La Taberna del Puerto

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PEDRO >K 29-03-2019 20:11

Re: Ayuda placa solar
 
Cita:

Originalmente publicado por ELKAN (Mensaje 2177340)
Pedro, lo del regulador MPPT, por que lo has montado? por que no un PWM ya que la instalacion trabaja toda a 12V?
Es la duda que tengo, si PWM o MPPT....................

Buscando vídeos tutoriales de placas, vi que daban mayor rendimientos estos por el sistema de carga de las baterías, y bajo mi desconocimiento me fié de los especialistas

ELKAN 30-03-2019 00:08

Re: Ayuda placa solar
 
Por la información que he ido leyendo, con uno pwm es más que suficiente para una instalación de 12v. Tengo visto un curso de energía fotovoltaica, cuando lo haga saldré de dudas y os mantendré informados

CeRi_JL 30-03-2019 09:10

Re: Ayuda placa solar
 
Cita:

Originalmente publicado por ELKAN (Mensaje 2177398)
Por la información que he ido leyendo, con uno pwm es más que suficiente para una instalación de 12v. Tengo visto un curso de energía fotovoltaica, cuando lo haga saldré de dudas y os mantendré informados

Que interesante, espero esas informaciones ansioso.

Yo ayer recibí un regulador pwm, tampoco me parece que sea imprescindible uno mppt para instalaciones pequeñas si bien es cierto que la mayoría recomienda mppt

yo he tirado por el pwm, este en concreto y de 10A (voy a meter una placa de 30 o 50 a lo máximo, no tengo más sitio)

https://amzn.to/2OwPcsd

:brindis:

PEDRO >K 30-03-2019 12:18

Re: Ayuda placa solar
 
Hola cofrades, tengo una duda.
Como os conté he montado dos placas de 100w y un regulador mppt de 30A, para posibles ampliaciones.
Está mañana he ido a mirar que tal en funcionamiento, teniendo en cuenta que tengo las placas en serie, a la entrada del regulador tengo 13,8v, es normal? no tendría que tener más de 30v?
Gracias

El Temido II 30-03-2019 14:21

Re: Ayuda placa solar
 
La diferencia entre un regulador PWM y otro MPPT, consiste, básicamente, que el primero, recibe la corriente eléctrica de los paneles, a un voltaje "X" (del orden de 18 v, para un panel a 12 v), la regula a los casi 14 de carga y se desperdicia el resto. Por contra, los MPPT, ese excedente de voltaje, lo reinvierte en más amperios, por lo que carga más a la batería, con la misma placa.


Salud y :brindis:

ELKAN 30-03-2019 19:52

Re: Ayuda placa solar
 
Muy bien explicado, cuando monte las dos placas y las pruebe veré qué tal cargan, si veo que le falta o le cuesta lo cambiaré por un mppt

Espinjr 30-03-2019 21:18

Re: Ayuda placa solar
 
2 Archivo(s) adjunto(s)
Adjunto el esquema que tengo. Me lo hizo un electricista, y creo que lo mejor va a ser que el me instale las placas (cueste lo que cueste...) además del cargador de baterías, llevo instalado un echo cargador (Xantrex). Es como un distribuidor de carga o algo así...

De todas formas, si algún entendido puede echarle un ojo, pues lo agradecería.

Gracias cofrades

ELKAN 30-03-2019 21:58

Re: Ayuda placa solar
 
Creo que está bien, mañana le echaré un vistazo en el ordenador que desde el móvil me cuesta verlo, cada día estoy más cegato.

U25pies 30-03-2019 22:29

Re: Ayuda placa solar
 
Los reguladores PWM nacieron con las placas de 36 células, que era el panel llamado "de 12 voltios" porque eran placas solares pensadas para cargar baterías de 12 voltios

Los reguladores MPPT nacen con las placas de 60 células que tienen un voltaje mucho mayor

Las placas flexibles de 100-150 watios (que suelen ser las que nos interesan a los que navegamos en veleros pequeños) son de 36 células, entonces parece que es suficiente un PWM

Ahora la pregunta es si merece la pena un MPPT

no lo sé

sobre el papel, veamos un par de ejemplos:

Panel: 18 Voltios x 5,56 Amperios = 100 Watios
PWM: 13 Voltios x 5,56 Amperios = 72 Watios

Panel: 18 Voltios x 5,56 Amperios = 100 Watios
MPPT: 13 Voltios x 7,7 Amperios = 100 Watios

entonces el MPPT le saca mejor el jugo al panel

pero no tengo claro que este sencillo esquema refleje bien la realidad de una pequeña instalación en un velero

podría ser que las células solares antes dieran 0,4 voltios y así "el panel de 12 voltios" que era el de 36 células x 0,4 = 14,4 voltios que encaja bien para cargar una batería de 12 voltios

y ahora las células solares parece que dan 0,5 voltios, y 36 células x 0,5 = los 18 voltios de ahora

si esto fuera así entonces el MPPT aprovecharía mejor el panel

vaya

acabo de encontrar a un alemán que se ha puesto a medir

https://www.amumot.de/solar-laderegler-12v-mppt/

https://www.amumot.de/wp-content/upl...gler-solar.jpg

2,8 Amperios con el regulador PWM
3,2 Amperios con el regulador MPPT

https://www.amumot.de/wp-content/upl...laderegler.jpg

Espinjr 30-03-2019 23:21

Re: Ayuda placa solar
 
Cita:

Originalmente publicado por ELKAN (Mensaje 2177547)
Creo que está bien, mañana le echaré un vistazo en el ordenador que desde el móvil me cuesta verlo, cada día estoy más cegato.

Pues esto lo arreglamos... yo tengo una optica y tú conocimientos de placas solares!!!! Jajajjaja

Gracias compañero, estoy en lo pagan, lo mismo nos hemos cruzado más de una vez

U25pies 30-03-2019 23:25

Re: Ayuda placa solar
 
http://www.energetika.com.ar/solar8.jpg

Pero

Y si la placa solar se pone a 45-50 grados de temperatura ...

... Entonces la pregunta se complica más

En una instalación con una placa solar de 36 células achicharrada por el sol y bien caliente ¿ merece la pena un regulador MPPT ?

Si sube la temperatura "el Pico" se mueve hacia un Voltaje menor

Y entonces el MPPT (Maximum Power Point Tracking, seguidor punto de máxima potencia) ¿ tal vez quizá empataría con el PWM ?

A mí me parece que al final me quedaré con el que tenga la caja más bonita

Y que tenga pantallita

PEDRO >K 31-03-2019 18:53

Re: Ayuda placa solar
 
Pues yo os tengo que rectificar mis datos, yo creía haber comprados un MPPT, y eso ponía en el nombre del regulador, pero al ver la etiqueta de características en PWN, ese vendedor de Alí me tomo el pelo, y no sólo a mí, y ya no puedo reclamar :cagoento::cagoento:

Veremos que tal resultado da, no tendría que ser malo, aunque pienso que MPPT sería mejor, pero como se dice en Mallorca, " al bastar, basta", veremos si el resultado es suficiente.

A ver si entiendo un poco más los ajustes del regulador.

ELKAN 31-03-2019 21:27

Re: Ayuda placa solar
 
Espinjr, viendo los dos esquemas que has puesto, el primero el de las placas esta bien, de la placa al regulador y del regulador al distribuidor de carga, para tres baterias, lo unico que las que pone servicios toma antes del distribuidor de carga yo pondria un regulador de carga de dos salidas, una para darle al distribuidor de carga y la otra salida para los servicios.

El otro esquema parece que es la distribucion que tienes en la instalacion del barco, ahi poco te puedo decir sin ver la instalacion.

U25pies 31-03-2019 21:59

Re: Ayuda placa solar
 
https://sinovoltaics.com/wp-content/...olar-cells.jpg

(células cortadas por la mitad)

Un chino o un malayo nos ha leído el pensamiento

Y ha agarrado células de Sunpower

https://global.sunpower.com/products...e-solar-panels

Y las ha cortado por la mitad

La placa solar de células cortadas por la mitad que he encontrado (copiar y pegar)

IBCPOWER 100 w cargador de energía solar flexible

va y el texto no dice que es de células cortadas, pero en los retraticos tiene toda la pinta de ser una placa solar de células cortadas, y en la letra pequeña dice

Potencia: 100W;
Material: ETFE + EVA + célula solar Sunpower + TPT
Voltaje de trabajo: 16V
Corriente de trabajo: 6.25A

de ser esto cierto

la placa solar caliente ... 16 voltios multiplicado por digamos 0,9 = 14,4

bingo

niquelao

Y resulta un panel perfecto (que pueden ser dos montados en paralelo) para un pequeño velero y bastaría un regulador de 17 euros

https://www.generatuluz.com/allpower...r-12v-24v-20a/

Espinjr 01-04-2019 00:24

Re: Ayuda placa solar
 
[quote=ELKAN;2177705]Espinjr, viendo los dos esquemas que has puesto, el primero el de las placas esta bien, de la placa al regulador y del regulador al distribuidor de carga, para tres baterias, lo unico que las que pone servicios toma antes del distribuidor de carga yo pondria un regulador de carga de dos salidas, una para darle al distribuidor de carga y la otra salida para los servicios.

Perfecto, entonces si solamente quiero cargar servicios, 1 solo regulador y directo a 1 positivo de 1 bateria y al negativo de la otra no?
Las otras baterias cargan con el alternador y solo alimentan a motor y molinete. Voy a ir pidiendo placas y regulador mppt y conectores.

Gracias a todos y en particular a Elkan

U25pies 01-04-2019 12:16

Re: Ayuda placa solar
 
Entonces

a una placa solar de 36 células y 18 voltios en una caravana de un alemán rumbo a Noruega ... un regulador MPPT le podría sacar un digamos +24% más de jugo a la placa solar que un regulador PWM; pero si la placa se calienta la diferencia entre los dos reguladores puede ser del +10% o incluso más pequeña

así parece que para una instalación pequeña el tipo de regulador no es crucial ni asunto para agobiarse

Ahora otra cosa

si la batería está ya llenándose el regulador comenzará a cortar la corriente de forma rítmica a pequeñísimos intervalos ...
y entonces se podría poner a cantar y emitir y radiar la Traviata usando los cables como Antenas ...
tal vez la solución más sencilla sea apagarlo/desconectarlo si fuera necesario

la misma historia que con los LED o con algunos LED

que por cierto me gustaría saber si alguien sabe de LED completamente fiables que no emitan interferencias

por la noche el regulador de carga de la placa solar no va a interferir con el AIS

pero, claro, por la noche no me parece buena idea apagar las luces de navegación

https://palomar-engineers.com/wp-con...uppression.png

(esto son algo así como 120 dólares en ferritas para el pxxx regulador de carga de la placa solar; pero, claro, la foto viene de un sitio que venden esas ferritas, a lo mejor vale simplemente con tener los pares de cables bien juntos o darles unas volteretas o sencillas soluciones así, qué sé yo)

U25pies 02-04-2019 10:25

Re: Ayuda placa solar
 


Reformas Usillos

Entonces tenemos dos caminos, o averiguar si los cargadores baratos del chino cumplen con la normativa europea de emisiones electromagnéticas ... o soltar la pasta y comprar un regulador/cargador alemán, por ejemplo un Steca

(Para mi sorpresa y para colmo estoy viendo por la Red un montón de reguladores baratos que le han escrito las letras MPPT como decoración)

CeRi_JL 02-04-2019 11:13

Re: Ayuda placa solar
 
Pues no me extrañaría, alguna manera de saber a ciencia cierta si lo que compramos es mppt? me refiero a los baratos.

Luego veo que en la foto que adjuntas y en la linea de "consumo" reza "Excess load"

me pregunto si es necesario tener una carga ahí conectada siempre por ese "exceso de carga" o no tiene nada que ver me confunde la leyenda

:brindis:

jroggen 07-04-2019 17:30

Re: Ayuda placa solar
 
Esto de ir implementando la instalación comprando el regulador por aquí, la placa solar por allá, el cableado, los soportes, puede hacer que a más de uno le estalle la cabeza.


Alguien ha comprado alguno de estos:


https://www.damiasolar.com/productos...arcaciones-108


Pregunto, por saber como le ha ido.

Lupas 07-04-2019 18:05

Re: Ayuda placa solar
 
Aprovechando el hilo, y viendo que tenemos cofrades expertos ... mi idea es poner las placas pegadas en el techo de mi motora, ¿es recomendable dejar un espacio de aireación entre la placa y la fibra del techo?

ELKAN 07-04-2019 21:55

Re: Ayuda placa solar
 
Cita:

Originalmente publicado por Lupas (Mensaje 2179147)
Aprovechando el hilo, y viendo que tenemos cofrades expertos ... mi idea es poner las placas pegadas en el techo de mi motora, ¿es recomendable dejar un espacio de aireación entre la placa y la fibra del techo?

Buena pregunta, me han llegado las placas y estoy probandolas en casa antes de montarlas.

jroggen 08-04-2019 10:22

Re: Ayuda placa solar
 
Cita:

Originalmente publicado por Lupas (Mensaje 2179147)
Aprovechando el hilo, y viendo que tenemos cofrades expertos ... mi idea es poner las placas pegadas en el techo de mi motora, ¿es recomendable dejar un espacio de aireación entre la placa y la fibra del techo?

El calentamiento de la placa reduce el rendimiento por eso en lugares soleados mejor policristalino. Debe de haber algo de separación para ayudar a su ventilación.

Saludos

Pepota 08-04-2019 12:52

Re: Ayuda placa solar
 
controlador de carga bbb y MPPT

https://es.aliexpress.com/store/prod...2-6e5437c207a6

jroggen 08-04-2019 20:40

Re: Ayuda placa solar
 
Cita:

Originalmente publicado por sonat (Mensaje 2176780)
yo acabo de quitar el toldo y he instalado 2 placas de 150w cada una conectadas en paralelo. y me sigue dando sombra y aparte Amperios:cunao:

Un regulador pwm de 2 salidas y potencia de 20A, configurado a 10% carga a la bateria de arranque y 90 % a las 2 baterias de servicio.
cada positivo lleva fusible de protección y un magnetotermico de corriente continua de para desconectar las placas.
Todo con cable de 4mm2.
Me falt_a por poner el clon del monitor de baterias v_ictron 702 de A_liexpress, marca f_angpusun 702 (para 2 parques de bateria)

precios:
placa 92 c/u
regulador 43,50€
conectores mc4 solares 9€
Monitor baterias 56€
Magneto 7€
Fusibles cables bridas unos 20 euros


Hola Sonat, y como has calculado el grosor del cable? el cable lo has comprado como un kit o has comprado por metros?


Un saludo,

sonat 08-04-2019 22:13

Re: Ayuda placa solar
 
Por potencia 4mm2 es suficiente, 8A por panel. comprado por metros, libre de alogenos.

jroggen 09-04-2019 20:42

Re: Ayuda placa solar
 
Cita:

Originalmente publicado por sonat (Mensaje 2179420)
Por potencia 4mm2 es suficiente, 8A por panel. comprado por metros, libre de alogenos.


Ok, perfecto muchas gracias.


Aconsejo este video de youtube, es bastante aclarador.



https://www.youtube.com/watch?v=rWjdaCc1exU&t=966s

jroggen 12-04-2019 19:30

Re: Ayuda placa solar
 
En lo que respecta a la instalación de dos placas, recomiendan instalarlas en serie, para obtener mayor voltaje y la misma intensidad, lo que permite una sección de cable menor, y mayor rendimiento porque al parecer el calentamiento del cableado reduce el rendimiento.



Por otro lado las baterias, lo mismo, en serie para que estén más equilibradas, sin entrar en detalles.



He adquirido placas victron energy policristalinas de 150 watts, el regulador mppt y dos baterias de 6 v de 240 AH, lo que en serie será una bateria de 12v y 240 AH.



Voy a tope. :pirata:

Luisvi 12-04-2019 20:15

Re: Ayuda placa solar
 
Interesantisimo este Post, ya estoy empezando a pensar la instalacion que puedo hacer. Hay nivelazo:pirata:

Saludos a todos y unas:brindis::brindis::brindis:

josefu 16-04-2019 10:41

Re: Ayuda placa solar
 
Ya me ha llegado el fangpusum 702, al final, como era de esperar, lo han parado en aduanas y he pagado 30€ más. Sigue siendo más barato que el victron (casi 200€), pero no muy lejos del nasa (120€). En total me ha salido por unos 75€.

Aquí unas fotos (viene un poco sucio el visor)

https://i.imgur.com/sT6ud6X.jpg

https://i.imgur.com/dICKFtp.jpg

A ver si puedo aprovechar esta semana santa y montarlo.

:brindis::brindis:

Palo-Palo 16-04-2019 11:01

Re: Ayuda placa solar
 
Una pregunta; sirve cualquier shunt para la instalación del monitor?

Tengo un monitor Victron, pero no tengo shnt...

:brindis:

CeRi_JL 16-04-2019 11:02

Re: Ayuda placa solar
 
Joer que buena pinta :cid5::cid5::cid5:

Pues son 45 menos que el nasa, algo es algo además el nasa me parece más feo, es muy cuadradote...

lastima que no tengo ya hueco en la patronera y con los voltimetros me hago una idea del estado de las baterías, aunque siempre se puede modificar, tapar los huecos, un poco de pegatina imitación carbono y poner un nuevo amperimetro... (shhh cala, calla, no te metas en más bricos....) :meparto::meparto:

esperamos fotos del montaje y resultados

:brindis:

josefu 16-04-2019 11:38

Re: Ayuda placa solar
 
Cita:

Originalmente publicado por Palo-Palo (Mensaje 2180895)
Una pregunta; sirve cualquier shunt para la instalación del monitor?

Tengo un monitor Victron, pero no tengo shnt...

:brindis:

Según tengo entendido, si, siempre que se respete el valor relativo de voltaje respecto a la intensidad. En el mio es 50mV, pero no se si todos son de 50mV.

Luego habría que saber qué cables tienen que ir a que conexión de la placa del victron.

HALON 16-04-2019 11:57

Re: Ayuda placa solar
 
Con permiso, no sé si incumple citar otros foros específicos, pero ésto me parece una oferta magnífica para instalar una sola placa sobre el arco. Si los moderadores lo quieren eliminar, que lo hagan. El vendedor es considerado un experto en instalaciones fotovoltaicas, y orienta siempre muy bien a los miembros del foro.

https://www.solarweb.net/forosolar/c...ficiencia.html

Palo-Palo 16-04-2019 15:43

Re: Ayuda placa solar
 
Cita:

Originalmente publicado por josefu (Mensaje 2180903)
Según tengo entendido, si, siempre que se respete el valor relativo de voltaje respecto a la intensidad. En el mio es 50mV, pero no se si todos son de 50mV.

Luego habría que saber qué cables tienen que ir a que conexión de la placa del victron.

El esquema del cableado lo tengo claro, lo que me trae de cabeza es el shunt. Por lo que he podido indagar, el gran secreto que guardan los fabricantes de estos equipos es la resistencia en ohmios del shunt, calibrada con extrema exactitud para que el algoritmo haga los cálculos correctamente. La resistencia es un dato que nadie hace público en las fichas técnicas.
Tengo claro que con cualquier shunt el monitor puede funcionar, otra cosa es la exactitud de los cálculos que arroja.
He lanzado varias consultas a distintos proveedores de España y parte de Europa, de momento nadie me ha resuelto el problema, todos me dicen que hay que cambiar el equipo entero...:cagoento:
Solo he encontrado repuesto de shunt original en NASA...creo que voy a mandar a tomar por culo el Victron y compraré el NASA BM-2, lo llevaba en mi anterior barco y lo echo en falta....
:brindis:

Peon 08-05-2019 17:51

Re: Ayuda placa solar
 
Como se conecta el Nasa BM1 con el regulador. El negativo del regulador va al Shunt del Nasa y el positivo al positivo de las baterias directamente?
O se pasa del Shunt y del regulador a las baterias.

Redactado de otra forma ¿como conecto una placa con las baterias cuando existe un Nasa Bm1 por medio?.

Mi nivel es bajo:brindis:

Peon 08-05-2019 17:52

Re: Ayuda placa solar
 
Como se conecta el Nasa BM1 con el regulador. El negativo del regulador va al Shunt del Nasa y el positivo al positivo de las baterias directamente?
O se pasa del Shunt y del regulador a las baterias directamente.

Redactado de otra forma ¿como conecto una placa con las baterias cuando existe un Nasa Bm1 por medio?.

Mi nivel es bajo:brindis:

Pinona 09-05-2019 23:46

Re: Ayuda placa solar
 
El negativo del regulador va al Shunt del Nasa y el positivo al positivo de las baterias directamente-:brindis:

Peon 10-05-2019 00:03

Re: Ayuda placa solar
 
Me imaginaba.
Otra. Si se conecta un regulador de alternador. Interferirá en circuito

Peon 22-05-2019 11:56

Re: Ayuda placa solar
 
Este regulador es realmente MPPT. ¿Alguien que lo haya comprado?
https://images-na.ssl-images-amazon....L._SL1045_.jpg

PEDRO >K 23-05-2019 15:35

Re: Ayuda placa solar
 
Cita:

Originalmente publicado por Peon (Mensaje 2187022)
Este regulador es realmente MPPT. ¿Alguien que lo haya comprado?
https://images-na.ssl-images-amazon....L._SL1045_.jpg

Hola cofrade, yo lo compre y me timaron :cagoento::cagoento:, es un PWM pero por ahora hace su función.
Este año aguantaré con el para no gastar más, ya entrará el cambio en el presupuesto de mejoras del año que viene :D:D:D


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