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- Respecto al numero de rizos, te comento como los llevo yo y por que.

- El barco es un fraccionado 7/8, punto importante pues en este tipo de barcos la mayor es proporcionalmente mas grande que en los aparejos a tope, y ademas navegaba mucho solo o con tripu reducida (dos), al igual que al anterior propietario del barco.

- Conclusión se necesitaba una reducción rapida y comoda de la mayor, por lo que se opto por poner directamente un tercer rizo, y el primero situarlo en un punto medio entre un primero normal y un segundo.

- Con eso se logró que con los dos amantes normales que se llevan en la mayoría de botavaras, hay pocas que estén preparadas para tres rizos, se pueda hacer una importante reducción de mayor, cuando el viento sube el tomar el primer rizo reduce un poco mas el trapo de lo normal, pero con viento tampoco molesta demasiado, pero al mismo tiempo se puede aguantar mas, hasta puntos que ya sería aconsejable tomar el segundo.

- Al tomar el segundo rizo la reducción de mayor es drastica, queda una mayor muy pequeña, pero que aguanta muy bien vientos muy fuertes, con ella y genova III he aguantado una ceñida, no muy cerrada claro está, con vientos de F7 y rachas de F8 y el barco navegando comodo ( MPineda a la caña y Ollonois de tripu de lujo, ademas de mi hija que también se defiende bien), cuando el viento bajo un poco y solo era de F6-F7 dejamos el timòn a tripus noveles, en ambos casos era la primera vez que se embarcaban en un velero, y dominaban el barco, lo que creo indica la comodidad de navegaciòn del mismo, la zona era de Ibiza, despues de pasar Tago Mago, rumbo a BCN.

- En el caso de llevar tres franjas de rizos y solo dos amantes en la botavara, caso bastante habitual, yo particularmente pondría el primero y el tercero, el salto es importante, pero lo dicho cuando sube el viento, se agradece. Con barcos ya de un cierto tamaño y mayores grandes el ir cambiando los amantes de ollao es una operación que a medida que sube el viento se complica mucho y creo es mejor evitar en lo posible.

:brindis::brindis::brindis:

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Gracias Nostramo. Me gusta esa disposicion por las mismas razones que a ti. Solitario, familia,...
Alguna aclaración:
Partiendo de una vela con 2 franjas, la correccion seria:
- Subir el nuevo primer rizo entre el 1º y el 2º antiguo.
- ¿dejar el 2º nuevo donde esta el antiguo? Subirlo tambien? Pasar de el?
- un nuevo 3º ¿a cuanto del antiguo 2º?

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- Teniendo una vela ya con dos franjas de rizos, yo me limitaría a poner una tercera, si no serian ya demasiados ollaos. Otra cosa es cuando se hace una vela nueva, que puedes optar con la opción que creas mas oportuna.

- Una vez colocada la tercera franja de rizos, es cuando tienes que tomar tus decisiones antes de salir, en función del programa de navegación y la previsión del tiempo, opciones son 1º y 2º, para recorridos cortos con previsiòn de tiempo buena. En recorridos mas largos y previsiòn de viento regular, viajando con familia, yo pasaría el 2º y 3º, barco calmado con poco trapo, familia tranquila.

- Recuerdo que hace años navegando por el N de Cerdenya, zona del archipielago de Magdalena, ibamos dos con un 43 pies, los vientos no bajaban de F6-F7, ibamos un poco forzados de trapo con bastante escora, pero rapidos (8-9 nudos), nos cruzabamos con barcos en plan crucero, casi todos con muy poca mayor y poca vela en proa, mas lentos pero de todas maneras andando alegres (6-7 nudos), muy poca escora y en algún caso comiendo en la mesa de bañera cosa que nosotros no podiamos hacer, son planteamientos, pero en un crucero familiar el último creo es mas correcto.

:brindis::brindis::brindis:

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Muchas gracias Rog :cid5:. Habría que pensar en hacer una publicación "tésnica" dividida por materias (maniobras, bricolaje, etc)..

:brindis::brindis:

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Oido, cocina. Gracias
Perdona que insista, cual seria la posicion del 3º? (Aunque supongo que el velero lo sabra)

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Re: Toma de Rizos: La Guía definitiva de la Taberna (para descargar)
 

Hola a tod@s. :brindis: ( ambar para el coneho )
Gracias pero no me sirve. Tengo enrollador.
¿ Cómo hago todo esto si tengo enrollador ?
Tengo que hacerle ojales a la vela, comprarla en la fecha apropiada para que tenga aries, etc.
Con lo sencillo que es soltar pajarín, tirar del cabo del enrollador al gusto y volver a cazar pajarín. Y luego al revés. No sé pero necesito un anexo a la guía para los enrolladores o enrollados. Pej.
Enrollar pa qué
Cuando enrollar
Cómo enrollar si no quiero
Si me engrollo mucho gué passa?
Ssssi que cuesta en grollar no?
etc. etc.
Yo pongo la primera experiencia.
Un día gris..... que la vela era muyyyy grande.... voy enrollo y yastá.

Magno ( engrollando, engrollando )

Re: Toma de Rizos: La Guía definitiva de la Taberna (para descargar)
 

:cid5::cid5::cid5::cid5:
Buenisíma contribución.
Muchas gracias
Salud:brindis::brindis::brindis:

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- Tu problema tiene facil solución, elimina el enrollador y ponle a tu barco una mayor de "verdad", veras otra forma de navegar a vela, un poco mas de trabajo, pero cuando le sacas su rendimiento te da satisfacciones y ayuda a prescindir un poco mas del motor, al obtener un poco mas de velocidad a vela, ademas siempre he creido que la vela es un poco de masocas :D.

- Con los enrolladores de mayor pasa lo mismo que con los rizos automaticos de un solo cabo, son muy comodos y van bien :sip:, solo tiene algún fallo esporadico. Lo malo es que estos, las pocas veces que se producen, acostumbran a pasar en momentos un poco complicados cuando hay mucho viento y mar y su solucion puede no ser dificil.

- Y no es critica a los que prefieren el enrollador de mayor, cada cual tiene el barco que quiere y cree que es mejor para su programa de navegación.

:brindis::brindis::brindis:

Re: Toma de Rizos: La Guía definitiva de la Taberna (para descargar)
 

¡Nostramo cogno! :brindis: Como se entere la almiranta que me tengo que desenrollar veras tú. Le estoy metiendo un poco de caña al coneho que es mi paisano. No desmerezco la mayor convencional. Solo le pido ayuda para enrollarme mejor. Capichi?

Magno

Re: Toma de Rizos: La Guía definitiva de la Taberna (para descargar)
 

Muy agradecido:adoracion:.Saludos:pirata:

Re: Toma de Rizos: La Guía definitiva de la Taberna (para descargar)
 

:cid5::cid5::cid5:
Trabajazo, si señor.
Felicidades Roger y por supuesto a todos los que han colaborado.
:gracias::gracias::gracias:

Re: Toma de Rizos: La Guía definitiva de la Taberna (para descargar)
 

:cid5::cid5:Eres un monstruo.:adoracion: Espero que nos dediques alguna otra maniobra,:velero: estamos impacientes.:gracias:

Saludos,

:brindis::brindis::brindis:

Re: Toma de Rizos: La Guía definitiva de la Taberna (para descargar)
 

Espléndido!!!!

Muchas gracias por lo bien tratado y pedagógico.

Una muy buena aportación para los navegantes, :cid5::cid5::cid5:

Re: Toma de Rizos: La Guía definitiva de la Taberna (para descargar)
 

Fantástico trabajo! :cid5::cid5::cid5:
Muchas Gracias :adoracion::adoracion::adoracion:

Re: Toma de Rizos: La Guía definitiva de la Taberna (para descargar)
 

Que decir, simplemente genial, y lo mejor es que es de licencia libre, usease, se puede fotocopiar:cunao::cunao::cunao::cunao:.

Gracias coneho.

saludicos.

Re: Toma de Rizos: La Guía definitiva de la Taberna (para descargar)
 

M;uy buen recopilación. Muy buen trabajo. Por el título pensé que era eso...una guía: es decir citarlos temas y decir donde, pero no, es ya un tema elaborado y ordenado sobre la toma de rizos.
Muy bien. Tomo nota de lo que dices sobre los acentos y de los "ollaos" no deben ser "hollados")
Quizás no me ha quedado muy claro el tema de rizar en portantes. Quizás haya algún hilo, sino creo que lo merece.

También el nº de rizos:

Mi experiencia: como de cada tres una acabo con un rizo...,al menos, primero le puse un segundo rizo (el diseño del barco lo tiene, la unidad servida no, solo uno), así que seguí el diseño. Con uno lo tenía muy cómodo: amante y cargadera reenviados al piano. Al colocar el segundo nivel la cosa se complicó (sobre todo para un sesentón como yo que no quiere salir de ella). No quería tener la maniobra por el exterior (no sea que un cabo sueltecillo arrase mi cabeza) y como mi botavara tiene tres poleas en sus extremos pero la parte de proa no permite que el cabo que viene interior por la botavara suba, sino que ha de bajar forzosamente, me inventé un sistema de una polea doble a pie de palo, cada una trabajando en un plano diferente (la superior -recibe el cabo del penol de proa de la botavara y lo reenvía hacia arriba a buscar el ollao de grátil del rizo- transversal, la inferior-recibe el cabo que viene del ollao del grátil y lo reenvía al piano) y el conjunto suspendido con un cabo elástico de la botavara. Pues funcionar funciona: es algo duro para quitar el rizo pero no hay problema para tomarlo.

Como además soy muy muy precavido le he colocado un tercer rizo. Este ya no es automático: Para el ollao de proa cargadera reenviada a bañera, y el de popa de momento a secas: cabo preparado con un mosquetón que cojo al ollao de popa, lo llevo al penol de popa donde tengo dispuesto un grillete, tenso, nuevo paso por el ollao y afianzo a la botavara, esta operación me tensa aún más el pujamen y también la baluma: la vela, tras un poco de trabajo de driza queda plana.
Claro que es un 23'
Proporción del 3er rizo: Ahí va un esquema que ya he colocado en otro hilo (Enrrollador con tormentín). Lo he colocado para que, como se aprecia, queden a la misma altura el arraigo del pequeño foque volante y el puño de driza de la mayor tercerrizada, que queda a su vezmedio metro sobre el arraigo de obenques inferiores. Como subproducto no buscado: se cumple la proporción de que la superficie de la mayor tercer-rizda es a la segundo-rizada como esta última respecto a la primer-rizada ( y no recuerdo ahora si se cumplía también la previa)

Salu2 y :brindis: y :gracias:

Re: Toma de Rizos: La Guía definitiva de la Taberna (para descargar)
 

Muchas gracias señor Conejo, gracias:brindis::cid5::cid5::cid5:

Salud y :brindis::brindis::brindis:

Re: Toma de Rizos: La Guía definitiva de la Taberna (para descargar)
 

¡¡Que bien!!:cid5:
Muchísimas gracias a todos los que habeis aportado información y sobre todo a ti Sr. Conejo, mañana lo imprimo, me lo estudio esta semana y el finde, ale, a practicar!!

:brindis:

Re: Toma de Rizos: La Guía definitiva de la Taberna (para descargar)
 

Buen curro :cid5::cid5::cid5:

Ups

Re: Toma de Rizos: La Guía definitiva de la Taberna (para descargar)
 

Monstruo, más que mónstruo :cid5::cid5::cid5:

(es que no me sale otra palabra, Rog).

Re: Toma de Rizos: La Guía definitiva de la Taberna (para descargar)
 

A las gracias

Joan

(ya no quedan rondas, las han terminado todas con tanta invitación)

Re: Toma de Rizos: La Guía definitiva de la Taberna (para descargar)
 

Jo Conejo, vaya curro te has dado!.

Gracias por ello.

:brindis:

Re: Toma de Rizos: La Guía definitiva de la Taberna (para descargar)
 

muchas gracias.
buen trabajo
:cid5::cid5::cid5:

Re: Toma de Rizos: La Guía definitiva de la Taberna (para descargar)
 

Hola, :adoracion::adoracion::adoracion::cid5::cid5::cid5 :

salud :brindis:

Re: Toma de Rizos: La Guía definitiva de la Taberna (para descargar)
 

:gracias::brindis:

Re: Toma de Rizos: La Guía definitiva de la Taberna (para descargar)
 

Muchas gracias por el curro que te has pegado.

Va por tí.:brindis::brindis:.

SALUD

Re: Toma de Rizos: La Guía definitiva de la Taberna (para descargar)
 

Chapeau monsieur Rabbit! :cid5: :brindis:
Me lo voy ha estudiar bien para tomar rizos como Dios manda :capitan:.

Re: Toma de Rizos: La Guía definitiva de la Taberna (para descargar)
 

:cid5::cid5::cid5: muchas gracias. Muy buen trabajo
:brindis::brindis:

Re: Toma de Rizos: La Guía definitiva de la Taberna (para descargar)
 

Este si que sabe:p. Pero aun asi, yo no lo tengo claro.:nosabo: Esta noche me lo estudiare y ver si mi barco y mis velas tienen todas esas cosas:cunao:
Un:brindis:y gracias por la tesis.

Re: Toma de Rizos: La Guía definitiva de la Taberna (para descargar)
 

¡Estupendo!
Muchas gracias Rog.

Salud:brindis:

Re: Toma de Rizos: La Guía definitiva de la Taberna (para descargar)
 

muy, muy bueno
chapeau
esto son, aportaciones a la taberna, de calidad
y que hacen grande este local
felicitaciones

Re: Toma de Rizos: La Guía definitiva de la Taberna (para descargar)
 

gracias por el manual. efectivamente es un manual en toda regla, agradable de leer, didactico 100%. vamos como quieres que te explique las cosas el profe de vela.
muy bien, a una cosa así me refería cuando en otro hilo habalba de editar lo que allí se decia.
muy buen trabajo, de nuevo gracias y enhorabuena

Re: Toma de Rizos: La Guía definitiva de la Taberna (para descargar)
 

Vaya currada!!!!! :cid5::cid5:

Felicidades por el trabajo y muchiiiiiiiiiisimas gracias....ya está la impresora echando humo!

:brindis:

Re: Toma de Rizos: La Guía definitiva de la Taberna (para descargar)
 

MUCHISIMAS GRACIAS
:cid5::cid5::cid5::cid5::cid5::cid5::cid5::cid5::c id5::cid5::cid5:

Un gran trabajo.

RONY

Re: Toma de Rizos: La Guía definitiva de la Taberna (para descargar)
 

¡Muchas Gracias!:cid5::cid5::cid5:

Re: Toma de Rizos: La Guía definitiva de la Taberna (para descargar)
 

Gracias coneho!

:brindis:
Edu

Re: Toma de Rizos: La Guía definitiva de la Taberna (para descargar)
 

Ojalá sea el principio de una larga serie de recopilaciones del conocimiento náutico que los sabios piratas habéis vertido en los miles de posts de la taberna.

Genial Roger !!!!! y gracias :pirata::pirata::pirata::pirata:

Re: Toma de Rizos: La Guía definitiva de la Taberna (para descargar)
 

Roger, excelente trabajo. Mis felicitaciones y ron del bueno para brindar!

Re: Toma de Rizos: La Guía definitiva de la Taberna (para descargar)
 

Hola,

En primera instancia he pensado que no iba conmigo pues tengo botavara enrollable, pero al leerlo me ha hecho reflexionar sobre diferentes situaciones y eso es muy de agradecer. Ademas he aprendido varias cosas mas como siempre. :sip:
Un buen trabajo ! Si señor ! :cid5: