Re: Ayuda, por favor.
 

Yo no sé el motivo, pero no puedo ver el email al que te refieres ¿podrías subirlo en algún otro formato?¿Te contestaron a un escrito presentado por registro solicitando la información, con un email?
Gracias.

Re: Ayuda, por favor.
 

Probablemente, una aguja intramuscular "pinchada" justo debajo de la nuez, hasta que notes que sale aire, sea eficaz durante esos 30 minutos.
Buena proa.

Re: Ayuda, por favor.
 

:brindis:
Perdón, tampoco veo el mail con la respuesta de la DGM.
:brindis:

Re: Ayuda, por favor.
 

Eso tampoco sirve. Su diámetro (0,8 mm de luz) es casi inexistente para permitir el flujo de aire. Lo dicho, en determinadas situaciones como edema de glotis, shock anafiláctico, angioedema, crisis asmatica severa, incluso en parada cardiaca, la epinefrina no tiene sustituto posible y menos con corticoides. Tener una jeringuilla de epinefrina precargada puede salvar la vida de manera muy fácil. Me parece correcto que se deba llevar a bordo. Hay que tener mucha prudencia con los consejos que se dan respecto a estos temas. Buena proa.

Re: Ayuda, por favor.
 

No. No

Re: Ayuda, por favor.
 

Las agujas intramusculares tienen 0,8mm de diametro externo. La luz depende del espesor de las paredes, (que en el caso de éstas agujas se consideran gruesasj, y su diametro es mucho menor.

En los casos que citas, con respecto a la medicación, la adrenalina (epinefrina) es primera elección inmediata. Lo siguiente es el corticoide en cantidad suficiente y cuanto antes, dado que tarda un poco mas en hacer efecto.

:brindis:

Re: Ayuda, por favor.
 

No es una invención mía.
Ver aquí.
Seguro que un trócar es más efectivo, pero eso no lo llevas a mano en el barco.

Re: Ayuda, por favor.
 

No veis la foto del post #37 de este hilo? Es la captura de pantalla de la respuesta de la dgmm

Re: Ayuda, por favor.
 

Debajo de Respuesta de la DGM, yo no veo ninguna imagen.

Re: Ayuda, por favor.
 

Yo tampoco, ni en el PC con windows ni en el iPad con safari.

Re: Ayuda, por favor.
 

Hola,
Yo intentaria con el papel de los medicamentos a completar que se detalla en el botiquin buscar una farmàcia que te lo suministren. Hablando con simpatia y sin tampoco explicando mas que lo que necesitas es lo que te piden.
Seria mas fàcil una farmàcia cerca de un Puerto Deportivo con grandes esloras como es mi caso en Barcelona, nunca me han puesto problemas para completar como hice hace unos meses un botiquin C con extension a 60 millas.
Suerte y una ronda de analgesicos :meparto:

Re: Ayuda, por favor.
 

Subo la foto de nuevo...

https://foro.latabernadelpuerto.com/...ictureid=20248

Re: Ayuda, por favor.
 

Lo que a mí me parece es que la propia DGM obvia que el ISM haya de suministrarte la receta.
Si la quieres llevar, tendrás que buscar algún amigo médico y pagar 4,48€, su precio de venta al público, IVA incluido.

Re: Ayuda, por favor.
 

Ahora sí se ve.
¡Qué vergüenza de contestación! Una cosa es la financiación publica del medicamento y otra que la farmacia no deba expedirlo sin receta y que un médico del servicio público o un médico privado considere que debe o no recetarlo.
¿Qué quieren que hagas? pagar una consulta privada a ver si te lo recetan y si no pruebas a pagar en otra? Además supongo que si otro tiene el mismo principio activo también necesitará receta.
No me has dicho si has presentado un escrito en el registro o has enviado un mail. Con un escrito deben contestarte también formalmente y según lo que te contesten o lo llevas a un médico a ver si así te expide la receta, o te lo guardas por si lo tienes que utilizar en algún momento si te denuncian.
La solución fácil es la que te han sugerido. En mi puerto hay un farmacéutico que tiene barco y también están acostumbrados a expedir para pesqueros. Cuando le dije que es para el barco y le enseñé la documentación del barco y la mía ningún problema, pero entiendo que es buena voluntad del farmacéutico.
Un saludo,

Re: Ayuda, por favor.
 

Sí, la verdad es que tejan vendido a tu suerte para conseguir los medicamentos, y si tienes la mala suerte de que tu médico no quiera recetártelos como me pasa a mí, pues no sé muy bien de qué manera pretenden que uno adquiera esos medicamentos. También he contactado con anavre para ver si tenían una solución pero me comentan que es un tema que llevan luchando un tiempo y que a día de hoy la manera de hacerlo es que te los recete tu médico de cabecera, pero si no quiere pues estás jodido.

Menuda :cagoento::cagoento::cagoento: de leyes que sufrimos.

Re: Ayuda, por favor.
 

Perdon pero no me había salido la.imagen

Re: Ayuda, por favor.
 

Acabo de descubrir este hilo, me lo he leído entero y sólo me caben cuatro comentarios:

- Primero, matrícula de honor en responsabilidad y en tenacidad :cid5::cid5: para el cofrade sundancekid, por tratar de sobreponerse (¡él solo!) a las arbitrariedades de la reglamentación náutica.

- Segundo, y como de costumbre, suspenso muy deficiente por cinco convocatorias :mad::mad::mad::mad::mad: a la DGMM, por su arbitrariedad y, sobre todo, por su chulería al responder de ese modo desdeñoso y con tono de superioridad a un ciudadano que plantea una duda razonable en términos igualmente razonables.

- Tercero, y esto es una pregunta retórica porque estoy convencido de que no tiene solución: ¿De verdad nos merecemos esta Administración? :banghead::banghead::banghead:

- Cuarto, no sé a qué esperan los cofrades que aún no han huido de los señores feudales de la DGMM...

No brindo, la Administración me produce náuseas; por cierto, ¿me podrá recetar alguien algún medicamento para esto? :cunao:

Re: Ayuda, por favor.
 

Buenas tardes y una ronda para todos.

La administración te enseña un a cosa, busca picaresca y apañatelas porque no te van a dar solución a la primera. Para conseguir la receta de epinefrina(adrenalina) fui al médico y le dije que me habían picado dos veces las abejas y que cada vez me daba la reacción más fuerte. Me la receto y la tengo. Si vas con la verdad te marean y no te dan solución para nada. Y lo que la GC no lo mira, cierto es pero y si un día te toca el GC que lo pide, no lo tienes y a explicar, enseñar y discutir quien tiene la razón. Y en España, hasta cuando se equivoca la tiene la administración

un saludo y espero que te sirva

Re: Ayuda, por favor.
 

Todavía me queda volver al médico de cabecera con la la respuesta de la DGMM y la recomendación de ANAVRE, si eso no funciona acudiré a la casa del mar de Valencia (que depende del ISM, así que...) y si nada de eso funciona me planteo un contencioso-administrativo contra la DGMM; no me he gastado miles de € en material de seguridad para hacerlo de forma legal para que ahora no pueda porque no me pueden vender legalmente lo que la ley me obliga a llevar en el botiquín. Otra opción es plantarme en el ISM y decir que es que de vez en cuando quiero contratar un patrón, así de golpe y porrazo sí que formo parte de sus competencias, pero eso me obligaría a pasar revisión de botiquín anual y no quiero. Por otro lado y según el ISM, la GC no tiene competencias para inspeccionar botiquines, no sé hasta qué punto será verdad.

Re: Ayuda, por favor.
 

Y para la nitroglicerina le digo que de vez en cuando me dan infartos? :cunao::cunao:

Re: Ayuda, por favor.
 

ALUCINADO ME ENCUENTRO.

Hace unos días me encontré con un amigo , hombre de muchoooo mar, que vive desde hace mas de un década en Miami, y al "ponerle " al día de lo que sucede en nuestra querida España....no salía de su asombro.

Esta claro que este país sobran leyes y falta intención de hacer bien las cosas.

Re: Ayuda, por favor.
 

de todas formas está muy bien que una Orden del Ministerio de Fomento te exija llevar determinados medicamentos a bordo, que dichos medicamentos estén especificados en una Orden del Ministerio de Presidencia que, a su vez, modifica un Real Decreto al objeto de actualizar dicha lista de medicamentos.

PERO....

a nadie se le ha ocurrido pensar en el Real Decreto Legislativo 1/2015 por el que se aprueba el texto refundido de la Ley de garantías y uso racional de los medicamentos y productos sanitarios?

mas que nada porque en su artículo 3.6 básicamente dice

"La custodia, conservación y dispensación de medicamentos de uso humano corresponderá exclusivamente
a) A las oficinas de farmacia...
b) A los servicios de farmacia de los hospitales...
etc"

mas que nada porque según ese RDL si no somos los pacientes directos necesitarios de dichos medicamentos nos convertimos en custodios o dispensadores de los mismos, es decir, si no tengo ninguna patología que implique la necesidad de epinefrina, nitrogliceria, etc (por poner medicamentos con receta) soy un custodio de la misma para terceras personas que puedan usarla.

es algo similar a lo que ocurre con los botiquines de empresa que han tenido que retirar todos los medicamentos (hasta aspirinas) a causa de dicho Real Decreto Legislativo.

Re: Ayuda, por favor.
 

Razón no te falta, y no soy abogado, pero me da a mí que el ambito de aplicación tendrá algo que ver...pero ya he llegado un punto que de tanto ver c
Leyes contradictorias...cuanto más indago más confuso me siento.

En los aviones de pasajeros hay 2 botiquines; el FAK y el MEK, ambos contienen medicamentos, el FAK puede ser usado por la tripulación y el MEK, que lleva cosas más serias dentro, solo lo puede abrir un médico. Pero forma parte del equipo básico sin el que el avión no puede aer despachado diga lo que diga esa ley...

Re: Ayuda, por favor.
 

Hombre en principio no me compares un avion COMERCIAL con una embarcación de recreo.
Por un lado un avion hasta que no toma tierra esta totalmente aislado sin posibilidad de evacuacion de ningun modo. Por otro en la mar tenemos.Salvamento maritimo y existe posibilidad de evacuación por helicoptero.
Ademas añadir que no se puede comparar un 747 de vuelos transoceanicos con una embarcación para salir a 60 millas (zona 2) a por unos bonitos.
Ahora bien si para llevar un barco te piden ademas del.titulo la.carrera de medicina me callo.

Ayuda, por favor.
 

Buenas noches cofrades.

Para que yo lo entienda...

El problema es que las medicinas que exige la normativa, no van con receta pública? Y las tiene que recetar un médico privado y obviamente pagarlas íntegramente?

Y por otro lado, si nadie vigila que cumplas la norma con detalle... al final como muchas otras cosas en un barco, depende de tu responsabilidad como navegante, preocuparte de lo que tienes que llevar.

No le veo más recorrido al tema...

Pero bueno.. Si queréis que sigamos discutiendo...
Podemos recurrir al clásico de... "Mayor enrollable o clásica"

Para no aburrirnos... Jaja

Ronda de ron del caro... Y que se toquen algo y dejen de beber los músicos...

Re: Ayuda, por favor.
 

El problema va un poco más allá.

Básicamente el problema es el siguiente: la normativa me exige una serie de medicamentos que han de ser dispensados con receta médica (pública o privada).
El tema es que el facultativo no está obligado a dartelas ya que tú no padeces patología alguna por la que seas necesitario de las mismas.

El médico es responsable de los medicamentos que receta y estamos hablando que alguno de ellos usado inadecuadamente puede matar directamente, y como.señalan en algun punto, un juez te puede pedir responsabilidades por administrarlo en caso de fatal desenlace pero tambien puede investigar a ver quien te la ha suministrado y con que objeto.

Si el ism no está para rellenar botiquines, un medico de la seguridad social menos

Re: Ayuda, por favor.
 

Y no solo lo que te ha comentado el compañero en el post anterior, no tiene nada que ver con si están subvencionados los medicamentos o no, sino con a ver quién te facilita la receta para que el farmacéutico te venda esos medicamentos que, por ley, estás obligado a llevar... y si te encuentras en una situación como la mía en que a mi médico de cabecera no le sale de las narices recetármelas, el ISM se desentiende y la DGMM me remite de nuevo a mi médico de cabecera sobre el que no tienen potestad ninguna pues depende de Sanidad y no de la DGMM pues lo llevas crudo para poder ser legal, además de las consecuencias y responsabilidades con las que un juez te podría cargar de pasar algo abordo con resultadoss fatales y no disponer abordo de lo que la ley te exigía (como ha dicho el compañero).

Afortunadamente, en mi caso, he topado con una persona que está al tanto de que la ley me obliga a dotar a mi botiquín de esos medicamentos y haciendo un alarde de buena voluntad y comprensión me los va a facilitar, no obstante eso soluciona mi problema en particular, pero para los que vengan detrás o quieran dotar su botiquín como la ley exige...sigue sin existir un organismo que esté obligado a facilitarte esas recetas para que a ti te sea posible cumplir la ley. Vamos, lo que vienen a ser una serie de normas muy mal paridas y que dado el caso podrían suponer cuantiosas sanciones económicas y hasta responsabilidades penales para el armador de la embarcación.

Pienso que es un serio problema y una absoluta incongruencia legal que deja a cualquier armador que quiera despachar en zona 1 o 2 en una situación de indefensión en la que, si pasa algo, él será la cabeza de turco quiera o no. Completamente inaceptable. Pienso que la ANAVRE, si quieren hacerse valer y demostrar que están aquí para cambiar las cosas, debería tomar serias medidas al respecto, empezando por poner el tema encima de la mesa con la DGMM enfrente (que me consta que ya lo han hecho), y de no ser atendida su queja llevar a la DGMM ante el tribunal contencioso-administrativo por el tema, cosa que no han hecho tras la DGMM hacer caso omiso al tema.

Re: Ayuda, por favor.
 

El caso es exactamente el mismo; la ley les obliga a llevarlo, AESA depende de Fomento y la DGMM también, AESA obliga a llevarlo del mismo modo que la DGMM nos obliga a nosotros, no obstante y si te pones a comparar...un avión nunca está a más de 60 minutos (salvo algunos casos) de asistencia médica inmediata. Nosotros podemos estar a días de asistencia médica inmediata.

Lo que quiero decir es que la ley que comentas por las que se han retirado hasta las aspirinas de botiquines de empresas, aquí no es aplicable.

Re: Ayuda, por favor.
 

Yo tenía entendido que el botiquín es para el servicio radio médico del ism y el médico es el que, a través del interlocutor, va a administrar los fármacos que este le prescriba. Por eso el contenido del botiquín normalizado. No va a ser a criterio del tripulante o patrón que esté prestando su auxilio en la emergencia y que, como mucho, está formado en primeros auxilios, si no del médico del ism que esté en el servicio radio médico el decide administrar uno u otro medicamento. Por eso también la exigencia de los equipos de comunicaciones. Yo, desde luego, tuve que aprender para el examen de radio el procedimiento del servicio radio médico y no entiendo como algunos de vosotros lo ha olvidado o no se lo han enseñado.
http://www.practicasderadiocomunicac...es/tema24.aspx
http://www.semm.org/curso/radio.html
http://www.seg-social.es/wps/portal/...5300/1264/1265

Re: Ayuda, por favor.
 

Obviamente el uso del servicio radiomédico lo tenemos claro y presente, pero eso no soluciona el problema de la adquisición en la farmacia de medicamentos que precisan receta médica.

También se necesita la guía sanitaria de a bordo... otro asunto. La puedes descargar de internet y esperar que no te exijan la de papel, y con discrepancias (bastantes) en la lista de medicamentos que vienen en la guía y en el BOE...

El que ideó el asunto, un fenómeno

Unas birras :brindis:

Re: Ayuda, por favor.
 

Obviamente mi comentario no es por tus intervenciones (Nigiri), que eres el único que se ha referido al servicio radio médico, si no a intervenciones como esta que no tienen en cuenta el sentido de estos botiquines.
Sí se debería llevar otro botiquín con "mis medicamentos" los que tome habitualmente yo y la tripulación y los que sepa utilizar y de uso cotidiano como biodramina, analgésicos, antiacidos, fortasec. anticatarrales, tiritas, gasas, cicatrizantes, yodo... y así hasta lo que uno considere oportuno.
Sobre la incongruencia de la administración opino lo que todos vosotros, todo es un sinsentido.
Lo único que se me ocurre sugerir es ponerse en contacto con el servicio radio médico y que nos digan como conseguir los medicamentos que ellos, en caso de necesidad, van a solicitar su administración.
Saludos y unas rondas para todos :brindis:

Re: Ayuda, por favor.
 

Por si no ha quedado claro

Real Decreto 568/2011, de 20 de abril, por el que se modifica el Real Decreto
258/1999, de 12 de febrero, por el que se establecen condiciones mínimas
sobre la protección de la salud y la asistencia médica de los trabajadores del
mar.
Las condiciones de trabajo y especiales características de la actividad marítima han determinado la necesidad de establecer medidas de prevención y protección de la salud de los trabajadores del mar, especialmente cuando se encuentran embarcados y alejados de los medios sanitarios disponibles en tierra. En este sentido, la asistencia médica a bordo se sustenta sobre tres pilares fundamentales: un sistema ágil y eficaz de consulta radio-médica, la existencia de botiquines a bordo como instrumento de apoyo a la prescripción realizada por el facultativo a través de la consulta radiomédica y la formación sanitaria de los tripulantes y especialmente de los mandos y responsables de la gestión del botiquín a bordo.
https://www.boe.es/boe/dias/2011/05/...-2011-8342.pdf
:brindis:

Re: Ayuda, por favor.
 

Si, ha quedado claro, pero lo que has puesto es para los trabajadores del mar... no para los barcos sin tripulación profesional. Esa es la pega (y el problema) que tiene Sundacekid.
Y os cuento otra... para "inscribir" y hacer la primera revisión no es en el ISM, sino en Sanidad Exterior (más burrocracia)...

Unas birras :brindis:

Re: Ayuda, por favor.
 

Todo este lio/embrollo/jaleo se solucionaba usando una de las siguientes fórmulas:

A) dejar al criterio del patrón de acuerdo a su situación médica y a la de la tripulación o acompañantes en ese momento la dotación de medicamentos en el botiquín en función del plan de navegación. (A mi juicio la más acertada)

B) que la prescripción, independientemente del facultativo que la expida (ISM, SS o privado) conlleve una trazabilidad.
Nunca he tenido que comprar bengalas o cohetes si no es para barco y siempre me han pedido dni y datos del barco, no sé si lo necesitarán por ley o no. El tema que con los medicamentos igual, dni datos del barco por parte del facultativo que extienda la receta y por parte.del farmaceutico que la dispensa lote o con lo que quiera se identifiquen, luego el farmaceutico remitirlo a DGMM.

Re: Ayuda, por favor.
 

No he leído todo, pero tuve hace años un caso similar. Fui al médico privado, me costó 200-€ solo por rellenar una receta, pero conseguí

Re: Ayuda, por favor.
 

Cualquiera de las dos alternativas (a mí también me gusta más la primera) implica un ejercicio de sentido común por parte de la Administración... ¡¡¡y hasta ahí podíamos llegar, hombre. ¿Dónde ha creído Vd. que está?!!! :cunao::burlon:

Saludos y :brindis: