, a casi 70 grados se oye un chasquido y deja pasar la corriente, he montado un circuito con un transformador de Scalextric (años 70) lo que tengo mas a mano para hacer chapuzillas , unas pinzas, un termometro de laboratorio, y el sensor conectado al negativo. Todo ello con un cacharro perqueño con agua, y al fuego.

https://drive.google.com/file/d/1yFg...ew?usp=sharing


Me lanzo a escribir una carta a Yanmar comunicando el hallazgo del punto F, vaya placer, el bujero de Folkboat !

https://drive.google.com/file/d/1rRj48PkRoogmwBJzzdZQGH1ev4SSg_Sc/view?usp=sharing


uff, lo dejo, no tengo suficiente nivel de Japonés :meparto::meparto:


Que bien que nos lo pasamos!!!, ahora unas fotos, antes de montar otra vez la tapa. He puesto grasa en los 4 tornillos. Todas las superficies bien lijadas con papel de grano fino (el de carroceria, no de pintor!). Junta nueva de tapa de termostato nueva, junta cobre para rosca anodo, era nueva. Anódo zinc nuevo, me mosquea que ha costado roscarlo, lo queria llevar al final pero no me atrevo. Junta de toda la tapa, nueva (hace tiempo ya le pedí en previsión).


https://drive.google.com/drive/folde...ys?usp=sharing


Vuelvo a montar tubos del circuito, y enchufo a garrafa para continuar pasando agua dulce ( el puerto está aún cerrado, y el agua es penosa, no me arriesgo que el pequeñin tome ningun sorbo de este potaje).
Arranque a la primera.


https://drive.google.com/drive/folde...ys?usp=sharing


Me queda un nuevo reto, falta ajustar el cable del morse, tuve que desmontar el soporte lateral que precisamente va a la tapa restaurada. Me acongoja un poquito ya que no acabo de entender la teoria de funcionamiento. Por suerte tengo bastantes fotos previas. La duda es si las fotos estan tomadas con el gas a tope, o la palanca está para atrás para cerrar (estrangular). A ver el proximo fin de semana si lo acabo.


birras :brindis::brindis:

markuay 17-02-2020 20:27

Re: Yanmarcito (YSB8) en la UVI.Remotorizar, si o no?
 
Pues te ha quedado muy bien esa tapa de registro, con sus sensores y su anodo.

Lamento informarte de que ese "BUJERO" ya lo conocia Yanmar, no veas los años que debia llevar la cal para estar tan compacta, de hecho aun se ve algo de cal por los rincones.

markuay 18-02-2020 18:55

Re: Yanmarcito (YSB8) en la UVI.Remotorizar, si o no?
 
.
Me queda un nuevo reto, falta ajustar el cable del morse, tuve que desmontar el soporte lateral que precisamente va a la tapa restaurada. Me acongoja un poquito ya que no acabo de entender la teoria de funcionamiento. Por suerte tengo bastantes fotos previas. La duda es si las fotos estan tomadas con el gas a tope, o la palanca está para atrás para cerrar (estrangular). A ver el proximo fin de semana si lo acabo.



No he entendido nada de lo que preguntas sobre el morse. :nosabo::nosabo:

folkboat 18-02-2020 20:41

Re: Yanmarcito (YSB8) en la UVI.Remotorizar, si o no?
 
Cita:

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 2232131)
.
Me queda un nuevo reto, falta ajustar el cable del morse, tuve que desmontar el soporte lateral que precisamente va a la tapa restaurada. Me acongoja un poquito ya que no acabo de entender la teoria de funcionamiento. Por suerte tengo bastantes fotos previas. La duda es si las fotos estan tomadas con el gas a tope, o la palanca está para atrás para cerrar (estrangular). A ver el proximo fin de semana si lo acabo.

No he entendido nada de lo que preguntas sobre el morse. :nosabo::nosabo:

:meparto::meparto:Nada que al sacar la tapa hay que apartar el cable del gas, el que va al mando del gas en la bañera. Llevo el original del barco, dos palancas una para cambiar marcha y neutral, y otra mas pequeña de gas y esta misma tirando hacia popa para el motor (no se si puede llamar estrangulador, o el concepto seria distinto. En definitiva actua sobre la bomba de gasoil.
Estaba acongojado por si no sabia ajustarlo pero parece que me he espabilado bien. Hay una pequeña abrazadera que sujeta el exterior del cable metalico. La clave es sujetar en su punto justo. Se parece en realidad al sistema de cable de freno de bicicleta. Lo que primero hice mal es no sacar el muelle, y no ajustar con la palanca con gas a tope. Una vez hechos esos pasos ha sido sencillo. Todas maneras el mecanismo me parece algo fragil y como mirame y no me toques. No creo que haya recambios aunque quiero pensar que se podria en el futuro adaptar algun sistema de otro modelo mas moderno que tambien funcione con el mismo principio. De momento funciona y tampoco tiene ninguna pieza rota. Como digo tuve que desmontar 2 tornillos en la parte frontal de la tapa, y otros dos de la abrazadera lateral (lado estribor).


Aquí dejo video del motor ya funcionando, a tope

https://drive.google.com/open?id=11i...qD0nsOPMarf3Jf


y por el escape, como el doble de agua y mucha mas fuerza con que salia antes! Si es que tal com estaba la cosa no entiendo como salia agua.


https://drive.google.com/file/d/11gv...ew?usp=sharing

Misión cumplida.:pirata::pirata:


Hasta otra batallita (ya estoy dandole vueltas a un nuevo paso del tema motor, aunque sea dentro de unos meses) . Ahora con ganas de navegar...vaya mono....:brindis::brindis:

markuay 18-02-2020 20:55

Re: Yanmarcito (YSB8) en la UVI.Remotorizar, si o no?
 
Pues acelera rapido ese motorcito, señal de que los contrapesos de inercia estan perfectamente.

Ahora tira el agua que debe tirar, asi si. No quiero imaginarme lo poquito que saldria antes.

¿Le has puesto el termostato?

El sistema de descompresor se puede poner independiente si hace falta, pero si funciona asi, tranquilo que puede aguantar otros 40 años.:cunao:

Ala a comer millas. :pirata::pirata:

folkboat 18-02-2020 21:00

Re: Yanmarcito (YSB8) en la UVI.Remotorizar, si o no?
 
Cita:

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 2232154)
Pues acelera rapido ese motorcito, señal de que los contrapesos de inercia estan perfectamente.

Ahora tira el agua que debe tirar, asi si. No quiero imaginarme lo poquito que saldria antes.

¿Le has puesto el termostato?

El sistema de descompresor se puede poner independiente si hace falta, pero si funciona asi, tranquilo que puede aguantar otros 40 años.:cunao:

Ala a comer millas. :pirata::pirata:

:brindis: si le he puesto el termostato...me hace ilusion llevar el sistema "de libro" ya que lo pedí nuevo...

gracias Markuay...:cid5:.vino reserva virtual:brindis:


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