Re: Respuesta: No entiendo como no hacen todos los barcos insumergibles
 

Hola cofrade: ¿ Has hecho algún cálculo aproximado del peso del barco sumergido (fuerza descendente) en base a algun dato como peso de los principales componentes con densidad mayor que 1, como metal y poliester, a fin de tener una idea del volumen de aire que necesitaría para flotar, sabiendo su peso en grua (5,6 T) ?

Re: Respuesta: No entiendo como no hacen todos los barcos insumergibles
 

Los más pequeños son así, a partir de cierto volumen, lo normal es que sean cerrados


https://dipndive.com/media/magpleasu...bd88a22fb0.png


https://img.nauticexpo.com/images_ne...44-8425043.jpg

https://floatpac.com/wp-content/uplo...051947_LLS.jpg

Re: No entiendo como no hacen todos los barcos insumergibles
 

Uno de tantos ejemplos de insumergible bien resuelto;

https://www.jeanneau.es/boats/36-aut...595-sun-way-25

Respuesta: Re: Respuesta: No entiendo como no hacen todos los barcos insumergibles
 

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Re: No entiendo como no hacen todos los barcos insumergibles
 

Es cuestión de tiempo. Globos específicamente construidos con bombonas de CO2 y por supuesto homologados y revisados cada 15 días por empresa acreditada...

Bromas aparte, para ciertas esloras parece una solución muy interesante.

De hecho es la "balsa salvavidas" del barco, no de la tripulación.

Tonitutusaus

Re: Respuesta: Re: Respuesta: No entiendo como no hacen todos los barcos insumergible
 

Pues ya somos dos que trabajamos con globos. Para reflotar barcos grandes utilizamos globos cerrados (varios). Estos tienen una conexión rápida para mangueras de baja presión para su llenado y válvula de sobrepresión para evitar hinchado excesivo. Una vez posicionados y firmes en los elementos estructurales del barco, se van hinchando desde la superficie a través de mangueras conectadas a un piano de válvulas, para que la secuencia de inflado sea la correcta, y el ascenso esté controlado.


Mangueras


https://www.amronintl.com/media/cata...-iha-web-1.jpg


Piano de válvulas


https://www.amronintl.com/media/cata...ld-mn4-web.jpg


Resultado


http://www.eversafe-marine.com/userf...ow%20water.jpg


http://www.eversafe-marine.com/userf...ep%20water.jpg



http://blueoceantackle.com/wp-conten...04/ship_s1.jpg


también hay globos con froma de paracaidas, pero completamente cerrados, como estos


https://image.made-in-china.com/202f...ne-Salvage.jpg

Respuesta: Re: Respuesta: Re: Respuesta: No entiendo como no hacen todos los barcos i
 

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Re: Respuesta: Re: Respuesta: No entiendo como no hacen todos los barcos insumergible
 

Coooño buzo, y ya que estas en el sitio y te dedicas a ello, no se podría hacer un paracaídas de esos cerrados y con la botella justa de llenado .
Yo la compraría :pirata::pirata:

Re: Respuesta: Re: Respuesta: No entiendo como no hacen todos los barcos insumergible
 

Está casi todo inventado


https://www.amronintl.com/media/cata...1-15-large.jpg

Respuesta: Re: Respuesta: Re: Respuesta: No entiendo como no hacen todos los barcos i
 

hinchar eso dentro de un barco inundado es una de las formas más fáciles de arrancar la cubierta.
Acordaos de Arquimedes, la fuerza la hace el agua desalojada y por tanto, el globo.

La orza, un 40% chispa más o menos del desplazamiento, se queda colgada de la regala

Re: No entiendo como no hacen todos los barcos insumergibles
 

los sistemas automáticos que vi hace tiempo eran de dos tipos. en el caso de los pesqueros, los globos se disparaban por el costado. en el caso de los veleros que llevaban los globos estirados debajo de las colchonetas, estos se habían dimensionado para ocupar el volumen que queda libre encima de las colchonetas. recuerdo. si se disparan sin limitarlo a ese volumen, esta claro que podría reventar la cubierta o un manparo. incluso podrida ser peligroso para las personas. lo que me pregunto es que al ocupar un volumen elevado, para que surtieran efecto, el barco tendria que estar sumergido hasta la regala. otra formula seria que los globos, además de aportar capacidad de sustentación, pudieran servir para taponar la posible vía de agua, aunque estos seria muy complejo porque lo normal es que la vía de agua este en un sitio poco accesible. por ese motivo creo que lo mejor es tener una carena robusta, los puntos críticos suficientemente dimensionados, aplicar un buen mantenimiento y en caso de tener que abandonar el barco, contar con una radiobaliza y una balsa salvavidas. hacer un barco insumergible creo que se limita bastante a un barco de crucero costero por su limitación de capacidad de estiba. capacidad que a fin de cuentas define en gran parte - además de las características del diseño- la capacidad de un barco de alejarse de la costa con provisiones suficientes y el equipo necesario abordo.

Re: No entiendo como no hacen todos los barcos insumergibles
 

Si se va a hinchar un globo en el interior de un barco, creo que sería interesante,
que este, previamente, se hubiese hecho firme en más de un punto, de manera
que no fuese el propio forro del casco quien soportase la presión, sino los puntos
estructurales, que con anterioridad, se hayan comprobado capaces para ello.

Se trataría de buscar una serie de puntos, a los que anclar varios globos (a lo
largo de todo el barco), con cuyo volumen, sumado al que hace el aislante (que
también nos ayuda a tener flotabilidad) y al de algún que otro rincón, que por
tener mal acceso hayamos decido cerrar, dejándolo estanco, sumen la reserva
necesaria para mantener el barco al flote, en caso de necesidad.
(En El Temido ll y lll, al no tener lastre, la insumergibilidad se conseguía solo con estos dos últimos puntos)

Otro punto interesante, es el de compartimentar el barco, de manera que una
vía de agua, solo comprometa a una parte determinada de este y no al resto.
Esto facilitaría, que en un momento dado, solo hubiese que activar el equipo
de emergencia (entiéndase los globos) de solo esa parte, pudiendo seguir usándo
el resto del barco.


Salud y :brindis:

Re: Respuesta: Re: Respuesta: No entiendo como no hacen todos los barcos insumergible
 

Por lo que se ve en la foto, esto sería de un hado manual.
Es decir si amarramos eso a un punto fuerte como los cadenotes o cornamusas proa y popa, y se echa por la borda , como si fuera una balsa salvavidas, con 4 puntos proa y popa sería como se hacen en los pesqueros .
Sería cuestión de calcular (fácil), los metros cúbicos de aire necesarios y poco más.
Gracias cofrade , muy interesante:pirata::pirata::brindis:

Respuesta: Re: Respuesta: Re: Respuesta: No entiendo como no hacen todos los barcos i
 

Saludos, ¿colgarías el barco de las cornamusas en el travelift? Es lo que de verdad estás haciendo al fijar los globos ahí.
Además, el barco no sería insumergible pues para que flotasen los globos el barco debería estar sumergido.

Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: Respuesta: No entiendo como no hacen todos los barc
 

No es correcto, el agua hace efecto de sustentación -y mucho-

Buscando en este mismo foro, "Un valor de 1538 Kg/m3 es razonable para un laminado monolitico de barco (35% en fibra, mat+roving)."

Eso quiere decir que por cada metro cúbico (1 tonelada de agua) en realidad cada 1538kg pesan 538kg. Es decir 1 tercio de su peso EN SECO.

Entonces, reformulando tu pregunta:

Teniendo en cuenta que estábamos hablando de poner globos en 4 puntos diferentes, y que se trata de una emergencia (o eso, o al bote) pues la respuesta es un rotundo SI

Respuesta: Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: Respuesta: No entiendo como no hacen tod
 

Tu planteamiento es correcto, pero si estamos hablando de un velero los cálculos no son correctos.
Por supuesto que puedes colgar el barco de donde quieras y ponerlo en negritas y mayúsculas.

Re: No entiendo como no hacen todos los barcos insumergibles
 

El Kafloat lleva algunos años en circulación aunque no encontré datos de cuantos hay instalados, en la tv salieran las pruebas que hicieran con un pesquero que iba para desguace.
Recuerdo también un sistema francés que los flotadores iban bajo las colchonetas del barco atornillados a la estructura y se hinchaba dentro de una red quedaba hinchado con la forma de la colchoneta pero con unos 40 ó 50 centímetros de espesor.

https://columnacero.com/img/4251/el-...-el-dispos.jpg

https://www.subaquaticamagazine.es/w...t-1024x537.png

Re: No entiendo como no hacen todos los barcos insumergibles
 

Esto de los globos no deja de ser pajas mentales , si ningún astillero lo ofrece por algo será , lo mejor es que el casco sea insumergible , la perdida de volumen es despreciable y además como apuntaba un cofrade tienes por el mismo precio aislamiento térmico y sonoro

Re: No entiendo como no hacen todos los barcos insumergibles
 

Pues yo lo veo interesante, otra cosa es quien lo lleve a cabo bien estudiando que ocupe poco, y realmente resolutivo.
La pérdida de volumen si es importante, a lo comentaba el cofrade Markuay, que tubo uno.
Si en un barco de 3 toneladas le tienes que meter por lo menos 4 metros cúbicos de espuma , pues si que se nota.:brindis:

Re: No entiendo como no hacen todos los barcos insumergibles
 

Yo tengo un etap insumergible y apenas noto perdida de volumen en comparación con veleros de esloras similares ,igual el del cofrade era un barco antiguo o mal diseñado pero bueno tampoco tengo que convencer a nadie

Respuesta: Re: No entiendo como no hacen todos los barcos insumergibles
 

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