La Taberna del Puerto

La Taberna del Puerto (https://foro.latabernadelpuerto.com/index.php)
-   Foro Náutico Deportivo (https://foro.latabernadelpuerto.com/forumdisplay.php?f=2)
-   -   La Vagabonde (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=181029)

quiquedb 15-11-2019 00:37

Re: La Vagabonde
 
Trump está en otra liga, seguro que luchando contra China e India, porque sabe que estos países no van a mover un dedo para evitar el vertido de CO2 y plásticos, es decir de contaminar.

Aquí nadie dice que no haya cambio climático, este es evidente, pero es que el clima cambia por su propia naturaleza.

Aquí todo el mundo habla de MITIGACIÓN y es lo único de lo que se habla como mantra inalterable y que no se puede discutir. Yo tampoco lo voy a discutir, pues ¿cómo no me va a parecer fantástico que no se contamine el mundo? Seria yo tonto y espero no ser lo.

Pero aquí están en juego poderes económicos y políticos que se nos escapan y además nos val a freír a impuestos a los que menos contaminan que son los europeos. La bolsa de CO2, una pasta en juego increíble, más que muchas bolsas de muchos países!!

Pero además de MITIGACIÓN deberíamos hablar de otra cosa inevitable, es la ADAPTACIÓN!!!!
¿Cómo nos vamos a adaptar a lo inevitable que viene? Y que respuestas estamos dando??? Ninguna, porque nadie está interesado en la adaptación y porque no sabemos realmente cómo va afectar y cuando.

En España por ejemplo... no hay política de reforestación, ni hidrológica, y la energética está lejos de ser la más efectiva, pues no solo con eólica y solar podemos vivir, por el momento no la podemos acumular, con lo cual hay que buscar alternativas... ¿cuál es la más efectiva? La nuclear!! Por Dios, he mentado al demonio!!!!
La hidráulica sería una buena alternativa, pero hay que hacer pantanos y saltos de agua, por Dios es una política franquista!!!! Otro demonio!!!! Joder, pues mal vamos...

Y seguimos comprando electricidad a Francia, nuclear, mira tu... muy congruentes semos...

Mucho trabajo para hacer y mucho por discutir, para ponerse de acuerdo. Lo que es claro es que debemos trabajar para dejar un mundo mejor a nuestros hijos, pero si para eso es necesario más Gretas, yo disiento, esa niña no es el futuro, esa actuación forzada, dramática, en fin, impostada, no me representa nada de nada, es mi opinión.

Yo seguiré trabajando recopilando, recogiendo opiniones, teorías e intentando llegar a unas conclusiones para saber por dónde tirar y guardar la tierra para el futuro!!

Sigo sin brindar

trica 15-11-2019 06:46

Re: La Vagabonde
 
SEGUIMOS NEGANDO LA INTERVENCION HUMANA EN EL PROGRESO ACELERADO DEL CAMBIO CLIMATICO...

Que se le va hacer...

Decir que Trump está en otra liga..cuando es el mayor negacionista e irresponsable, por el cargo que ocupa, de los que negais la intervención humana en el cambio climático...decir eso no requiere respuesta...
Ya está dicho todo..

Y yo tampoco brindo...

Como navegante me quedaré con lo positivo...
Saber que hay millones de personas que están de acuerdo con el hecho de que el hombre y su actividad perjudican a la naturaleza me basta...

Recordar que cuando hace ya unos años se planteaba la necesidad de que había que RECICLAR muchos dijeron, y algunos lo mantienen hoy en día, que no servía para nada..que eso eran tonterías...

Primero admitamos que los humanos y nuestra actividad afecta negativamente al clima...no toda la actividad se entiende..y después,una vez ADMITIDO EL PROBLEMA,algo que ya admiten la gran mayoría de países, tratemos de ponernos de ACUERDO EN LAS MEDIDAS PARA PALIARLO Y/O PARARLO...
Pero claro...mejor sembrar la duda,descalificar a los que avisan... matar al mensajero..no vaya a ser que tenga que admitir que TENEMOS QUE CAMBIAR NUESTRO MODO DE VIDA...QUE TENEMOS QUE EXIGIR A NUESTROS GOBERNANTES QUE SEAN RESPONSABLES...
NO PODEMOS MIRAR PARA OTRO LADO...
...



PERO....Siempre habrá negacionistas...
TRISTE...TRISTE..

Yo por mi parte no pondré más a prueba la paciencia,que seguro están teniendo,los administradores de este foro..que como todos sabemos es un foro náutico... aunque el clima,la naturaleza y su salud nos afecte a todos Los navegantes..


Saludos.

huferosbarco 15-11-2019 08:13

Re: Respuesta: La Vagabonde
 
Cita:

Originalmente publicado por Icarus (Mensaje 2218238)
Yo no leo la razón habitualmente pero si la leyese tampoco pasaba nada, yo creo en la libertad de prensa cosa que parece que no piensas tu, pues parece que solo se deberían de leer los periódicos que coinciden con tu ideología que no se cual es ni me importa.

Yo procuro no informarme por las partes interesadas, léase lideres de ONG medioambientales que se forran con el medioambiente o politicos que intentan encauzar el tema hacia sus intereses diciendo que la culpa es del capitalismo para que la gente poco informada se lo crea. No se si sabes que el país mas contaminador del mundo es China, que creo que no es precisamente capitalista, pero de eso no se dice nada ni la niña va allí a protestar. Allí acabaría en la cárcel y sin subvención millonaria.
Por cierto, los países "capitalistas" de Europa son los menos contaminantes del mundo.

No se si has escuchado las opiniones de científicos de verdad (por ejemplo premios Nobel de física) explicando la manipulación que hay con este tema, donde se dice que se redujo el hielo en el polo norte pero se oculta que el hielo aumentó en el polo sur mas de lo que disminuyo en el norte, o cuando con datos reales, el citado premio nobel explica que el nivel de CO2 actual es el mismo que hace mas de un siglo y que de hecho se ha reducido en los últimos años. He escuchado a algún iluminado del cambio climático decir que hay que conseguir erradicar el CO2, se ve que no sabe que sin CO2" no es posible la vida en el planeta tierra.

También se oculta que a lo largo de la historia se han sucedido los cambios climáticos uno tras otro porque son provocados por otras causas distintas del hombre como por ejemplo las fases solares sobre las que no podemos hacer nada y que es la principal causa del cambio que se está produciendo ahora según los científicos de prestigio reconocido. El CO2 va ir disminuyendo, afortunadamente de modo muy muy lento debido a la evolución del sol hacia estrella gigante roja brillando cada vez mas. Si explica estas cosas como causas principales del cambio climático te quedas sin un bonito negocio y sin la posibilidad de culpar al capitalismo de todos los males del mundo.

Como ves yo no niego el que se esté produciendo un cambio climático, pero no es por las causas que dicen los grandes negociantes del cambio climático.

Si hacemos caso a las previsiones de organismos como la ONU dan ganas de llorar, han fallado estrepitosamente en cada previsión apocalíptica que han hecho, por ejemplo la que hicieron en el año 2001 de que en 2020 ya no quedarían playas en el mediterráneo por la elevación de los océanos y otras lindezas por el estilo (link de prensa de 2001https://www.elmundo.es/cronica/2001/CR280/CR280-13.html )

Si no se asusta a la población el tema no funciona.

Como siempre se mezclan churras con merinas, una cosa es el cambio climático y otra la basura de plástico en los océanos que esa si es culpa del hombre y hay que actuar sobre ella como ese chico del vídeo que puso un cofrade y que ese si que es un ejemplo y no el de la niñata agresiva manipulada por sus padres y por el líder de la ONG que la descubrió como un gran negocio.

En la manipulación mediática de hoy en día se sigue al pié de la letra la sentencia de que "una mentira repetida adecuadamente mil veces se convierte en una verdad" y desgraciadamente esto pasa hoy en día no solo con este tema sino con otros muchos.
Lamentablemente la sociedad que ha escuchado esa mentira mil veces pasa no solo a defenderla con empeño, si no también a descalificar a los que no se la han creído


Da igual, perdón si he ofendido a alguien. De todas formas, yo vivo en Valencia y solo necesito darme un paseo por el Saler para ver que lo tenemos todo hecho una mierda.
Sinceramente, entre que subvencionen una ONG ecologista o a CASTOR (igual alguien no lo conoce, empresa de Florentino P. que provocó varios terremotos en la comunitat con sus prospecciones marinas), pues chico, no se, yo lo tengo claro.
Salgo a navegar y cuando veo la mierda que vierten los buques fondeados en Valencia, los plásticos flotando por todas partes, los edificios construidos a 20 metros del mar desde Valencia a Denia, etc pues que quieres que te diga, me dan ganas de cagarme en sus muertos.
Dicho esto, a mi la niña me representa, mucho más que la mayoría de cuñados que niegan la evidencia con sus excusas rabiosas cargadas de política e intereses económicos.

dr.spooky 15-11-2019 08:47

Re: La Vagabonde
 
Hola.


http://www.desdeelexilio.com/wp-cont.../warm_MWP1.jpg
Vaya si parece ser que en la edad media también hubo periodo cálido, con toda la contaminación de CO2 que había por aquella época.

Pero como bien dice quequedb, no está claro que el cambio climático sea por efecto del hombre. El vapor de agua también es un buen gas de efecto invernadero.
…. el vapor de agua y las nubes llevarían a un incremento global en la energía térmica que rondaría el triple del valor ocasionado por los gases de efecto invernadero de larga permanencia. Por tanto, si se toma como referencia la capacidad de retener el calor que emana de la superficie terrestre, el vapor de agua y las nubes son los mayores contribuyentes al calentamiento….

Esto tampoco significa que debemos de contaminar como obsesos, pero tampoco hay que criminalizar por tener un coche con motor de combustión interna.

La Greta al final terminará viviendo del dinero que tanto cuesta ganar a los que no vivimos de la mamandurria. Como Al Gore o dirigentes que viven del cuento. Eso sí tu no vayas al centro de la ciudad con tu coche/moto porque contamina, y como tu coche/moto tenga más de x años te clavamos a impuestos.

Pero bueno los que leen público y ven la sexta son entes muy bien informados y los otros son orcos de las tierras de Mordor. Lo que hay que leer.

quiquedb 15-11-2019 12:02

Re: La Vagabonde
 
Quien esta aquí negando el cambio climático??? He dicho yo que no existe???

Las cosas hay que leerlas bien y si, Trump juega en una liga propia y es porque puede y le da la gana y reconocer eso no significa que esté de acuerdo con el. Trump lucha por su país de la manera que entiende y no creo que un presidente demócrata luchara de manera distinta, contra países que la ecología se la sopla y que casualmente son los mayores contribuyentes al cambio climático, China e India.

En cambio en Europa estamos muy concienciados con esto y somos los adalides de la lucha, en este caso mitigación.

Todos sabemos que comen los árboles, verdad??? Si CO2 así que si sube el co2, podrá haber más bosques y más oxígeno y cuánto más oxígeno más frío... cambio climático por frío... y vuelta a empezar...

Hay tanto que hacer, hablar, discutir que no creo debamos dejar de escuchar a nadie, pero a nadie que no sea serio y lo siento, una niña de 16 años guiada por sus progenitores no es lo más serio del mundo y menos esa pedazo de actuación que hizo, con ese dramatismo, buff, le robamos su infancia, terrible!!!!

Sigamos trabajando en esto que vuelvo a decir que es muy importante!!!

MITIGACIÓN y ADAPTACIÓN


Cita:

Originalmente publicado por trica (Mensaje 2218283)
SEGUIMOS NEGANDO LA INTERVENCION HUMANA EN EL PROGRESO ACELERADO DEL CAMBIO CLIMATICO...

Que se le va hacer...

Decir que Trump está en otra liga..cuando es el mayor negacionista e irresponsable, por el cargo que ocupa, de los que negais la intervención humana en el cambio climático...decir eso no requiere respuesta...
Ya está dicho todo..

Y yo tampoco brindo...

Como navegante me quedaré con lo positivo...
Saber que hay millones de personas que están de acuerdo con el hecho de que el hombre y su actividad perjudican a la naturaleza me basta...

Recordar que cuando hace ya unos años se planteaba la necesidad de que había que RECICLAR muchos dijeron, y algunos lo mantienen hoy en día, que no servía para nada..que eso eran tonterías...

Primero admitamos que los humanos y nuestra actividad afecta negativamente al clima...no toda la actividad se entiende..y después,una vez ADMITIDO EL PROBLEMA,algo que ya admiten la gran mayoría de países, tratemos de ponernos de ACUERDO EN LAS MEDIDAS PARA PALIARLO Y/O PARARLO...
Pero claro...mejor sembrar la duda,descalificar a los que avisan... matar al mensajero..no vaya a ser que tenga que admitir que TENEMOS QUE CAMBIAR NUESTRO MODO DE VIDA...QUE TENEMOS QUE EXIGIR A NUESTROS GOBERNANTES QUE SEAN RESPONSABLES...
NO PODEMOS MIRAR PARA OTRO LADO...
...



PERO....Siempre habrá negacionistas...
TRISTE...TRISTE..

Yo por mi parte no pondré más a prueba la paciencia,que seguro están teniendo,los administradores de este foro..que como todos sabemos es un foro náutico... aunque el clima,la naturaleza y su salud nos afecte a todos Los navegantes..


Saludos.


quiquedb 15-11-2019 12:03

Re: La Vagabonde
 
No puedo nada más que estar de acuerdo contigo!!!


Cita:

Originalmente publicado por dr.spooky (Mensaje 2218294)
Hola.


http://www.desdeelexilio.com/wp-cont.../warm_MWP1.jpg
Vaya si parece ser que en la edad media también hubo periodo cálido, con toda la contaminación de CO2 que había por aquella época.

Pero como bien dice quequedb, no está claro que el cambio climático sea por efecto del hombre. El vapor de agua también es un buen gas de efecto invernadero.
…. el vapor de agua y las nubes llevarían a un incremento global en la energía térmica que rondaría el triple del valor ocasionado por los gases de efecto invernadero de larga permanencia. Por tanto, si se toma como referencia la capacidad de retener el calor que emana de la superficie terrestre, el vapor de agua y las nubes son los mayores contribuyentes al calentamiento….

Esto tampoco significa que debemos de contaminar como obsesos, pero tampoco hay que criminalizar por tener un coche con motor de combustión interna.

La Greta al final terminará viviendo del dinero que tanto cuesta ganar a los que no vivimos de la mamandurria. Como Al Gore o dirigentes que viven del cuento. Eso sí tu no vayas al centro de la ciudad con tu coche/moto porque contamina, y como tu coche/moto tenga más de x años te clavamos a impuestos.

Pero bueno los que leen público y ven la sexta son entes muy bien informados y los otros son orcos de las tierras de Mordor. Lo que hay que leer.


trica 15-11-2019 14:12

Re: La Vagabonde
 
Cita:

Originalmente publicado por quiquedb (Mensaje 2218327)
Quien esta aquí negando el cambio climático??? He dicho yo que no existe???
Ropa
Las cosas hay que leerlas bien y si, Trump juega en una liga propia y es porque puede y le da la gana y reconocer eso no significa que esté de acuerdo con el. Trump lucha por su país de la manera que entiende y no creo que un presidente demócrata luchara de manera distinta, contra países que la ecología se la sopla y que casualmente son los mayores contribuyentes al cambio climático, China e India.

En cambio en Europa estamos muy concienciados con esto y somos los adalides de la lucha, en este caso mitigación.

Todos sabemos que comen los árboles, verdad??? Si CO2 así que si sube el co2, podrá haber más bosques y más oxígeno y cuánto más oxígeno más frío... cambio climático por frío... y vuelta a empezar...

Hay tanto que hacer, hablar, discutir que no creo debamos dejar de escuchar a nadie, pero a nadie que no sea serio y lo siento, una niña de 16 años guiada por sus progenitores no es lo más serio del mundo y menos esa pedazo de actuación que hizo, con ese dramatismo, buff, le robamos su infancia, terrible!!!!

Sigamos trabajando en esto que vuelvo a decir que es muy importante!!!

MITIGACIÓN y ADAPTACIÓN

No el cambio climático no lo niegas..no
Lo que niegas tú y algunos como tú es que la actividad humana en esta tierra está afectando y ACELERANDO EL CAMBIO CLIMÁTICO...NO TODO ES POR CAUSAS NATURALES..Y ESO NO LO DIGO YO..que no soy nadie..LO DICEN MILES DE CIENTIFICOS POR TODO EL MUNDO...

QUE SE QUIERE OBVIAR..PUES NADA..SE OBVIA...

Y como dije antes NO POLEMIZO MÁS..

ALLA CADA CUAL CON SU OPINION..

Saludos.

cabadias 15-11-2019 14:24

Re: La Vagabonde
 
Cita:

Originalmente publicado por dr.spooky (Mensaje 2218294)
Hola.


http://www.desdeelexilio.com/wp-cont.../warm_MWP1.jpg
Vaya si parece ser que en la edad media también hubo periodo cálido, con toda la contaminación de CO2 que había por aquella época.

Pero como bien dice quequedb, no está claro que el cambio climático sea por efecto del hombre. El vapor de agua también es un buen gas de efecto invernadero.
…. el vapor de agua y las nubes llevarían a un incremento global en la energía térmica que rondaría el triple del valor ocasionado por los gases de efecto invernadero de larga permanencia. Por tanto, si se toma como referencia la capacidad de retener el calor que emana de la superficie terrestre, el vapor de agua y las nubes son los mayores contribuyentes al calentamiento….

Esto tampoco significa que debemos de contaminar como obsesos, pero tampoco hay que criminalizar por tener un coche con motor de combustión interna.

La Greta al final terminará viviendo del dinero que tanto cuesta ganar a los que no vivimos de la mamandurria. Como Al Gore o dirigentes que viven del cuento. Eso sí tu no vayas al centro de la ciudad con tu coche/moto porque contamina, y como tu coche/moto tenga más de x años te clavamos a impuestos.

Pero bueno los que leen público y ven la sexta son entes muy bien informados y los otros son orcos de las tierras de Mordor. Lo que hay que leer.

Es uno de los temas del que nunca se habla, la cantidad de emisiones de gases / contaminación por unidad producida ha caído en picado desde la revolución industrial. Tiene mucho que ver con la famosa productividad.

Tampoco nunca se habla de la mejora de la calidad de vida o de la instauración del consumismo a partir de la segunda guerra mundial, gracias Keynes.

Teniendo en cuenta que todos los países de la europa del este que hoy forman parte de la UE están menos contaminados que con la URSS, han conseguido que la gente obvie los datos científicos y cargue contra la democracia como origen de todos los males.

Debo reconocer en ese aspecto que el socialismo de izquierdas ha realizado un maravilloso trabajo de apoderamiento e influencia en el discurso político en ese sentido.

Capitalismo = contaminación. Socialismo = ecología

Y eso que todos los datos científicos apuntat a precisamente lo contrario. A pesar de los problemas, a pesar de las deficiencias, de las fallas, de la corrupción, de la baja confianza y de todos los problemas que se nos puedan ocurrir, no conocemos un sistema que nos permita vivir tan bien, con un impacto medioambiental tan "bajo" como la democracia liberal.

El problema del impacto medioambiental de la vida humana no es nada nuevo, en España tenemos algunos ejemplos:

Río tinto, una mina a cielo abierto que empezaron los romanos, las aguas de rio tinto son acidas por culpa de los humanos.

Los monegros, la mayor explotación de madera hace unos siglos, la expansión marítima iniciada en la baja edad media hasta el S XVII no se puede entender sin esos bosques que hoy en dia es conocido como un desierto.

Hay más, pero estos son zonas de "conocimiento popular", lo que suele desconocerse es su "origen".

En cuanto a Greta me parece a mí una niña que está siendo usada por intereses políticos, será que no hay personas adultas que llevan años trabajando en este sentido.

¿Por que no se pone a un experto de verdad ahí enfrente?

Pura estrategia de marketing, sinceramente que me venga a mi una persona sin experiencia laboral a darme lecciones, después de años de trabajo ya puede tener buenos argumentos, en este caso solo oigo lamentaciones y reproches.

El último ejemplo que he visto de persona muy joven aportando de verdad es de un chico que está intentando inventar una maquina que funcione como un imán de microplásticos en el agua. :cid5:

O los chavales que están empezando a fabricar con "plasticos" de origen vegetal y biodegradables.

Que nadie piense que niego los más que obvios problemas ecológicos a los que nos enfrentamos en una escala global que desconocíamos hasta ahora. Dedico muchas horas a la semana a aportar mi granito de arena a soluciones en ese sentido, del mismo modo que intento consumir de la manera más consciente posible.

Pero también estoy harto del nivel de postureo y populismo alrededor de temas tan serios.

"El populismo avanza cuando tenemos miedo de pagar el precio de decir la verdad y ser impopulares" Enrique Krauze

P.D. La última niña usada en favor del marketing se llama Severn Suzuki, podéis buscarla por internet.

quiquedb 15-11-2019 14:26

Re: La Vagabonde
 
Querido cofrade trica, tampoco niego que el hombre sea pieza clave en el cambio climático, es más, cuando hablo de deforestación, esta no se hace solita entiendo, verdad??

Lo que si te ruego, es que no grites, ya sabes que el uso de mayúsculas en los foros se entiende como hablar en voz alta, yo no soy sordo, escucho, oigo y atiendo perfectamente, pero no me hagas comulgar con tus posturas, yo tengo las mías, tu las tuyas y son perfectamente válidas, yo las respeto. En este sentido te tengo que decir, que nadie, ninguno de los miles de científicos de los que hablas se pone de acuerdo en cómo influye la acción del hombre en la aceleración del cambio climático, si están de acuerdo en que afecta, pero no en como, y es que esto aún a pesar de todos los mantras, posturas, teorías, etc, etc, no es algo exacto, no hay estudios suficientes para llegar a una conclusión definitiva y cierta y no se sabe el desenlace final, por eso hay tanto ruido y lío en el horizonte.

Pero ten por seguro que el trabajo que se está haciendo es mucho, no se si en las posturas correctas o en la buena dirección, pero algo se hace y eso es lo que realmente importa.

Vuelvo a decir, es importante la mitigación, pero igualmente es importante la adaptación, cosa que pocas personas tratan...

Sigo sin brindar, parece que no me explico bien...

trica 15-11-2019 14:45

Re: La Vagabonde
 
Cita:

Originalmente publicado por quiquedb (Mensaje 2218346)
Querido cofrade trica, tampoco niego que el hombre sea pieza clave en el cambio climático, es más, cuando hablo de deforestación, esta no se hace solita entiendo, verdad??

Lo que si te ruego, es que no grites, ya sabes que el uso de mayúsculas en los foros se entiende como hablar en voz alta, yo no soy sordo, escucho, oigo y atiendo perfectamente, pero no me hagas comulgar con tus posturas, yo tengo las mías, tu las tuyas y son perfectamente válidas, yo las respeto. En este sentido te tengo que decir, que nadie, ninguno de los miles de científicos de los que hablas se pone de acuerdo en cómo influye la acción del hombre en la aceleración del cambio climático, si están de acuerdo en que afecta, pero no en como, y es que esto aún a pesar de todos los mantras, posturas, teorías, etc, etc, no es algo exacto, no hay estudios suficientes para llegar a una conclusión definitiva y cierta y no se sabe el desenlace final, por eso hay tanto ruido y lío en el horizonte.

Pero ten por seguro que el trabajo que se está haciendo es mucho, no se si en las posturas correctas o en la buena dirección, pero algo se hace y eso es lo que realmente importa.

Vuelvo a decir, es importante la mitigación, pero igualmente es importante la adaptación, cosa que pocas personas tratan...

Sigo sin brindar, parece que no me explico bien...

Si pongo mayúsculas no es por gritar..sino por resaltar la importancia que este tema tiene...para mí al menos..
Si te molestan..no hay problema..en minúsculas..

Y parece que algo se acercan las posturas no?..reconoces que si...que la actividad humana afecta..y que el problema es que los científicos no se ponen de acuerdo en cuanto...
Bueno..pues eso ya es un gran paso.. reconocer que tenemos un problema..

Por mi parte sigo pensando que tenemos mucho, mucho que ver no solo en el cambio climático...sino en el mal trato que damos a este maravilloso planeta..

Cambiar eso implicaría profundos cambios en nuestro modo de vida..y eso parece que nos da miedo.. amén de chocar con grandísimos intereses económicos..

Pero bueno..

Algo hemos avanzado..


Saludos

El Temido II 15-11-2019 17:30

Respuesta: Re: Respuesta: La Vagabonde
 
Cita:

Originalmente publicado por Icarus (Mensaje 2218238)
.... el país mas contaminador del mundo es China, que creo que no es precisamente capitalista...

En China lo que se practica es capitalismo de estado. :D


Salud y :brindis:

El Temido II 15-11-2019 17:41

Respuesta: Re: La Vagabonde
 
Cita:

Originalmente publicado por pigafeta (Mensaje 2218192)
... ¿será capaz ese catamarán .... de llevarla a buen puerto por el Atlantico Norte en esta época (y llegar a tiempo)?

No sé cuanta gente cruza a vela en esta época en dirección Este pero me parece pelín arriesgado.

Tendrá que bajar bastante de latitud y meterse en el anticiclón de vez en
cuando, para descansar un poco. Entiendo que lo correcto sería ir por la
zona inferior del borde de las borrascas, pero estas son enormes y su
trayectoria errática, por lo que es más seguro estar "mientras más abajo,
mejor".

No es época de cruzar de vuelta, pero el caso es más mediático que otra
cosa. Esperemos que no tengan que ir a socorrerlos. :rolleyes:


Salud y :brindis:

Alf_on 15-11-2019 18:50

Re: Respuesta: Re: La Vagabonde
 
Cita:

Originalmente publicado por hibrido (Mensaje 2218044)
esto de negar el cambio climático...

Leñe, que pesadez con la gente como tu empeñada en acusar a quienes piensan cosas distintas de lo que no hacen...nadie niega el CC, el clima es siempre cambiante, siempre lo ha sido y siempre lo será.

Cita:

Originalmente publicado por Mahelbcn (Mensaje 2218063)

El capitalismo se está cargando el planeta mas rápido de lo que se regenera, es un hecho. Hay que regularlo!

Saludos.

Otro topicazo infumable, y perdona pero es que también esto ya cansa...
Confundir capitalismo con desarrollo es muy pobre intelectualmente, solo revela fundamentalismo ideológico. Ya siento si te molñesta pero es mi opinión, que también puedo, ¿o no?
Los paises menos contaminantesa por otra parte son los mas desarrollados,, porque entre otras razones tienen mas capacidad para ello, para controlar la contaminación, y mas gente concienciada para exigirlo. No es el caso de China o la India, pongamos por caso, o paises africanos, sin ir mas lejos.

Cita:

Originalmente publicado por huferosbarco (Mensaje 2218127)
Da igual amigo, no lo van a entender. Tienen el conocimiento justo para pasar el día.
Lo que hace esta niña es poner en primera línea un problema que es real y nos afecta y afectará a todos. Con 16 años tiene más pensamiento crítico que el 99% de los adultos.
.

Otro que tal baila, con complejo de superioridad.(Da igual amigo, no lo van a entender.)
Ahora va a resultar que esta cría con trastorno compulsivo obsesivo entre otros es el genio que se ha dado cuenta de lo que hasta ahora nadie había hecho. Hay que joderse..

Cita:

Originalmente publicado por Ppd3 (Mensaje 2218177)
Genial ese Boyan!


A ver si muchos futuros Boyan, toman conciencia del estado de los océanos y de la Tierra, porque anteriormente unas «tocapelotas» Gretas hayan hecho ruido mediático...


Algunos preferirán seguir refunfuñando mientras se fuman un puro, escuchando InterEconomía. Por favor, no tiréis la colilla, ni las pilas del transistor al agua, cuando se agoten


Brindo por la inconsciente consciencia de los adolescentes!

A lo anterior unes el complejo de izquierdista "buena persona" mas listo que nadie. Jo tío, tremendo. O hacemos la ola contigo o somos unos ...

Tan solo añadir a lo apuntado ya por otros cofrades,no hay que confundir contaminación con CC, ni acusar de negar lo que nadie niega, el CC existe, otra cosa es que se deba ni exclusivamente ni en mayor medida por las emisiones humanas. Y dejar ya el mito de que la inmensa mayoria de los científicos dicen esto, porque es mentira y lo que pasa es que muchos viven de esto (panel del IPCC por ejemplo) y otros no se atreven a manifestarse en contra porque pierden becas, trabajos y oportunidades. Lo políticamente correcto se impone y coarta la libertad hasta niveles horrorosos. Y en este hilo se demuestra abundantemente. O comulgas o eres un facha, trumpiano y egoista cabrón.
:sip:
Añado que creo que no hay que considerar al CO2 como un contaminante, es el gas de la vida alimento de las plantas, que con su aumento actual está haciendo reverdecer el planeta y produciendo un aumento de bosques y de los cultivos, (se usa en los invernaderos para que las plantas crezcan mejor y produzcan por tanto mas) por lo que mi opinión, contrastada e informada, no como otras que se creen los telediarios, es que ojalá aumente mas, dado que además vamos camino de una glaciación, que eso si que sería chungo de verdad, y todo lo que ayude a paliarlo será beneficioso.

Así que stop a los plásticos, a la contaminación del planeta o a la explotación y manipulación de las personas, y a ver si vamos dándonos cuenta muchos desinformados de los mega gigantescos intereses económicos que se esconden tras el cuento de la carbonofobia, que enmascara los problemas reales ciertos y comprobados. No me lío a poner datos y gráficos para no aburrir sobre todo y este no es el sitio y porque a quien no quiere comprobar sus ideas le va a resbalar por mucho dato que se le muestre.



Cita:

Originalmente publicado por El Temido II (Mensaje 2218367)

No es época de cruzar de vuelta, pero el caso es más mediático que otra
cosa. Esperemos que no tengan que ir a socorrerlos. :rolleyes:


Salud y :brindis:

Hay mucha probabilidad de ello, es la peor época para hacer ese viaje. Esperemos que sus padres, directos responsables de que sin darse cuenta ella (y ellos al parecer) se la esté jugando, esta niña desescolarizada y manipulada como una marioneta por intereses económicos bien claros no tenga una desgracia y no se tengan que llevar las manos a la cabeza.
Almenos ese catamarán es un pedazo de barco.

Butxeta 15-11-2019 19:21

Re: La Vagabonde
 
Hace años que sigo a la pareja de La Vagabonde. Y lo disfruto.

Viven de explotar su imagen, pero la explotan para vivir la vida que quieren. Para mi es bastante coherente. Si se les escucha, no pretenden tener la razón absoluta. Especialmente él, plantea temas controvertidos en los vídeos para comentarlos y ayudar a formar(se) una opinión.

Para una pareja que vive su vida como quiere, y lo consigue a través de su imagen, llevar a Greta en un cruce trans-atlántico es una publicidad inmensa. A mi me parece una buena jugada.

Una de sus virtudes es que aceptan que tener un perfil público conlleva la crítica legítima, y también la ilegítima. Y lo aceptan con alegría. El paso de llevar a Greta les supondrá abrir mucho el horizonte de gente que les conoce, y sin duda aumentará mucho sus seguidores, y la proporción de críticos. Espero que sepan llevarlo con la misma alegría que hasta ahora.

Llevan ya muchas millas encima, así que supongo que no tendrán problemas para hacer la travesía. Además se les ha unido para este salto una tripulante profesional, que no se si cobra, o de quien.

Nunca han hecho especialmente bandera de ser radicalmente respetuosos con el medio. Lo son como se entiende que debe serlo un navegante. Pero utilizan los medios a disposición como cualquier navegante que no sea especialmente militante. Hacen pesca submarina y utilizan combustibles fósiles, por ejemplo. Y no creo que se les pueda criticar por ello. Habrá que ver si el contacto con una activista reconocida internacionalmente politizará su discurso, pues hasta ahora no me ha parecido que lo estuviera. Quizá se pueda criticar a Greta por subirse a su barco. También la criticaron por subirse a la ida en un barco de carbono con una huella ecológica importante. Pero eso es harina de otro costal.

El hilo se llama La Vagabonde, no Greta, ni Cambio Climático. Así que creo que hay una discusión interesante sobre lo que hace con su vida la pareja de La Vagabonde. Pero, en mi opinión, la discusión sobre el Cambio Climático, o la figura de Greta, la podríamos tener en otro hilo, y en otro sub-foro que no sea el náutico deportivo.:santo:

Para mi, embarcar a Greta es una decisión muy arriesgada, porque les puede arrastrar a discusiones que quizá se salgan de su ámbito. Pero por contra les da tal publicidad que quizá les compense. Y yo personalmente me alegro por ellos de la decisión adoptada. Simplemente porque aprenderán mucho de ello, les abrirá experiencias, y es un posicionamiento que comparto.

:brindis::brindis:

Alf_on 15-11-2019 19:58

Re: La Vagabonde
 
El hilo se llama la vagabonde, cierto Butxeta, pero lo abre Brendaval con un solo enlace y ningún comentario, y al abrir este enlace de lo que trata y lo que lo titula es;

Greta Thunberg anuncia que cruzará el Atlántico en catamarán para ir la cumbre del clima en Madrid

O sea que de lo que va el hilo es de Greta y del barco en el que va a llegar a nuestro páis. Nada extraño pues que charlemos de Santa Greta y el apocalipsis climático que ella y tantos anuncian. ;)

https://maslibertad.com.co/wp-conten...ecologismo.jpg

vent 15-11-2019 20:34

Re: La Vagabonde
 
Bueno,al-fon,la crisis de espiritualidad suele provocar fenomenos que, entre personas mas o menos razonables,nos entra la risa....el Papa Luna,la niña profeta...,el niño muerto...el niño envuelto....

huferosbarco 15-11-2019 21:35

Re: La Vagabonde
 
Cita:

Originalmente publicado por dr.spooky (Mensaje 2218294)
Hola.


http://www.desdeelexilio.com/wp-cont.../warm_MWP1.jpg
Vaya si parece ser que en la edad media también hubo periodo cálido, con toda la contaminación de CO2 que había por aquella época.

Pero como bien dice quequedb, no está claro que el cambio climático sea por efecto del hombre. El vapor de agua también es un buen gas de efecto invernadero.
…. el vapor de agua y las nubes llevarían a un incremento global en la energía térmica que rondaría el triple del valor ocasionado por los gases de efecto invernadero de larga permanencia. Por tanto, si se toma como referencia la capacidad de retener el calor que emana de la superficie terrestre, el vapor de agua y las nubes son los mayores contribuyentes al calentamiento….

Esto tampoco significa que debemos de contaminar como obsesos, pero tampoco hay que criminalizar por tener un coche con motor de combustión interna.

La Greta al final terminará viviendo del dinero que tanto cuesta ganar a los que no vivimos de la mamandurria. Como Al Gore o dirigentes que viven del cuento. Eso sí tu no vayas al centro de la ciudad con tu coche/moto porque contamina, y como tu coche/moto tenga más de x años te clavamos a impuestos.

Pero bueno los que leen público y ven la sexta son entes muy bien informados y los otros son orcos de las tierras de Mordor. Lo que hay que leer.


Cierto, lo que hay que leer.
Tiene razón, debería estar preocupada por cosas más importantes como Facebook o hacer botellón, que eso sí que es cosa de jóvenes en lugar de retorcerse de ver cómo se quema el amazonas, por ejemplo.
Me puede enseñar todos los gráficos que quiera y yo hacer lo mismo pero las islas de plástico, las boinas de contaminación, los almacenes de residuos radioactivos, los incendios que se originan por cientos sin ni tan siquiera una tormenta, los ríos contaminados, la deforestación, las minas ... eso también es cosa de ciclos y de la naturaleza.
El desastre del mar menor es también por un ciclo climático de la edad media. Por cierto en esa época no se produjo deshielo, ahora sí.
Creo que como ciudadano y padre debo exigir que se tomen todas las medidas urgentes necesarias para dejarle a las generaciones siguientes un planeta que puedan disfrutar y agradecer a gente como la niña que hagan todo lo posible por tal fin.
Por cierto, la niña tiene síndrome de Asperger. No entiende de ironía, no se toma a broma nada, si está preocupada por el cambio climático es porque hay que estarlo. Se obsesionan y centran su vida en ello y adquieren un grado de conocimiento altísimo de la materia. Podría dedicar su vida a lo que quisiera pues su cerebro es un Ferrari comparado con la gente normal.
Por último, hay muchos intereses económicos de grandes multinacionales (petroleras, químicas, textiles, ...) en lavarle la cara al cambio climático. Por tanto, hay que elegir muy bien las fuentes de los datos.
Todos sentimos que algo está pasando con el planeta, los mayores nos lo dicen, podemos dejarnos engañar o actuar.

Alf_on 15-11-2019 21:43

Re: La Vagabonde
 
Cita:

Originalmente publicado por huferosbarco (Mensaje 2218388)
Cierto, lo que hay que leer.
Tiene razón, debería estar preocupada por cosas más importantes como Facebook o hacer botellón, que eso sí que es cosa de jóvenes en lugar de retorcerse de ver cómo se quema el amazonas, por ejemplo.
Me puede enseñar todos los gráficos que quiera y yo hacer lo mismo pero las islas de plástico, las boinas de contaminación, los almacenes de residuos radioactivos, los incendios que se originan por cientos sin ni tan siquiera una tormenta, los ríos contaminados, la deforestación, las minas ... eso también es cosa de ciclos y de la naturaleza.
El desastre del mar menor es también por un ciclo climático de la edad media. Por cierto en esa época no se produjo deshielo, ahora sí.
Creo que como ciudadano y padre debo exigir que se tomen todas las medidas urgentes necesarias para dejarle a las generaciones siguientes un planeta que puedan disfrutar y agradecer a gente como la niña que hagan todo lo posible por tal fin.
Por cierto, la niña tiene síndrome de Asperger. No entiende de ironía, no se toma a broma nada, si está preocupada por el cambio climático es porque hay que estarlo. Se obsesionan y centran su vida en ello y adquieren un grado de conocimiento altísimo de la materia. Podría dedicar su vida a lo que quisiera pues su cerebro es un Ferrari comparado con la gente normal.
Por último, hay muchos intereses económicos de grandes multinacionales (petroleras, químicas, textiles, ...) en lavarle la cara al cambio climático. Por tanto, hay que elegir muy bien las fuentes de los datos.
Todos sentimos que algo está pasando con el planeta, los mayores nos lo dicen, podemos dejarnos engañar o actuar.

Lamento su incapacidad para leer y/o comprender lo que lee, ya que vuelve a insistir en tópicos demagógicos a base de mezclar churras con merinas y peras con melocotones e insistiendo en ello a pesar de que se lo explico como para que lo entienda un niño de seis años. Lo cual revela mucho sobre usted, dicho con todo el respeto.
Ya siento.
Por supuesto paso de repetir lo que ya está bien aclarado. Tenga usted un buen día.

pigafeta 15-11-2019 23:19

Re: La Vagabonde
 
Veo ese gráfico del periodo cálido medieval, pero creo que hay estudios científicos que han concluido que se trató de cambios climáticos regionales. En los últimos 2.000 años no ha habido nunca un calentamiento global en prácticamente todo el planeta. Eso lo dicen científicos especializados en estudiar el cambio climático. También han demostrado que la acción humana y las emisiones de dióxido de Carbono son los causantes de este calentamiento tan acelerado. Ahora podemos seguir discutiéndolo eternamente. Yo veía mas apropiado en este foro la discusión sobre por donde van a ir y como va a llegar a España el catamarán que trae a Greta, que dicho sea de paso no se si sabrá mucho de clima, pero ya se ha chupado dos travesías oceánicas a vela que ya me gustaría a mi.:cunao:
Por cierto aprovecho para pedir a las autoridades ahora supuestamente tan sensibles con el calentamiento, que se planteen desgravar fiscalmente la compra de veleros, al quedar demostrado por nuestra admirada Greta, que es el transporte ecológico del futuro
:brindis:

adri_cubs 16-11-2019 00:22

Re: La Vagabonde
 
Cita:

Originalmente publicado por trica (Mensaje 2218344)
No el cambio climático no lo niegas..no
Lo que niegas tú y algunos como tú es que la actividad humana en esta tierra está afectando y ACELERANDO EL CAMBIO CLIMÁTICO...NO TODO ES POR CAUSAS NATURALES..Y ESO NO LO DIGO YO..que no soy nadie..LO DICEN MILES DE CIENTIFICOS POR TODO EL MUNDO...

QUE SE QUIERE OBVIAR..PUES NADA..SE OBVIA...

Y como dije antes NO POLEMIZO MÁS..

ALLA CADA CUAL CON SU OPINION..

Saludos.

Podrias dejar de usar mayúsculas para dar más énfasis a partes de tus mensajes, la lectura se hace dificil, y además parece que no tenemos suficente comprensión lectora y por eso nos "ayudas".

moryak 16-11-2019 01:40

La Vagabonde
 
Cita:

Originalmente publicado por pigafeta (Mensaje 2218400)

Por cierto aprovecho para pedir a las autoridades ahora supuestamente tan sensibles con el calentamiento, que se planteen desgravar fiscalmente la compra de veleros, al quedar demostrado por nuestra admirada Greta, que es el transporte ecológico del futuro

:brindis:

¿Desgravar? No iodas. ¿Y quien te crees que va a pagar dietas, propinas, dispendios, querosenos, tintes de trajes, catering de espinacas y gambas? Que carallo ¿que fue de la tara tari?

mario147 16-11-2019 06:41

La Vagabonde
 
No os preocupéis porque los políticos (todos, no sólo los nuestros) tienen la solución al cambio climático: subir los impuestos
Primero se siembra la culpa, luego se recoge. Por supuesto, entre las opciones de bajar los impuestos al que no contamina o subirlos a todos ya sabéis cual va a ser...
Cuando oigo a un político hablando de ecología me echo la mano a la cartera :cunao:

fenicio53 16-11-2019 09:31

Re: La Vagabonde
 
Pues es lamentable que este asunto de actualidad y con su parte náutica interesante nos haya llevado a la polarización política que padecemos desde el siglo XIX. Creo que deberíamos dedicarnos al mar y los barcos que es lo que nos une más que ahondar en las diferencias. :cagoento::cagoento::cagoento:

U25pies 16-11-2019 10:51

Re: La Vagabonde
 
Han virado

Navegaban hacia el Sur (180) y han virado: rumbo 60 grados redondeando, parece que van a lograr escaparse del temporal que se les venía encima

Lo curioso es que en principio parece una completa imprudencia cruzar en esta época de año, y esa era mi opinión el miércoles, pero ahora que lo pienso y lo veo con más detalle se podría dar la paradoja de que fuera muy razonable en una ruta muy baja aprovechando las colas de los temporales que pasan más al norte y aprovechando que el anticiclón de las Azores se va un poco al sur

U25pies 16-11-2019 11:32

Re: La Vagabonde
 
La posición se puede encontrar en su página

https://sailing-lavagabonde.com/

Para trasladar su posición al Windy

https://www.windy.com/

Teclear en la casilla de búsqueda arriba a la izquierda, por ejemplo:

32.30, -71.30

(Hay una coma entre los dos números)

Ahí podemos ver cómo se han escapado del temporal

Bob 16-11-2019 14:32

Re: La Vagabonde
 
Leyendo con más calma a esta pareja y viendo lo que están haciendo, empiezo a pensar que han aprendido mucho de navegación en estos años, dicen que son novatos pero llevan decenas de miles de millas en océanos diferentes :pirata::pirata:
El lunes tendrán vientos fuertes del través, esos van a ser difíciles de esquivar, y, en esas posiciones el miércoles otra vez, así que supongo que maniobrarán para pillarlos como mejor los soporte el barco. Yo no se de catamaranes, asi que hablen los expertos :velero::velero:

Ah, y Greta va con papá:sip::sip:

rasra 16-11-2019 16:37

Re: La Vagabonde
 
y mareada:nosabo:

roncito para todos:brindis:

tridentero 16-11-2019 20:50

Respuesta: La Vagabonde
 
Cita:

Originalmente publicado por Mahelbcn (Mensaje 2218063)
Menudo pelotazo van a pegar esta pareja, ya tenían millón y pico de seguidores y se ganaban la vida haciendo lo que les gusta, ahora con la publicidad que les dará esta acción y los videos que colgaran del tema, no quiero ni imaginar. Hace tiempo que los sigo, hace 1 año o así fueron padres y siguen navegando con el retoño. La verdad es que me da mucha envidia. Aunque me gustan mas otra pareja que hacen parecido en youtube, RAN SAILING, son mas humildes.

Sobre los que bromeais con que Greta sigue contaminando con muchas de sus acciones, evidentemente lleváis razón, ella solo intenta contaminar menos. Hasta un pedo contamina. Un pequeño gesto de los 7mil millones de habitantes puede cambiar el futuro de nuestro planeta, eso intenta ella. No que nos movamos a caballo por el mundo. Podemos seguir conduciendo, navegando a motor con diesel y tirándonos pedos y contaminar mucho menos. De hecho el problema no somos los ciudadanos de a pie como nosotros, si no las grandes multinacionales. Solo un ejemplo: Una camisa del ZARA de 29,95 EUROS fabricada en Bangladesh contramina cuando te la traen desde alli, cuando llevan allí los botones, cuando llevan allí o a otro sitio el algodón, y luego llevan la tela allí para finalmente hacer la camisa. El coste económico ya sabemos cual es, no más de 29,95 por supuesto. Pero el coste medioambiental? Y otro coste más.... cuando compras una camisa en Bangladesh, compras la camisa fabricada alli pq aquí en España no las fabrican? Están comerciando con mercancías realmente? o están comerciando con la mano de obra? El otro coste es la miseria que generan tanto en Bangladesh que para poder comer fabrican camisas como para MI que no me puedo pagar una camisa hecha en España por que es muy cara... dos miserias, la MIA y la del pobre obrero sin derechos.

El capitalismo se está cargando el planeta mas rápido de lo que se regenera, es un hecho. Hay que regularlo!

Saludos.

BRAVO !!!!!!
Muy muy buena exposición

:cid5:

Firmó !!!

potorrobaltza 16-11-2019 23:39

Re: La Vagabonde
 
Si me fío del AIS encuentro últimas situaciones el 2 y 5 de Octubre en Marinetraffic y Vesselfinder respectivamente. :nosabo:

liman 16-11-2019 23:50

Re: La Vagabonde
 
Me parece un montaje para vivir del cuento, pero los medios parece que no tienen otra cosa que decir :cagoento::cagoento:

pigafeta 17-11-2019 00:40

Re: La Vagabonde
 
Será un montaje para vivir del cuento, pero son los tíos que mas seguidores tienen entre las webs náuticas. Es decir entre los aficionados a la navegación, no entre los espectadores de Sálvame.
Pero vamos, podemos seguir machacando a los medios siempre; cuando no sacan nada de nuestro mundillo porque nos ignoran, y cuando lo hacen, también.
Posiblemente esa niña ademas de liderar un movimiento climático entre los mas jóvenes, está, sin saberlo haciendo un favor a la imagen, llena de tópicos y prejuicios, que tiene el mundo de la vela , en especial en nuestro país. Incluso poniendo como referentes a dos youtubers pijos. Bueno es un paso, ya no es el yate de Correa ni del Principe Salman en Marbella....Es un catamaran en el que vive una pareja que le apasiona recorrer el mundo navegando. Vamos mejorando

El Temido II 17-11-2019 04:37

Respuesta: La Vagabonde
 
Cita:

Originalmente publicado por pigafeta (Mensaje 2218521)
Será un montaje para vivir del cuento, pero son los tíos que mas seguidores tienen entre las webs náuticas. Es decir entre los aficionados a la navegación, no entre los espectadores de Sálvame.

Una cosa es ser aficionado a la navegación y otra a ver vídeos de navegación. :rolleyes:

No voy a criticar a los que se dedican a publicar vídeos o escribir en Blog,
para buscarse ingresos extras. Por dinero solemos hacer "de tó". Algunos,
incluso trabajamos. :cunao: :cunao: :cunao:


Salud y :brindis:

Keith11 17-11-2019 09:06

Re: La Vagabonde
 
Cita:

Originalmente publicado por pigafeta (Mensaje 2218521)
Será un montaje para vivir del cuento, pero son los tíos que mas seguidores tienen entre las webs náuticas. Es decir entre los aficionados a la navegación, no entre los espectadores de Sálvame.
Pero vamos, podemos seguir machacando a los medios siempre; cuando no sacan nada de nuestro mundillo porque nos ignoran, y cuando lo hacen, también.
Posiblemente esa niña ademas de liderar un movimiento climático entre los mas jóvenes, está, sin saberlo haciendo un favor a la imagen, llena de tópicos y prejuicios, que tiene el mundo de la vela , en especial en nuestro país. Incluso poniendo como referentes a dos youtubers pijos. Bueno es un paso, ya no es el yate de Correa ni del Principe Salman en Marbella....Es un catamaran en el que vive una pareja que le apasiona recorrer el mundo navegando. Vamos mejorando

Ademas estos chicos no son dos youtubers pijos. Lo puede parecer ahora porque ves su cata y dices: "estos no son unos muertos de hambre". Pero la realidad es que el cata les ha venido despues de su exito (para mi absolutamente licito), porque empezaron comprando un destartalado Beneteau Cyclades, que habia estado en charter, lo restauraron y sin tener ni idea de navegacion (como hacen tantos otros) se fueron a ver mundo. Aqui tuvimos de manera parecida a los chicos del "Piropo"

Luego un poco de gracia en sus videos, un poco de suerte (porque otros muchos han tratado de hacer lo mismo y no han tenido la suerte de enganchar) y un poco de sentido comun han hecho el resto. Llevan navegadas casi 100.000 millas, que esta dicho en un momento. Con dos o tres cruces de oceanos, han recorrido todo el Med, el Caribe... ¡¡unos cracks!!

Y si lees sus "biografias" (que estan publicadas), él proviene del mundo rural australiano, granjas, y tal... y una madre hippie. Ella hija de inmigrantes: el padre rumano, la madre austriaca. Y en Australia la inmigracion es un asunto delicado. No, definitivamente, no son ningunos pijos. Solo que han tenido una buena idea y les ha salido bien.

Yo les tengo entre sus subscriptores desde hace años, aunque les sigo poco... mas por falta de tiempo que por ninguna otra razon. Tambien es verdad que me gustan mas
los chicos del "Delos"

ironia 17-11-2019 12:12

Re: La Vagabonde
 
Cita:

Originalmente publicado por Butxeta (Mensaje 2218375)
Hace años que sigo a la pareja de La Vagabonde. Y lo disfruto.

Viven de explotar su imagen, pero la explotan para vivir la vida que quieren. Para mi es bastante coherente. Si se les escucha, no pretenden tener la razón absoluta. Especialmente él, plantea temas controvertidos en los vídeos para comentarlos y ayudar a formar(se) una opinión.

Para una pareja que vive su vida como quiere, y lo consigue a través de su imagen, llevar a Greta en un cruce trans-atlántico es una publicidad inmensa. A mi me parece una buena jugada.

Una de sus virtudes es que aceptan que tener un perfil público conlleva la crítica legítima, y también la ilegítima. Y lo aceptan con alegría. El paso de llevar a Greta les supondrá abrir mucho el horizonte de gente que les conoce, y sin duda aumentará mucho sus seguidores, y la proporción de críticos. Espero que sepan llevarlo con la misma alegría que hasta ahora.

Llevan ya muchas millas encima, así que supongo que no tendrán problemas para hacer la travesía. Además se les ha unido para este salto una tripulante profesional, que no se si cobra, o de quien.

Nunca han hecho especialmente bandera de ser radicalmente respetuosos con el medio. Lo son como se entiende que debe serlo un navegante. Pero utilizan los medios a disposición como cualquier navegante que no sea especialmente militante. Hacen pesca submarina y utilizan combustibles fósiles, por ejemplo. Y no creo que se les pueda criticar por ello. Habrá que ver si el contacto con una activista reconocida internacionalmente politizará su discurso, pues hasta ahora no me ha parecido que lo estuviera. Quizá se pueda criticar a Greta por subirse a su barco. También la criticaron por subirse a la ida en un barco de carbono con una huella ecológica importante. Pero eso es harina de otro costal.

El hilo se llama La Vagabonde, no Greta, ni Cambio Climático. Así que creo que hay una discusión interesante sobre lo que hace con su vida la pareja de La Vagabonde. Pero, en mi opinión, la discusión sobre el Cambio Climático, o la figura de Greta, la podríamos tener en otro hilo, y en otro sub-foro que no sea el náutico deportivo.:santo:

Para mi, embarcar a Greta es una decisión muy arriesgada, porque les puede arrastrar a discusiones que quizá se salgan de su ámbito. Pero por contra les da tal publicidad que quizá les compense. Y yo personalmente me alegro por ellos de la decisión adoptada. Simplemente porque aprenderán mucho de ello, les abrirá experiencias, y es un posicionamiento que comparto.

:brindis::brindis:

No puedo estar mas deacuardo con tu comentario.
No me voy a repetir
:pirata:

tanisevo 17-11-2019 21:04

Re: La Vagabonde
 
Cita:

Originalmente publicado por asturias (Mensaje 2218034)
:burlon:Puro postureo , de nin:burlon::burlon:os PIJOPROGRES y APROVECHATEGUIS.

:cagoento::cagoento:
Ahora resulta que protestar por la inacción ante la EMERGENCIA CLIMÁTICA es de Pijoprogres, que pena de criterio y de formación.
Hay que leer un poquito más y ver menos Gran Hermano.

AXN 17-11-2019 23:11

Re: La Vagabonde
 
Somos la sociedad más tecnológica de la história y pese a ello seguimos sin asumir que nos cargamos el plantea por varios frentes.
Necesitamos muchas inexpertas Gretas que lo denuncien y pocos superexpertos del "todo vale".
Como madres, tenemos la obligación de combatir a quienes venden el futuro de nuestros hijos por un puñado de euros.
Seguim.

asturias 17-11-2019 23:17

Re: La Vagabonde
 
Cita:

Originalmente publicado por tanisevo (Mensaje 2218623)
:cagoento::cagoento:
Ahora resulta que protestar por la inacción ante la EMERGENCIA CLIMÁTICA es de Pijoprogres, que pena de criterio y de formación.
Hay que leer un poquito más y ver menos Gran Hermano.

Para tu información no veo tv, y perdona, no me aconsejes lecturas sobre el clima. Por la sencilla razón que soy geografo-climatólogo y algo sé del tema.Si quieres te puedo enviar alguna que otra tesis ,,Y es por eso precisamente por lo que me molesta la postura de esta pareja y la UTILIZACIÓN de la chica sueca, son medidas contraprodudentes para el análisis científico y sosegado sobre el clima,tanto su evolución pasada ,como su posible evolución futura, y se un poco más educado y no INSULTES a personas que no están en tu línea de pensamiento, no te dejes llevar por campañas políticas de propaganda. Ni te imaginas el universo de intereses que se mueven alrededor del tema.Es la nueva religión.Prueba de ello es que la pareja del Kata,con una gran irresponsabilidad, han puesto en juego varias vidas,conscientes de que es un tema que vende. Pero la ciencia climática es mucho más que todo eso, El que debería de leer un poco más de temática científica tal vez seas tú y dejar de comer tanta "alfalfa prefabricada", Si deseas te puedo hacer llegar publicaciones desde diferentes posturas sobre el cambio climático, que por supuesto ningún climatólogo niega, por la sencilla de que por definición el clima es cambio: Glaciaciones,periodos interglaciares,Neolítico,optimo climático medieval,pequeña edad de hielo,mínimo de Maunder,etc,etc,,

Butxeta 18-11-2019 18:15

Re: La Vagabonde
 
Aqui: https://sailing-lavagabonde.com/ Se les puede seguir en tiempo real.

Están navegando en condiciones óptimas para un cruce en regata, pero no tanto para cruzar "tranquilamente". Veremos que tal la evolución de la meteo, a ver si en un par de días se les tranquiliza un poco el tema. Ahora van haciendo más de 9 nudos.

:brindis::brindis:

Xibiu 18-11-2019 19:11

Re: La Vagabonde
 
Cita:

Originalmente publicado por manganegra (Mensaje 2218161)
quien es Greta?
:brindis:

GARBO

Hideki 18-11-2019 20:33

Re: La Vagabonde
 
Ahora resulta que en este país nadie ve el patético circo de Gran Hermano ni atiende a las monsergas de la señora Ana Rosa, contertulios y competencia o se despatarra en el sofá con la troupe de tele 5, que se pasan la tarde vociferando y echado pestes unos de otros o siguiendo la liga de fútbol.
Me parece todo muy raro porque son los programas de TV que tienen mayor audiencia. Será que todo el mundo está ocupado desarrollando tesis sobre el cambio climático a la espera de que se den las condiciones para afirmar que ya lo advirtieron, o desarrollando investigaciones sobre la formación de los adolescentes para que lleguen a viejos sabios, o aclarando las diferencias sustanciales de la discusión entre contaminación por CO2 o contaminación por saturación de polímeros de estructura macromolecular y sobretodo muy preocupados en especular insistente con la entelequia de la pijoprogresía.
Hay que reconocer que este hilo arranca muy mal, no quiesiera entrar en polémica sobre el circo mediático que envuelve a Greta porque los hechos saltan a la vista, pero quizá como le ocurre a los necios, nos señalan la luna y miramos al dedo.
Decía no se quien que es mejor actuar y arrepentirse que no actuar y arrepentirse igualmente.:brindis:


Todas las horas son GMT +1. La hora es 04:38.

Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto