La Taberna del Puerto

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X TUTATIS 10-10-2019 08:15

Re: Consejo velero 28 pies
 
Cita:

Originalmente publicado por Urii (Mensaje 2212511)
Hola Fepofe,
Gracias por tu comentario. El problema creo que pasan los dos de los 8,80 metros de eslora. Aun así, el Ro300 se me va de presupuesto, y el Fortuna hay uno que el cofrade Onuba55 ha comentado más abajo. Se ve un cambio importante, lástima que no quepa.



Hola de nuevo Cabadias,
En real, como bien dices vamos muy lejos:meparto: El problema es que no ceñimos bien, tenemos que arribar demasiado y hacemos mas millas. Además para la vuelta todos sacan su spi y nosotros seguimos con nuestro génova.

En principio haremos un génova nuevo, la importante en nuestro velero, y luego ya arreglaremos el motor. Seguro que con génova nuevo, cambia todo. Aprovecharemos el Salón Náutico de Barcelona este fin de semana.

Gracias!



Hola J.R. Pues no sé. Aparentemente se ve bien, pero si el paso ha cambiado respecto su origen ya no lo sé.
No pretendo hacer publicidad, pero en la cuenta de instagram: "veler_quisum" colgué hace unos meses algunas fotos de la varada. No sé si se aprecia algo.
Gracias!



Hola Tasio628,
Es fija porque en nuestro puerto crece el caracolillo en dos días. En el Delta de l'Ebre tenemos este inconveniente, que el agua es caliente gran parte del año. Debería tirarme al agua cada dos por tres y no es práctico.




Muchas gracias Onuba55,
Se ve un buen barco, y lo que he leído siempre ha sido en general bueno. El problema está en que no cabría en el amarre de 8,80m de límite...
Unas rondas! :brindis:



En algunas regatas nos hemos acercado a los de media-baja tabla, pero en general no sacamos buenos resultados, por no decir, que en muchas acabamos últimos.
No sé cuanto puede perjudicar renovar una vela en el ráting, pero creo que ayudará a defenderlo. Ahora llevamos una de dacron bastante deforme y tiene más años que yo.
Gracias Tasio628:gracias:

Buenos días.
Para ceñir necesitas un genova en buen estado (sin embolsar y sin que la baluma esté deformada y metida hacia adentro).
No tengas miedo de la penalización del rating por poner o declarar un genova pues los certificados y los rating bonifican o penalizan según sea el barco más rápido o lento.
De igual manera si llevas hélice fija el rating también te bonifica aproximadamente 4 seg milla. Lo importante es que puedas ganar barlovento y subas a buena velocidad a la boya de barlovento.
Lo mismo si no llevas velas para portantes, el certificado te bonifica, aunque lo suyo es que lleves por que si no las bajadas a la bota de sotavento se te hará eterna.
:brindis:

javijust 10-10-2019 09:08

Re: Consejo velero 28 pies
 
Feeling 286Sp en papeles 7.70 eslora real 8.7

De todas maneras 15000 es un poco justo, con este presupuesto puede ser que lo que encuentres este falto de mantenimiento.

fepofe 10-10-2019 11:03

Re: Consejo velero 28 pies
 
:brindis:Y un Puma 29? No es un 28 pies pero no se que pondra en papeles. Pumas 29 hay muchisimos a la venta….

BORRASCA 10-10-2019 11:58

Re: Consejo velero 28 pies
 
Cita:

Originalmente publicado por Urii (Mensaje 2212145)
Hasta este año las regatas eran una excusa, este año ya hemos intentado competir pero ha acabado siendo más por regularidad que por resultado, y ahora ya me planteo entrar un poco más en serio.

Motor lleva un Volvo penta 2002, 18hp. Hélice de dos palas fijas, pero no tira... mar llano y llegamos justo a los 4 nudos.

Y rating lo tenemos en RI. En mi club y por la zona todos funcionamos con este. Tenemos un 0,7490 y aún así no logramos hacer buenos resultados...

Tienes un problema de helice por eslora debes alcanzar casi 6 nudos
Usa el enlace siguiente, para cakculartela tu mismo

https://www.vicprop.com/calculator.htm

cabadias 10-10-2019 19:16

Re: Consejo velero 28 pies
 
El tem helices tiene mucha miga, si a tuya no esta bien calculada para tu motor y tu barco puede que sea eso. ¿El problema de motor es reciente o siempre ha sido así?¿En punto muerto sube bien de revoluciones?¿Se pone en marcha a la primera?¿Te da algún que otro problema?

Por otro lado te sorprenderías lo que cambia un genova nuevo. Haz mayor también si puedes. Luego busca un asimetrico orejudo que te ayude en rumbos abiertos.

:brindis:

Quecorro 10-10-2019 20:02

Re: Consejo velero 28 pies
 
Como te han dicho antes, el Fortuna 9/Ro 300 es muy buena opción. En Castellón hay varios que hacen regatas RI y defienden muy bien su rating. Además los Fortuna 9 entran en tu presupuesto y son muy marineros

miguel ibiza alm 10-10-2019 22:13

Respuesta: Consejo velero 28 pies
 
Lo que te han dicho los cofrades,o tienes un problema gordo con la helice o el motor no esta a punto.
Yo no tengo un Puma,pero un buen amigo tiene uno,con un Sole de 9 cv con 40 años y le da esos 4 kn que te da el tuyo con 18,asi que llevas motor de sobra para 5,5 kn de crucero .
Suerte y animo con ese Puma que tienes mas barco del que crees:brindis::brindis:

BORRASCA 12-10-2019 18:03

Re: Consejo velero 28 pies
 
Cita:

Originalmente publicado por denimjacket (Mensaje 2212149)
No entiendo porque ningun astillero vuelve a fabricar un velero con casco en V como el P26.

Supogo que por la moda de copiar diseños de regatas punteras

josewindsurf 12-10-2019 19:31

Re: Consejo velero 28 pies
 
Hola y una ronda para todos y cada uno de vosotros. Soy el armador de un dufour safari, lo compré por su estado y configuración lo único que no estaba bien era la pintura. Lleva carros harken mayor con 4 sables full baten y genova 160. spinaker y carros de genova para un buen trimaje del twist. De motor redondo y maniobra sencilla. La conclusión que saco de ello es que con muy poco dinero puedes disfrutar de las regatas. Yo actualizaría ese p26 repararía motor y pondría a punto el aparejo te sorprenderá la mejora que eres capaz de conseguir

Newton 12-10-2019 20:19

Re: Consejo velero 28 pies
 
Urii,


No sé, pero cambiar un barco de 8 m que te encanta por otro de 8,80 m (máximo)... no lo veo.


Con velas viejas no se puede ceñir. Con un caso sucio o una hélice fija, tampoco.


Si el motor sube de vueltas, pero no empuja el barco... pues ya sabes.


Velas nuevas, aunque sean del noble dacrón, spi, hélice plegable, y a correr de verdad.


Yo cambié velas hace tres años, después de 12, y no veas cómo se notó. El barco parecía nuevo y ceñía mucho más. En las regatas pasamos del final de la tabla al princio.


Posiblemente con una inversión contenida consigas resultados increíbles, para lo que quieres.



Otra cosa es que busquéis más habitabilidad sí o sí.

Urii 21-10-2019 20:52

Re: Consejo velero 28 pies
 
Cita:

Originalmente publicado por X TUTATIS (Mensaje 2212520)
Buenos días.
Para ceñir necesitas un genova en buen estado (sin embolsar y sin que la baluma esté deformada y metida hacia adentro).
No tengas miedo de la penalización del rating por poner o declarar un genova pues los certificados y los rating bonifican o penalizan según sea el barco más rápido o lento.
De igual manera si llevas hélice fija el rating también te bonifica aproximadamente 4 seg milla. Lo importante es que puedas ganar barlovento y subas a buena velocidad a la boya de barlovento.
Lo mismo si no llevas velas para portantes, el certificado te bonifica, aunque lo suyo es que lleves por que si no las bajadas a la bota de sotavento se te hará eterna.
:brindis:

Muchas gracias X Tutatis! Aprovechamos el Salón para encargar un génova, aunque tardará unas semanas. Tenemos muchas ganas de ver si nos sirve para alcanzar a nuestros compañeros. Os lo contaré cuando lo tengamos.
Intentaremos poco a poco ponerlo todo en orden.


Cita:

Originalmente publicado por javijust (Mensaje 2212528)
Feeling 286Sp en papeles 7.70 eslora real 8.7

De todas maneras 15000 es un poco justo, con este presupuesto puede ser que lo que encuentres este falto de mantenimiento.

Gracias Javijust,
Hace un tiempo miramos uno en nuestro puerto, pero como dices va un poco justo, pensando en la posterior inversión de puesta a punto.
Y viendo el mercado hemos tomado la decisión de seguir con nuestro Puma. Nos lo conocemos, lo queremos, sabemos lo que tiene, y si lo mejoramos será lo mejor.:pirata:


Cita:

Originalmente publicado por fepofe (Mensaje 2212546)
:brindis:Y un Puma 29? No es un 28 pies pero no se que pondra en papeles. Pumas 29 hay muchisimos a la venta….

Gracias Fepofe!
Un Puma 29 me gusta, de hecho tenía un 32 a tiro, pero tenía que arreglarse algunas cosas. También hubiese sido problema el amarre, ya que miran la LOA, no los papeles.:nop:
:brindis:


Cita:

Originalmente publicado por BORRASCA (Mensaje 2212552)
Tienes un problema de helice por eslora debes alcanzar casi 6 nudos
Usa el enlace siguiente, para cakculartela tu mismo

https://www.vicprop.com/calculator.htm

Gracias Borrasca!
Pues aquí es donde tengo el otro grande problema. No he conseguido calcularlo, pero cuando tenga un poco más de tiempo lo miraré más detalladamente.
Pediré al mecánico que se mire la caja inversora (o reductora, que no sé cual es la diferencia). Creo que puede ser la causa, ya que el motor sube bien de vueltas y aparentemente no se ve ningún fallo.
:gracias:


Cita:

Originalmente publicado por cabadias (Mensaje 2212635)
El tem helices tiene mucha miga, si a tuya no esta bien calculada para tu motor y tu barco puede que sea eso. ¿El problema de motor es reciente o siempre ha sido así?¿En punto muerto sube bien de revoluciones?¿Se pone en marcha a la primera?¿Te da algún que otro problema?

Por otro lado te sorprenderías lo que cambia un genova nuevo. Haz mayor también si puedes. Luego busca un asimetrico orejudo que te ayude en rumbos abiertos.

:brindis:

Hola Cabadias, gracias por el aporte.
Cuando vuelve de la varada y está todo limpio, alcanza los 5.5 kn con mar llano y en su máxima brillantez. Después ya todo va a menos.
Sube bien de revoluciones sin problema, por eso pienso que el problema puede ser caja inversora o hélice, que al ser dos palas queda algo corta.

Y solo que cuando arranca, a veces el cuentavueltas no funciona, y al cabo de un rato se enciende y el motor baja a 500 vueltas aprox. automáticamente. Después cuando mueves el morse ya vuelve a su sitio. Aunque no creo que tenga nada que ver.

Hace un tiempo compré un spi a un amigo, pero la verdad es que aún no lo hemos probado nunca.

Urii 21-10-2019 20:56

Re: Consejo velero 28 pies
 
Gracias a todos por vuestros comentarios. Me han ayudado y es que siempre se aprende!

Solo comentar como he respondido a algún cofrade, que nos quedamos con el Pumita. Dentro de unos años nos lo volveremos a pensar. De momento con 25 años que tengo y los 22 de la almiranta ya valoramos muy positivamente lo que tenemos y afortunados que somos.

Responderé esta noche si tengo tiempo, ando un poco liado.
Tabernero, sírvanse unas :brindis: que invito yo!

Otra vez, gracias a todos!:gracias::velero:

cabadias 21-10-2019 23:14

Re: Consejo velero 28 pies
 
Hola Cabadias, gracias por el aporte.
Cuando vuelve de la varada y está todo limpio, alcanza los 5.5 kn con mar llano y en su máxima brillantez. Después ya todo va a menos.
Sube bien de revoluciones sin problema, por eso pienso que el problema puede ser caja inversora o hélice, que al ser dos palas queda algo corta.

Y solo que cuando arranca, a veces el cuentavueltas no funciona, y al cabo de un rato se enciende y el motor baja a 500 vueltas aprox. automáticamente. Después cuando mueves el morse ya vuelve a su sitio. Aunque no creo que tenga nada que ver.

Hace un tiempo compré un spi a un amigo, pero la verdad es que aún no lo hemos probado nunca.[/quote]


Has revisado el tensado de cable del morse? Revisa también el ralentí.

Este verano me ocurría algo parecido, el motor perdía vueltas y luergo las recuperaba sin motivo alguno.

Dos motivos he encontrado:

-Entrada de aire al circuito de gasoil por el filtro decantador ( eso solucionó el problema de que se paraba).
-Tensado del cable del morse y ajuste del ralentí.

Por otro lado con un 18hp la helice de 2 palas no es una instalación habitual. Creo que deberías revisar el tema con un experto.

La suciedad afecta evidentemente, pero con tanto cavallo de sobras no debería ser tan exagerado.

:brindis:

jorgesanchis 21-10-2019 23:21

Consejo velero 28 pies
 
Cita:

Originalmente publicado por cabadias (Mensaje 2214476)
Hola Cabadias, gracias por el aporte.

Cuando vuelve de la varada y está todo limpio, alcanza los 5.5 kn con mar llano y en su máxima brillantez. Después ya todo va a menos.

Sube bien de revoluciones sin problema, por eso pienso que el problema puede ser caja inversora o hélice, que al ser dos palas queda algo corta.



Y solo que cuando arranca, a veces el cuentavueltas no funciona, y al cabo de un rato se enciende y el motor baja a 500 vueltas aprox. automáticamente. Después cuando mueves el morse ya vuelve a su sitio. Aunque no creo que tenga nada que ver.



Hace un tiempo compré un spi a un amigo, pero la verdad es que aún no lo hemos probado nunca.





Has revisado el tensado de cable del morse? Revisa también el ralentí.



Este verano me ocurría algo parecido, el motor perdía vueltas y luergo las recuperaba sin motivo alguno.



Dos motivos he encontrado:



-Entrada de aire al circuito de gasoil por el filtro decantador ( eso solucionó el problema de que se paraba).

-Tensado del cable del morse y ajuste del ralentí.



Por otro lado con un 18hp la helice de 2 palas no es una instalación habitual. Creo que deberías revisar el tema con un experto.



La suciedad afecta evidentemente, pero con tanto cavallo de sobras no debería ser tan exagerado.



:brindis:[/quote]



Por qué dices que una instalación de 18cv y una hélice de dos palas no es habitual?


Saludos.

Jorge Sanchis

Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk

J.R. 22-10-2019 08:43

Re: Consejo velero 28 pies
 
Por lo que sé, 18 caballos no era la motorización habitual con la que salían de serie los Puma 26, yo he navegado en varios y todos llevaban un Solé de 9 caballos, si no me falla la memoria.

Un tiro a ciegas: ¿podría ser que tu barco haya sido re motorizado por algún armador anterior, poniendo un motor más potente que el original, pero manteniendo la inversora y hélice originales?

Urii 24-10-2019 13:08

Re: Consejo velero 28 pies
 
Cita:

Originalmente publicado por Quecorro (Mensaje 2212644)
Como te han dicho antes, el Fortuna 9/Ro 300 es muy buena opción. En Castellón hay varios que hacen regatas RI y defienden muy bien su rating. Además los Fortuna 9 entran en tu presupuesto y son muy marineros

Buenos días Quecorro, pues no he tenido aún la suerte de ver ningún Fortuna 9 en directo. Había leído muchas veces en la Taberna sobre él pero me lo imaginaba muy distinto. La verdad que ha sido un descubrimiento a positivo!

La semana pasada fui a ver un Ro 260 (entre otros) y vi la habitabilidad de los diseños modernos. Increíble. Aún así, hay algo que no me convence, no sé porque pero no me veo.

Como dije, nos quedamos con el Pumita unos años más.

Gracias por el aporte!
:brindis:


Cita:

Originalmente publicado por miguel ibiza alm (Mensaje 2212661)
Lo que te han dicho los cofrades,o tienes un problema gordo con la helice o el motor no esta a punto.
Yo no tengo un Puma,pero un buen amigo tiene uno,con un Sole de 9 cv con 40 años y le da esos 4 kn que te da el tuyo con 18,asi que llevas motor de sobra para 5,5 kn de crucero .
Suerte y animo con ese Puma que tienes mas barco del que crees:brindis::brindis:

Gracias Miguel!
Viendo el mercado y subiendo a varios barcos, hemos visto el pedazo de barco que tenemos :cunao:
Pues ahora salimos cerca del puerto y no hay problema mientras nos saque del puerto, pero antes del verano sacaremos el motor y que lo revisen todo a fondo además de mirar la hélice.
Unas :brindis: a mi cuenta!


Cita:

Originalmente publicado por josewindsurf (Mensaje 2212899)
Hola y una ronda para todos y cada uno de vosotros. Soy el armador de un dufour safari, lo compré por su estado y configuración lo único que no estaba bien era la pintura. Lleva carros harken mayor con 4 sables full baten y genova 160. spinaker y carros de genova para un buen trimaje del twist. De motor redondo y maniobra sencilla. La conclusión que saco de ello es que con muy poco dinero puedes disfrutar de las regatas. Yo actualizaría ese p26 repararía motor y pondría a punto el aparejo te sorprenderá la mejora que eres capaz de conseguir

Gracias Josewindsurf!
Pues que suerte de tener el barco a punto! A mi me parece inalcanzable llegar a esta meta :meparto:
Me alegro de leer estas palabras ahora que hemos tomado la decisión de ponerlo a son de mar.
Saludos!:gracias:



Cita:

Originalmente publicado por Newton (Mensaje 2212909)
Urii,


No sé, pero cambiar un barco de 8 m que te encanta por otro de 8,80 m (máximo)... no lo veo.


Con velas viejas no se puede ceñir. Con un caso sucio o una hélice fija, tampoco.


Si el motor sube de vueltas, pero no empuja el barco... pues ya sabes.


Velas nuevas, aunque sean del noble dacrón, spi, hélice plegable, y a correr de verdad.


Yo cambié velas hace tres años, después de 12, y no veas cómo se notó. El barco parecía nuevo y ceñía mucho más. En las regatas pasamos del final de la tabla al princio.


Posiblemente con una inversión contenida consigas resultados increíbles, para lo que quieres.



Otra cosa es que busquéis más habitabilidad sí o sí.

Buenos días Newton,
Más que para subir un poco de eslora, era para quitarle unos años al nuestro, pero ahora con el tiempo tampoco lo vemos. Medio metro en un barco cambia mucho, pero con 25 años nos sobra espacio y todo para pasar el verano.

Encargamos un génova de Pentex, supongo que lo notaremos mucho ya que todo el mundo nos ha dicho que el nuestro tiene una bolsa considerable.

La hélice plegable tiene un problema, y es que aquí en el Delta de l'Ebre es una barbaridad lo rápido que se ensucia el fondo.
Los compañeros que llevan una se tiran al agua prácticamente cada dos semanas a limpiarla, un rollo.

Muchas gracias por el comentario:gracias:

Urii 24-10-2019 13:49

Re: Consejo velero 28 pies
 
Cita:

Originalmente publicado por cabadias (Mensaje 2214476)

Has revisado el tensado de cable del morse? Revisa también el ralentí.

Este verano me ocurría algo parecido, el motor perdía vueltas y luergo las recuperaba sin motivo alguno.

Dos motivos he encontrado:

-Entrada de aire al circuito de gasoil por el filtro decantador ( eso solucionó el problema de que se paraba).
-Tensado del cable del morse y ajuste del ralentí.

Por otro lado con un 18hp la helice de 2 palas no es una instalación habitual. Creo que deberías revisar el tema con un experto.

La suciedad afecta evidentemente, pero con tanto cavallo de sobras no debería ser tan exagerado.

:brindis:

Gracias por tus aportes Cabadias,

Miraron el cable del morse y el ralentí y me dijeron que funcionaba bien.
El problema viene solo cuando se enciende el cuadro. Tengo mas o menos claro que es problema eléctrico pero no entiendo como puede hacer bajar de vueltas el motor.

Cuando hagamos la varada que miren bien si la hélice que lleva es correcta. Pero con los precios que tienen, no sé que prefiero :cunao:



Cita:

Originalmente publicado por J.R. (Mensaje 2214508)
Por lo que sé, 18 caballos no era la motorización habitual con la que salían de serie los Puma 26, yo he navegado en varios y todos llevaban un Solé de 9 caballos, si no me falla la memoria.

Un tiro a ciegas: ¿podría ser que tu barco haya sido re motorizado por algún armador anterior, poniendo un motor más potente que el original, pero manteniendo la inversora y hélice originales?

Hola J.R.
Pues creo como tu, que los Puma26 salían con Sole de 9 o 12, así que está re motorizado pero a saber de qué año...
No tengo idea si utilizaron la misma hélice y inversora, pero no me sorprendería :nosabo:

Cuando averigüe algo os lo diré.

GRACIAS! :brindis:


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